Классический анархизм прошлого века

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CustomWing
13.10.2025 - 14:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 2774
Цитата (VictorYang @ 13.10.2025 - 10:44)
Цитата (Гортоп @ 13.10.2025 - 10:33)
Цитата (CustomWing @ 12.10.2025 - 18:02)
Меганезия - почитайте кто не читал.

Мне кололи от давления,очень болючая зараза

Вам магнезию кололи, а Меганезию читать надо).

Чукча не читатель - чукча писатель)

А если серьёзно - вполне годная книга, перечитываю сейчас.
И многие вещи оттуда воспринимаю совершенно не так как 15 лет назад.
 
[^]
DochDruida
13.10.2025 - 15:01
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.02.25
Сообщений: 687
Цитата (ВесельчакЮ @ 13.10.2025 - 13:15)
Эх яблочко,да ты моченое
Едет батька Махно,знамя чёрное!

Пароход идёт,
Круги кольцами.
Будем рыбу мы кормить....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alex666666
13.10.2025 - 16:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 3448
Цитата (DoctOr3 @ 13.10.2025 - 06:42)
Цитата (Tarakan @ 12.10.2025 - 17:59)
В целом согласен, но почему сразу обелять и очернять - может это попытка критически пересмотреть события? Мы все выросли на пропаганде что красные хорошие, белые плохие, а анархисты - бандиты.
Если еще раз посмотреть, без лозунгов и предвзятого отношения - вдруг все не совсем так. Ну ведь не могло быть так, что половина населения страны - плохие.

Большевики в первые дни, когда взяли власть, то же думали что все теперь будут хорошие. И даже раскрывая заговоры, отпускали бывших царских офицеров под честное слово не участвовать больше против советской власти. Те давали честное дворянское слово и бежали на Дон, бороться с большевиками.

Ну, не совсем так. Они офицеров отпускали, но никаких средств к существованию не оставляли. И устроиться на работу для офицера было практически невозможно. Время военспецов еще не пришло, гражданская война еще не началась. Вот и мерли офицерики от голода.
 
[^]
АндрейНовакА
13.10.2025 - 18:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3707
Цитата (Wведьмак @ 12.10.2025 - 18:23)
Мне сдаётся, что анархия - это следующий шаг развития человеческого общества.
Следом за социализмом. Потому что для анархии, как сетевой демократии, без всякой властной иерархии, нужны сознательные люди, которые могут быть воспитаны через несколько поколений после утверждения социализма.
Сразу после капитализма невозможно, пока не перемрут все те люди, у которых сознание уровня "на чужом горбу свой рай построить", воспитанное тысячелетиями рабского строя и столетиями капитализма.

а можно пример социалистического государства?

ссср не предлагать, был построен гос капитализм, где государство владело средствами производства. а страной руководили чиновники. как впрочем, и экономикой.
 
[^]
Spamerdealer
13.10.2025 - 20:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.23
Сообщений: 2169
Цитата (Tarakan @ 12.10.2025 - 22:18)
Цитата (Spamerdealer @ 12.10.2025 - 20:03)
При этом у нас есть реальный пример общественного строя, формации, который успешно противостоял внешним угрозам, совершал научные, технологические прорывы, являл миру экономические чудеса, социальные достижения которого, такие как восьмичасовой рабочий день или декретный отпуск, до сих пор всему "цивилизованному" миру как кость в горле и прочее (не могу сказать "по мелочи", ибо бесплатное жилье/образование/медицина и право на труд - не мелочи). Посему, всякое отбеливание чуждых, враждебных идеологий, частью граждан совершенно справедливо оценивается как именно, что очернение диктатуры пролетариата.

Ага. Только заметьте, что этот общественный строй ни разу не анархизм! А очень даже противоположная диктатура, пусть и пролетариата. Но хер с ним, анархизмом, и так понятно что не жизнеспособный строй.

Как так получилось, что у чуждых и враждебных получилось вдруг тоже сделать и восьмичасовой рабочий день, и космические программы, и социалку что никто не жалуется? Оказывается, этого можно было достичь эволюционным путем, без рек крови.

Блин, ну когда ж вы в логику-то научитесь? Не обижайся!
Все, что ты там лелеешь в своих влажных снах, типа достигнутое естественным путем, с зубовным скрежетом вводилось тупо для того, чтобы граждане "цивилизованного" запада не начали задавать вопросы вроде "а почему у коммунистов лучше". Для тупых - не образуйся в свое время СССР, никакого благолепия с правами граждан нигде бы не было, сплошь угнетение и восстания. Все что сейчас есть - сделано на контрасте. В Союзе социалка вводилась волевым решением отцов основателей точно также, как при капитализме, после смерти Союза - убивается. (Чисто ради прикола прошвырнись по инфе за амазон - каково там работягам, или соседняя тема про немцев и как у них с зп, графиками и пенсиями).

И про кровавые реки - самим не надоело? Россия керенского, которую подобрали большевики - прототип современной рф и приди сейчас к власти люди вроде Иосифа Виссарионовича или Феликса Эдмундовича, то всю эту подзалупную перхоть: чиновничество, депутатство, духовенство, бизнесссс, диаспоры, местных царьков в регионах ... и прочее, что не принося НИКАКОЙ пользы стране активно ее разворовывает и грабит, убивая остатки промышленности, инфраструктуры и прочих заделов из Союза - тоже придется поставить к стенке, ты представляешь! Ибо это, по сути, враги государства и народов страны! Пройдет век, зажравшиеся внуки продадут/предадут деяния предков и снова подобные тебе затянут заунывные песни о реках невинной крови и прочий бред. И тут уже у меня вопрос: ты и такие как ты, просто ленитесь подумать или вы на это не способны априори? Я ведь точно также как и большинство, по молодости велся на басни бабок о плохих вождях, лишениях и вообще, а потом, хвала богам, когда вошел в возраст, когда мозг уже сформирован, прислушался к дедам и уже после этого стал искать инфу сам, из разных источников, в том числе и из вражеских. А вы? Тьфу, репитеры, не более.

Это сообщение отредактировал Spamerdealer - 13.10.2025 - 20:10
 
[^]
Kstpr
13.10.2025 - 20:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.22
Сообщений: 1698
Цитата (АндрейНовакА @ 13.10.2025 - 18:48)
Цитата (Wведьмак @ 12.10.2025 - 18:23)
Мне сдаётся, что анархия - это следующий шаг развития человеческого общества.
Следом за социализмом. Потому что для анархии, как сетевой демократии, без всякой властной иерархии, нужны сознательные люди, которые могут быть воспитаны через несколько поколений после утверждения социализма.
Сразу  после капитализма невозможно, пока не перемрут все те люди, у которых сознание уровня "на чужом горбу свой рай построить", воспитанное тысячелетиями рабского строя и столетиями капитализма.

а можно пример социалистического государства?

ссср не предлагать, был построен гос капитализм, где государство владело средствами производства. а страной руководили чиновники. как впрочем, и экономикой.

Рожава?
Там народный контроль над компаниями, и у них прямая демократия почти во всём.

Югославия, когда соцлагерь объявил ей экономическую блокаду, отказалась от госконтроля в пользу народного. Один из примеров эффективности анархо-синдикализм, за короткий период югославские товары стали конкурентоспособными на мировом рынке.
 
[^]
МаксИсаев
13.10.2025 - 20:26
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.08.20
Сообщений: 945
На улице идет Кропоткин
Кропоткин шагом дробным
Кропоткин в облака стреляет
Из черно-дымного пистоля

Кропоткина же любит дама
Так километров за пятнадцать
Она живет в стенах суровых
С ней муж дитя и попугай

Дитя любимое смешное
И попугай ее противник
И муж рассеянный мужчина
В самом себе не до себя

По улице еще идет Кропоткин
Но прекратил стрелять в облаки
Он пистолет свой продувает
Из рта горячим направленьем

Кропоткина же любит дама
И попугай ее противник
Он целый день кричит из клетки
Кропоткин ― пиф! Кропоткин ― паф
 
[^]
Tarakan
13.10.2025 - 22:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2678
Цитата (Spamerdealer @ 13.10.2025 - 19:09)
Цитата (Tarakan @ 12.10.2025 - 22:18)
Цитата (Spamerdealer @ 12.10.2025 - 20:03)
При этом у нас есть реальный пример общественного строя, формации, который успешно противостоял внешним угрозам, совершал научные, технологические прорывы, являл миру экономические чудеса, социальные достижения которого, такие как восьмичасовой рабочий день или декретный отпуск, до сих пор всему "цивилизованному" миру как кость в горле и прочее (не могу сказать "по мелочи", ибо бесплатное жилье/образование/медицина и право на труд - не мелочи). Посему, всякое отбеливание чуждых, враждебных идеологий, частью граждан совершенно справедливо оценивается как именно, что очернение диктатуры пролетариата.

Ага. Только заметьте, что этот общественный строй ни разу не анархизм! А очень даже противоположная диктатура, пусть и пролетариата. Но хер с ним, анархизмом, и так понятно что не жизнеспособный строй.

Как так получилось, что у чуждых и враждебных получилось вдруг тоже сделать и восьмичасовой рабочий день, и космические программы, и социалку что никто не жалуется? Оказывается, этого можно было достичь эволюционным путем, без рек крови.

Блин, ну когда ж вы в логику-то научитесь? Не обижайся!
Все, что ты там лелеешь в своих влажных снах, типа достигнутое естественным путем, с зубовным скрежетом вводилось тупо для того, чтобы граждане "цивилизованного" запада не начали задавать вопросы вроде "а почему у коммунистов лучше". Для тупых - не образуйся в свое время СССР, никакого благолепия с правами граждан нигде бы не было, сплошь угнетение и восстания. Все что сейчас есть - сделано на контрасте. В Союзе социалка вводилась волевым решением отцов основателей точно также, как при капитализме, после смерти Союза - убивается. (Чисто ради прикола прошвырнись по инфе за амазон - каково там работягам, или соседняя тема про немцев и как у них с зп, графиками и пенсиями).

И про кровавые реки - самим не надоело? Россия керенского, которую подобрали большевики - прототип современной рф и приди сейчас к власти люди вроде Иосифа Виссарионовича или Феликса Эдмундовича, то всю эту подзалупную перхоть: чиновничество, депутатство, духовенство, бизнесссс, диаспоры, местных царьков в регионах ... и прочее, что не принося НИКАКОЙ пользы стране активно ее разворовывает и грабит, убивая остатки промышленности, инфраструктуры и прочих заделов из Союза - тоже придется поставить к стенке, ты представляешь! Ибо это, по сути, враги государства и народов страны! Пройдет век, зажравшиеся внуки продадут/предадут деяния предков и снова подобные тебе затянут заунывные песни о реках невинной крови и прочий бред. И тут уже у меня вопрос: ты и такие как ты, просто ленитесь подумать или вы на это не способны априори? Я ведь точно также как и большинство, по молодости велся на басни бабок о плохих вождях, лишениях и вообще, а потом, хвала богам, когда вошел в возраст, когда мозг уже сформирован, прислушался к дедам и уже после этого стал искать инфу сам, из разных источников, в том числе и из вражеских. А вы? Тьфу, репитеры, не более.

Охх! Мужыыык, выдыхай! faceoff.gif Мы с тобой одного возраста, если что.
Т.е. то что достигли множество других стран - это было просто назло Союзу? Просто посмотрели как зашибись у нас и подумали, а мы еще круче сделаем, да? ))
Дальше - "большевики подобрали". Да Советы качали при каждом удобном случае, когда у государства были проебы.
1905 - проблемы на фронте и тут же революция.
Активно с 1914 и до этого подогревали всех народовольцы и прочие бомбисты.
А после февраля 1917, когда вообще все по пизде пошло, конечно же удобно сказать - "не, ну вы же видите, какие эти Керенские лошары!
Только Советы могут всех спасти!"
А почему тот период назывался Двоевластием? Потому что Советы "мимокрокодилы" и случайно "подобрали" или все таки принимали активное участие во "властии"?
А почему они вообще называются Большевики, а не Меньшевики, скажем? А, погодь! Меньшевики же тоже были - они как раз за эволюционные изменения, ну реформы там и все такое. А не ультра-радикальное "до основания разрушим!"
А с "кровавыми реками" что не так? Пять лет гражданской войны - это что было??
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16710
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх