Сказки «Монгольского Ленд Лиза». Часть первая. Откровенная ложь.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Honunok
8.12.2025 - 10:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3730
Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 10:24)
Цитата (Honunok @ 8.12.2025 - 10:22)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 10:08)
Цитата (Axremka @ 8.12.2025 - 09:39)
Помощь от Монголии не может быть ленд лизом. Это была просто помощь. И если узнать предысторию (или историю) создания государства Монголия и роль в этом СССР то все вопросы отпадут

Это была не помощь, а встречные поставки в счет оплаты поставок из СССР.
Бартер, грубо говоря.
Монголия импортировала из СССР больше, чем поставляла туда.

есть цифры сколько Монголия импортировала из СССР?
пруф?

Извиняюсь за использование ИИ, но гугловский дал такие числа

Цитата
На Халхин-Голе советские войска насчитывали более 57 000 человек, участвовали 498 танков, 385 бронемашин и около 581 самолёта на пике боев, а общие потери составили около 9703 погибшими и 15 952 ранеными,

вопрос не Хахлин-Голе
 
[^]
ЛИКБЕЗ
8.12.2025 - 10:26
-1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 213
Цитата (Honunok @ 8.12.2025 - 08:33)
Пишет один из авторов, явно не дружащий с головой, житель виртуальной реальности с сайта / Назад в СССР / Back in USSR

что за сайт ТС, дай ссылку
 
[^]
МашруМ
8.12.2025 - 10:27
6
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16810
Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 10:26)
То есть по факту для СССР бесплатным оказалось даже то, за что он подписался заплатить.

Да.

Но узколобые все равно кричат - золотом, пидоры!!11
 
[^]
ЛИКБЕЗ
8.12.2025 - 10:28
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 213
Цитата (pplexa @ 8.12.2025 - 08:36)
ЛИКБЕЗ
Цитата
просил же не ломать...


Справедливости ради, в вашем посте нет такой просьбы....

как выложил - удалил, что бы текст не портила
 
[^]
BattlePorQ
8.12.2025 - 10:29
7
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65617
Цитата (МашруМ @ 8.12.2025 - 10:24)
СССР в итоге оплатил лишь около 7% от номинальной стоимости полученных материалов, что делает ленд-лиз по сути сильно субсидированной помощью, но не "бесплатной" в юридическом смысле.

С учётом инфляции - примерно 0.7%.
Ну и да, аренда, то есть ленд-лиз, не подразумевает перехода в собственность.
 
[^]
Honunok
8.12.2025 - 10:29
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3730
Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 10:26)
Цитата (МашруМ @ 8.12.2025 - 10:24)
Пиздец. Двадцать первый век, а патриоты до сих пор в плоскую землю верят.

Поставки в СССР начались осенью 1941 года. Соглашение с США было подписано в июне 1942 года, с Великобританией и Канадой — ранее.

Бесплатными во время войны считались материалы, уничтоженные в боях (танки, самолёты, боеприпасы, продовольствие и т.д.). Также не требовалось оплачивать американские транспортные услуги и инфраструктуру.

После войны СССР обязался оплатить или вернуть уцелевшую технику и невоенное оборудование. Однако на практике переговоры о выплатах затянулись на десятилетия из-за Холодной войны.

То есть по факту для СССР бесплатным оказалось даже то, за что он подписался заплатить.

тебе факты предоставили сколько когда и кто заплатили
что ты как крутишь словами, перевёртыш gigi.gif
 
[^]
fructum
8.12.2025 - 10:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.24
Сообщений: 1228
Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 10:19)
А какие конкретно "претензии к западным банкирам"?

И должен напомнить, что "западные банкиры" действовали до того, как Сталин с Гитлером о торговле договорились. Когда Гитлер пришел к власти - контакты СССР и Германии резко сократились, а с "западными банкирами" резко возросли.

Но после подписания Кредитного соглашения между СССР и Германией в 39г. товарооборот между странами достиг исторического максимума.
 
[^]
ЛИКБЕЗ
8.12.2025 - 10:32
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 213
Цитата (Enkydu @ 8.12.2025 - 08:34)
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 8.12.2025 - 12:05)
С математикой тоже проблемы «2000 ГОЛОВ КРС ЕЖЕДНЕВНО» дает более 700 тыс голов мифического крупнорогатого скота в год, которого «Бийский мясоконсервный» перерабатывает на не существующих тогда и даже сейчас мощностях производства.

А заявление:

Американская тушенка на фронтах была экзотикой, потому ее и запомнили. Родная «бийская», из монгольского мяса, повседневностью. Просто неизвестно, как бы СССР прокормил фронт без помощи народа Монголии
- так и тянет спросить у автора, что он курил.

Откровенная ложь о поставках

«Эшелон за эшелоном шли в СССР поставки продовольствия. …. По оценкам специалистов, Монголия поставила в СССР больше шерсти и мяса, чем США по ленд-лизу! …. А ведь таких эшелонов были десятки!»
чередуется с полуправдой -

«Монголия помогала Советскому Союзу, в первую очередь, товарными поставками. Очень важной помощью была передача СССР 500 000 монгольских лошадей – сильных, выносливых, неприхотливых животных»
Сразу замечу, что «десятки эшелонов» это лишь от 9 до 11 составов отправленных из Монголии за все годы войны.

А индивидуальные «подарки» это наборы, которые добровольно-принудительно выкупались монголами у государства, а потом «дарились» СССР.

Про Бийский мясокомбинат не гони! До сих пор работает, производит отличную тушёнку по субподряду, для нескольких марок!

не гоню...
сложно переработать 2000 голов КРС в ДЕНЬ
при мощности 1000 голов в МЕСЯЦ
по консервам 480% по ЛЛ от произведенного в СССР за войну

Мат-лы Произв-во СССР Ленд-лиз Соотнош, %

Взрывчатка тыс. тонн 558 295,6 53 %

Медь тыс. тонн 534 404 76 %

Алюминий тыс. тонн 283 301 106 %

Олово тыс. тонн 13 29 223 %

Кобальт, тонн 340 470 138 %

Авиабензин тыс. тонн 4700 (5500) 1087 23 %

Автом. шины тыс. штук 3988 3659 92 %

Шерсть тыс. тонн 96 98 102 %

Сахар тыс. тонн 995 658 66 %


Мясные консервы млн банок 432,5 2077 480 %


Жиры животные тыс. тонн 565 602 107 %
 
[^]
Honunok
8.12.2025 - 10:33
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 3730
Цитата (МашруМ @ 8.12.2025 - 10:27)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 10:26)
То есть по факту для СССР бесплатным оказалось даже то, за что он подписался заплатить.

Да.

Но узколобые все равно кричат - золотом, пидоры!!11

ещё один умник
переговоры длились долго, суммы коректировались, это нормально
СССР выплатил малую часть
СШП ввели торговые санкции
союз забил болт
расплатилась РОссия
где тут бесплатно
 
[^]
старичок1
8.12.2025 - 10:33
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1436
Цитата (JuryFG @ 8.12.2025 - 13:22)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 08:29)
Цитата (Sashok999 @ 8.12.2025 - 08:12)
Попадалась мне эта статья ранее, про помощь Монголии.
Не знаю, судить не буду, всё ли верно в ней.
Но про "помощь" со стороны США и Великобритании-это не помощь, а удавка.
Западные банкиры вырастили Гитлера, спонсировали его в 1933-м.
Знали же ,суки, чем это закончится.  А потом эти ебучие  "благодетели" начали СССР помогать.
Про высадку в Нормандии вообще молчу. Высадиться в июне 1944-го, за девять месяцев до окончания войны, которая уже шла более 5 лет, и сейчас всему миру рассказывать, что они победили во Второй мировой....
Пидоры короче

Так СССР в Японии «высадился» тоже только на пятый год войны why.gif
А до того японцы добывали на советской территории Сахалина нефть и уголь, вполне официально, по концессии, аж до марта 1944.

Это все равно что если бы немцы на Аляске официально нефть добывали в 1944.

СССР разве воевал с Японией до 1945?
С каких таких он должен был выгонять японские компании?

Это в 1945 году, под давлением союзников на 2 конференциях СССР бесплатно согласился помочь союзникам в борьбе с Японией.

Очередное "этадругое"?
 
[^]
Polugut
8.12.2025 - 10:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7708
Цитата (Honunok @ 8.12.2025 - 10:26)
Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 10:24)
Цитата (Honunok @ 8.12.2025 - 10:22)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 10:08)
Цитата (Axremka @ 8.12.2025 - 09:39)
Помощь от Монголии не может быть ленд лизом. Это была просто помощь. И если узнать предысторию (или историю) создания государства Монголия и роль в этом СССР то все вопросы отпадут

Это была не помощь, а встречные поставки в счет оплаты поставок из СССР.
Бартер, грубо говоря.
Монголия импортировала из СССР больше, чем поставляла туда.

есть цифры сколько Монголия импортировала из СССР?
пруф?

Извиняюсь за использование ИИ, но гугловский дал такие числа

Цитата
На Халхин-Голе советские войска насчитывали более 57 000 человек, участвовали 498 танков, 385 бронемашин и около 581 самолёта на пике боев, а общие потери составили около 9703 погибшими и 15 952 ранеными,

вопрос не Хахлин-Голе

Халкин Гол принадлежит Монголии. Импорт из СССР позволил сохранить Халкин Гол в собственности Монголии.
 
[^]
ЛИКБЕЗ
8.12.2025 - 10:36
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 213
Цитата (ЖелезныйЛис @ 8.12.2025 - 08:42)
Монголия помимо лошадей, тулупов, валенок нам отдала весь, еще раз весь свой золотой запас!

200 кг золота это примерно 250 тыс долларов США
и не свой золотой запас, а собрали с населения
 
[^]
YOrick
8.12.2025 - 10:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.06
Сообщений: 7950
Забавно, я помню Резун (который Суворов) писал, что у Гитлера были никчёмные союзники, что бедная и малонаселённая Монголия помогла СССР куда больше, чем иные сюзники рейха Германии.
Но сравнивать возможности Монголии и США это где-то очень далеко за гранью здравого смысла.
 
[^]
ЛИКБЕЗ
8.12.2025 - 10:38
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 213
Цитата (pico @ 8.12.2025 - 08:41)
хорошо танцевать на костях победителей да, ТС?

хорошо попи"деть не о чем?
 
[^]
BattlePorQ
8.12.2025 - 10:41
4
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65617
Цитата (Honunok @ 8.12.2025 - 10:33)
ещё один умник
переговоры длились долго, суммы коректировались, это нормально

Важно же понимать, суммы за что обсуждались и корректировались )
Цитата
СШП ввели торговые санкции

Хто?
Цитата
где тут бесплатно

В 1941-46 годах. Весь срок действия программы ленд-лиза в отношении СССР.
 
[^]
ЛИКБЕЗ
8.12.2025 - 10:42
-2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 213
Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 08:42)
Цитата (lion9 @ 8.12.2025 - 08:37)
Цитата (Sashok999 @ 8.12.2025 - 08:12)
Попадалась мне эта статья ранее, про помощь Монголии.
Не знаю, судить не буду, всё ли верно в ней.
Но про "помощь" со стороны США и Великобритании-это не помощь, а удавка.
Западные банкиры вырастили Гитлера, спонсировали его в 1933-м.

Давай расскажи лучше, зачем СССР в Германию ресурсы гнал вплоть до 22 июня 1941 года, помогая ей воевать против Европы?

СССР помогал врагу врага. Если два врага дерутся - помочь им между собой грызться - благое дело. Все нормальные страны так делали.
Но вот зачем Германия гнала в ответ эшелоны, в обмен за присланное? Помогала воевать против себя в предстоящей войне.

Основное, что пригнала Германия в обмен на поставки из СССР недоделанный тяжелый крейсер за полмиллиарда золотых рейхсмарок
который в итоге пошел в металлолом
использовался, как плавучая батарея, во время войны сделал ок. 600 выстрелов по немцам
и все..
 
[^]
Адельфан
8.12.2025 - 10:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 1521
Цитата (BattlePorQ @ 8.12.2025 - 08:32)
Цитата (pplexa @ 8.12.2025 - 08:27)
А так, да, конечно, Монголия мелочь всякую поставляла.

Но при этом не бесплатно, как США и Великобритания, а по бартеру и в счёт погашения своего госдолга.

А разве ленд-лиз, т. е. помощь, не оплачивалась СССР?
Насколько я читал, что даже после распада Союза мы платили по этим долгам.
"Россия полностью расплатилась с США по ленд-лизу, оказанному СССР в годы Второй мировой войны, лишь в 2006 году во время президентства Владимира Путина. Об этом сообщил официальный представитель Кремля Дмитрий Песков.

«В целом ленд-лиз — это была платная услуга, и мы как Советский Союз, а потом как правопреемница Советского Союза Российская Федерация, мы за него полностью расплатились. И за него расплатилась Россия при Путине в 2006 году», — заявил Песков на просветительском марафоне общества «Знание». Трансляция велась на официальном сайте мероприятия. !

"Оплата по ленд-лизу
После войны США попросили СССР уплатить за уцелевшую гражданскую технику и оборудование 2,6 миллиарда долларов. В ходе длительных переговоров сумма была снижена до 800 миллионов долларов.

В 1972 году Советский Союз выразил намерение заплатить до конца ХХ века 722 миллиона долларов, включая проценты, и перечислил 48 миллионов. Но затем Москва прекратила перевод денег в связи с вводом Вашингтоном дискриминационных мер в двусторонней торговле.
В 1990 году руководители двух стран договорились о том, что СССР должен заплатить до 2030 года 674 миллиона долларов. После распада Советского Союза Российская Федерация подписала договор со странами-правопреемницами о принятии на себя всех государственных долгов СССР.

Они были разделены по клубам: частные банки относились к Лондонскому, правительственные — к Парижскому. Выплата за ленд-лиз была задолженностью американскому правительству, и 21 августа 2006 года РФ полностью погасила свой долг перед Парижским клубом."

Это сообщение отредактировал Адельфан - 8.12.2025 - 10:52
 
[^]
pplexa
8.12.2025 - 10:46
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 1877
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 8.12.2025 - 10:36)
Цитата (ЖелезныйЛис @ 8.12.2025 - 08:42)
Монголия помимо лошадей, тулупов, валенок нам отдала весь, еще раз весь свой золотой запас!

200 кг золота это примерно 250 тыс долларов США
и не свой золотой запас, а собрали с населения

И не собрали, а просто объявили сбор.
Кто хотел тот отдавал.
 
[^]
Polugut
8.12.2025 - 10:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7708
Цитата (fructum @ 8.12.2025 - 10:31)
Цитата (Polugut @ 8.12.2025 - 10:19)
А какие конкретно "претензии к западным банкирам"?

И должен напомнить, что "западные банкиры" действовали до того, как Сталин с Гитлером о торговле договорились. Когда Гитлер пришел к власти - контакты СССР и Германии резко сократились, а с "западными банкирами" резко возросли.

Но после подписания Кредитного соглашения между СССР и Германией в 39г. товарооборот между странами достиг исторического максимума.

И это значит? Что?



А в 1933-м торговые отношения начали уменьшаться. С догитлеровской Германией СССР наторговал больше, чем с. То, что Германия воевала с Великобритание и Францией - не обязывало СССР действовать себе в ущерб.
 
[^]
BattlePorQ
8.12.2025 - 10:46
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65617
Цитата (Адельфан @ 8.12.2025 - 10:43)
А разве ленд-лиз, т. е. помощь, не оплачивалась СССР?

Нет. Ленд-лиз не оплачивался СССР. Вообще никак.
Цитата
Насколько я читал, что даже после распада Союза мы платили по этим долгам.

Долги были за часть оставленной себе техники после окончания ленд-лиза. Вот за это немного заплатили, да.
 
[^]
Silver867
8.12.2025 - 10:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19670
Цитата (Адельфан @ 8.12.2025 - 10:43)
Цитата (BattlePorQ @ 8.12.2025 - 08:32)
Цитата (pplexa @ 8.12.2025 - 08:27)
А так, да, конечно, Монголия мелочь всякую поставляла.

Но при этом не бесплатно, как США и Великобритания, а по бартеру и в счёт погашения своего госдолга.

А разве ленд-лиз, т. е. помощь, не оплачивалась СССР?

Не оплачивалась.
Не благодари.
 
[^]
ЛИКБЕЗ
8.12.2025 - 10:46
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 213
Цитата (smashSR @ 8.12.2025 - 08:46)
Цитата (Sashok999 @ 8.12.2025 - 10:12)
Попадалась мне эта статья ранее, про помощь Монголии.
Не знаю, судить не буду, всё ли верно в ней.
Но про "помощь" со стороны США и Великобритании-это не помощь, а удавка.
Западные банкиры вырастили Гитлера, спонсировали его в 1933-м.
Знали же ,суки, чем это закончится.  А потом эти ебучие  "благодетели" начали СССР помогать.
Про высадку в Нормандии вообще молчу. Высадиться в июне 1944-го, за девять месяцев до окончания войны, которая уже шла более 5 лет, и сейчас всему миру рассказывать, что они победили во Второй мировой....
Пидоры короче

как ни странно, но гитлера не то что бы выращивали, но ему помогли встать на ноги для противовеса..Франции!! внезапно да? дело в том что тогда была такая соц и полит обстановка у французов, что там могли к власти прийти социалисты коммунистического толка, реально были шансы. представляете в центре Европы Коммунистическая Франция. ебать колотить тут с этими русскими хрен знает что делать. да и в самой германии было течение на сближение с советской россией, например ярым апологетом этого был один из гауляйтеров НСДАП, фон Мюкке. а это не хер с горы а национальный герой германии. англии и америке такая хрень была как заноза в жопе, и допустить этого было нельзя. впрочем опять же, справедливости ради, гитлер был обычным политиком, ничем не выделяясь из толпы подобных " нацистов" в европе. и англии кстати .

наберите в браузере - объект Томка
и о чудо!
оказывается СССР тоже активно возрождал немецкую армию поле ПМВ
и таких объектов было три
танки, авиация и химическое оружие dont.gif
 
[^]
Silver867
8.12.2025 - 10:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19670
Цитата (pplexa @ 8.12.2025 - 10:46)
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 8.12.2025 - 10:36)
Цитата (ЖелезныйЛис @ 8.12.2025 - 08:42)
Монголия помимо лошадей, тулупов, валенок нам отдала весь, еще раз весь свой золотой запас!

200 кг золота это примерно 250 тыс долларов США
и не свой золотой запас, а собрали с населения

И не собрали, а просто объявили сбор.
Кто хотел тот отдавал.

А кто не хотел, того стимулировали к хотению cool.gif
 
[^]
МашруМ
8.12.2025 - 10:47
7
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16810
Цитата (Honunok @ 8.12.2025 - 10:33)
Цитата (МашруМ @ 8.12.2025 - 10:27)
Цитата (Silver867 @ 8.12.2025 - 10:26)
То есть по факту для СССР бесплатным оказалось даже то, за что он подписался заплатить.

Да.

Но узколобые все равно кричат - золотом, пидоры!!11

ещё один умник
переговоры длились долго, суммы коректировались, это нормально
СССР выплатил малую часть
СШП ввели торговые санкции
союз забил болт
расплатилась РОссия
где тут бесплатно

"бесплатно" - имеется в виду условно-бесплатно. Несопоставимо со стоимостью поставленного и затратами на логистику.

Вообще тот коммент адресован квасным мегамыслителям, считающим, что посредством ленд-лиза злобные капиталисты сознательно разоряли истекающий кровью СССР, потирая потные ручонки и злобно хихикая. Зато Монголия -ухх!
 
[^]
BattlePorQ
8.12.2025 - 10:47
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65617
Цитата (pplexa @ 8.12.2025 - 10:46)
И не собрали, а просто объявили сбор.
Кто хотел тот отдавал.

Правда, когда объявили сбор, заодно и объявили, что отдавать хотят все )
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
4 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19254
3 Пользователей: ЛИКБЕЗ, skorohod99, Kroster
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх