Почему на пушке Т-34 нет дульного тормоза?

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Адмиралец
24.07.2023 - 10:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6363
А вот югослав, чехословацкого производства.
Он от оригинала отличался только качеством производства.
Еще в 95-м воевал..

Почему на пушке Т-34 нет дульного тормоза?
 
[^]
jr13
24.07.2023 - 12:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.23
Сообщений: 2094
Цитата (thePetrosian @ 24.07.2023 - 07:24)
По воспоминаниям экипажей Т-34 - на дуло пушки вешали ведро, чтобы издали были похоже на ИС и германо-фашисты избегали боя.

С оптикой немцев? этож сколько шнапса надоивыжрать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ka33ak
24.07.2023 - 12:37
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 328
В очередной раз смеялся с диванных грамотеев. Граждане, дульный тормоз нужен только тогда, когда невозможно достичь другим способом приемлемой длины отката орудия в боевом отделении бронемашины, танка, САУ и т.д. Для полевой артиллерии тоже самое + снижение массы и габаритов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ka33ak
24.07.2023 - 12:38
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 328
Цитата (Фантомассс @ 24.07.2023 - 08:30)
КВ 2. Тяжёлый танк со 152 мм орудием. Дульного тормоза нет.

Смотри габариты внутреннего пространства башни + длину отката орудия

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ka33ak
24.07.2023 - 12:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 328
Цитата (KGerasimov @ 24.07.2023 - 08:17)
ИС-2 - тяжёлый танк со 122-мм орудием.
Т-34 - средний танк с 76-мм орудием (потом - 85 мм).
Разница очевидна

Дело только в длине отката орудия и габаритах башни

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Макаров1961
24.07.2023 - 12:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 2143
В книге конструктора орудия Ф-34, которое устанавливалось в числе прочих на Т-34/76 Грабина четко и ясно сказано ,что отсутствие дульного тормоза, это требование военных, а не конструктивная особенность, конструкторы как раз настаивали на его присутствии.
 
[^]
ka33ak
24.07.2023 - 12:46
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 328
Цитата (и7ветер @ 24.07.2023 - 07:38)
Это все ебаный пиздеж поганого козла - главного инспектора советской артиллерии. Увы, этот уродец был в свое время чертовски влиятелен, и под его поганым бредом успело подписаться множество людей в ГАУ. Даже когда урода убрали, эти люди, боясь справедливого обвинения в подрыве обороноспособности и растрате колоссальных народных средств, продолжали нести эту поганую хуйню.
Лучшие пушки для СССР тогда делал великий Грабин. И на показе обычной (не танковой) пушки, оснащенной (естественно) дульным тормозом, эта гнида заявила, что дульный тормоз... подымает пыль! И этим... демаскирует позицию!! То есть сам пушечный выстрел видимо маскирует, а проклятый дульный тормоз...
То ли подонок с похмелья был, то ли просто в жопу его плохо ебали в тот день, но слово было сказано, да в присутствии Сталина, назад уже не заберешь.
Грабин убрал дульный тормоз. Это привело к утяжелению всех пушек СССР примерно от четверти до трети. Потому что, беря на себя часть отдачи (при помощи отходов выстрела - газов, вылетевших за срез ствола), дульный тормоз существенно снижал нагрузку на пушку и эти самые механизмы) А как его не стало, так пришлось бороться с отдачей усилением, утяжелением и прочими дурацкими потугами.
Не сосчитать, сколько СССР убил на это лучшего металла, рабочих часов и денег. Бля, натуральные вредители это не вражеские шпионы, это дураки!! Эта история - одно из самых страшных поражений СССР, произошедших даже не в бою...

Тем не менее расчёты ЗиС-3 при стрельбе прямой наводкой грунт перед орудием, при возможности, старались поливать водой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
P376
24.07.2023 - 13:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36228
Цитата (ka33ak @ 24.07.2023 - 12:46)
Цитата (и7ветер @ 24.07.2023 - 07:38)
Это все ебаный пиздеж поганого козла - главного инспектора советской артиллерии. Увы, этот уродец был в свое время чертовски влиятелен, и под его поганым бредом успело подписаться множество людей в ГАУ. Даже когда урода убрали, эти люди, боясь справедливого обвинения в подрыве обороноспособности и растрате колоссальных народных средств, продолжали нести эту поганую хуйню.
Лучшие пушки для СССР тогда делал великий Грабин. И на показе обычной (не танковой) пушки, оснащенной (естественно) дульным тормозом, эта гнида заявила, что дульный тормоз... подымает пыль! И этим... демаскирует позицию!! То есть сам пушечный выстрел видимо маскирует, а проклятый дульный тормоз...
То ли подонок с похмелья был, то ли просто в жопу его плохо ебали в тот день, но слово было сказано, да в присутствии Сталина, назад уже не заберешь.
Грабин убрал дульный тормоз. Это привело к утяжелению всех пушек СССР примерно от четверти до трети. Потому что, беря на себя часть отдачи (при помощи отходов выстрела - газов, вылетевших за срез ствола), дульный тормоз существенно снижал нагрузку на пушку и эти самые механизмы) А как его не стало, так пришлось бороться с отдачей усилением, утяжелением и прочими дурацкими потугами.
Не сосчитать, сколько СССР убил на это лучшего металла, рабочих часов и денег. Бля, натуральные вредители это не вражеские шпионы, это дураки!! Эта история - одно из самых страшных поражений СССР, произошедших даже не в бою...

Тем не менее расчёты ЗиС-3 при стрельбе прямой наводкой грунт перед орудием, при возможности, старались поливать водой.

Ты думаешь расчеты 7,5 cm Panzerjägerkanone 40 так не делали, учитывая что она ниже чем ЗиС-3 на 10 сантиметров? 1,25 против 1,35...

Почему на пушке Т-34 нет дульного тормоза?
 
[^]
ka33ak
24.07.2023 - 13:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 328
Цитата (P376 @ 24.07.2023 - 13:17)
Ты думаешь расчеты 7,5 cm Panzerjägerkanone 40 так не делали, учитывая что она ниже чем ЗиС-3 на 10 сантиметров? 1,25 против 1,35...

Естественно, потому, что дт

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
P376
24.07.2023 - 13:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36228
Цитата (Макаров1961 @ 24.07.2023 - 12:44)
В книге конструктора орудия Ф-34, которое устанавливалось в числе прочих на Т-34/76 Грабина четко и ясно сказано ,что отсутствие дульного тормоза, это требование военных, а не конструктивная особенность, конструкторы как раз настаивали на его присутствии.

Да там вообще все ГАУ к стенке надо было ставить...
И за 7,62*54р, и за трехдюмовые выстрелы обр 1900 года что они лепили к новейшим разработкам, про переточку царского мусора с 47-мм на 45-ть наверно в курсе...
Об эпопее с Ф-22 тут только ленивый не писал.
Отличный ствол из которого требования Кулика сделали на хер не нужную железяку.
Немцы под свои трофеи разработали новый выстрел и ею жгли танки от Ливии до Сталинграда и обратно до Нормандии. Я уже не говорю о Мардере...

Почему на пушке Т-34 нет дульного тормоза?
 
[^]
п0kkYиcT
24.07.2023 - 13:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.19
Сообщений: 1169
Цитата
Есть еще вот такая причина - дульный тормоз оказывает большую нагрузку на конструкцию машины и может привести ее к поломке

Да кто такую хуйню придумывает?


Да-да, я тоже слышал, что если "бородавочник" дает длинную очередь, отдача такая что сразу падает, нах.

Это сообщение отредактировал п0kkYиcT - 24.07.2023 - 14:24
 
[^]
asey80
24.07.2023 - 14:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.21
Сообщений: 3969
не понял, как дульный тормоз оказывает большую нагрузку на конструкцию машины?
 
[^]
driver89
24.07.2023 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 1507
Цитата (P376 @ 23.07.2023 - 21:15)
У некоторых Тигров и дульного тормоза не было...

Его заменяют отверстия по окружности среза ствола

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlexArtill
24.07.2023 - 16:36
0
Статус: Offline


Правдоруб

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 1168
Советская артиллерия средних и больших калибров активно использовала дульные тормозы (речь про период ВОв). Исключение - 122 мм А-19, но именно это орудие ставилось на ИС-2 уже с дульным тормозом. Но на ИСУ-122 использовалось уже без него.
Все с точность до наоборот было у танков. Дульный тормоз был только у ИС-2.
Нет вообще никакой логики в этом, только если учитывать требования к танкам обходиться без него. Как будто полевым орудиям не важна маскировка, хотя и считаю что именно им она максимально необходима, т.к. после первого выстрела нет возможности быстро сменить дислокацию.
Короче говоря, не вижу никакой логики.
 
[^]
62tve
24.07.2023 - 17:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7311
Цитата (asey80 @ 24.07.2023 - 17:27)
не понял, как дульный тормоз оказывает большую нагрузку на конструкцию машины?

Дульный тормоз - это масса на конце ствола, которую в свою очередь надо уравновесить. И чем длиннее ствол, тем больше рычаг.
 
[^]
62tve
24.07.2023 - 17:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7311
Цитата (AlexArtill @ 24.07.2023 - 19:36)
Советская артиллерия средних и больших калибров активно использовала дульные тормозы (речь про период ВОв). Исключение - 122 мм А-19, но именно это орудие ставилось на ИС-2 уже с дульным тормозом. Но на ИСУ-122 использовалось уже без него.
Все с точность до наоборот было у танков. Дульный тормоз был только у ИС-2.
Нет вообще никакой логики в этом, только если учитывать требования к танкам обходиться без него. Как будто полевым орудиям не важна маскировка, хотя и считаю что именно им она максимально необходима, т.к. после первого выстрела нет возможности быстро сменить дислокацию.
Короче говоря, не вижу никакой логики.

Если на пальцах, то цапфа и лафет ИСУ больше, чем в башне ИС-2, и отдачу гасить проще.
А орудия крупных калибров как правило стреляют с закрытых позиций и между ними и целью несколько линий окопов, насыщенных пехотой и ПТ-артиллерией.

Это сообщение отредактировал 62tve - 24.07.2023 - 17:37
 
[^]
Милосердов
24.07.2023 - 17:39
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 594
Цитата (P376 @ 24.07.2023 - 13:30)
...про переточку царского мусора с 47-мм на 45-ть наверно в курсе...

Это каким образом переточкой диаметр можно сузить? Можно подробнее.
 
[^]
P376
24.07.2023 - 19:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36228
Цитата (Милосердов @ 24.07.2023 - 17:39)
Цитата (P376 @ 24.07.2023 - 13:30)
...про переточку царского мусора с 47-мм на 45-ть наверно в курсе...

Это каким образом переточкой диаметр можно сузить? Можно подробнее.

Все просто. Рейнметалл продал лицензию на свою 37-мм ПТО, что мы знаем под название "колотушка". В СССР ее немного повыпускали и видя рост толщины брони новых западных танков, пересчитали ее на 45-мм и получили знаменитую "сорокопятку".
И тут какая-то падла вспомнила что на складах лежат горы царских 47-мм выстрелов к «Canon Hotchkiss à tir rapide de 47 mm».
И давай их перетачивать под 45-мм. В результате, новые 45-мм бронебойные болванки смело брали 40-50мм брони, а переточка разлеталась в пыль от 30-35мм.


Потому в начале войны, 45-ки даже если и попадали в танк, в лучшем случае обеспечивали легкую контузию экипажу, без пробития...
И были бесполезны против Т-3 и Т-4, штуга.

Лучше фото нашел..

Это сообщение отредактировал P376 - 24.07.2023 - 19:41

Почему на пушке Т-34 нет дульного тормоза?
 
[^]
P376
24.07.2023 - 19:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36228
...

Это сообщение отредактировал P376 - 24.07.2023 - 19:38

Почему на пушке Т-34 нет дульного тормоза?
 
[^]
P376
24.07.2023 - 19:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36228
...

Почему на пушке Т-34 нет дульного тормоза?
 
[^]
Vista17
24.07.2023 - 19:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (Адмиралец @ 24.07.2023 - 10:39)
....нет пробела в катках как на Т-44/Т-54/Т-55..

Самое главное: на 44-54 башня ближе к центру.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Polarfox
25.07.2023 - 02:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 638
Цитата (Bigalexx @ 24.07.2023 - 05:36)
А это точно 34-ка, а не Т-44?

Точно Т-34. При виде спереди главное отличие Т-44 от Т-34 - это отсутствие курсового пулемета и люка мехвода
 
[^]
Kytx
25.07.2023 - 03:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Цитата (гыуКК @ 23.07.2023 - 21:17)
Почему на пушке Т-34 нет дульного тормоза?
Потому что он там был не нужен.

Вот ты лучше пишешь чем этот сешок
Собственно вся суть этой мудацкой статьи
Кстати он ещё и умудрился не назвать эту ебаную причину и модели пушек которые ставили на 34
Короче сешка нахуй, тебя вместо него штатным автором ЯПа.
 
[^]
Kytx
25.07.2023 - 03:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Цитата (P376 @ 24.07.2023 - 19:24)
Цитата (Милосердов @ 24.07.2023 - 17:39)
Цитата (P376 @ 24.07.2023 - 13:30)
...про переточку царского мусора с 47-мм на 45-ть наверно в курсе...

Это каким образом переточкой диаметр можно сузить? Можно подробнее.

Все просто. Рейнметалл продал лицензию на свою 37-мм ПТО, что мы знаем под название "колотушка". В СССР ее немного повыпускали и видя рост толщины брони новых западных танков, пересчитали ее на 45-мм и получили знаменитую "сорокопятку".
И тут какая-то падла вспомнила что на складах лежат горы царских 47-мм выстрелов к «Canon Hotchkiss à tir rapide de 47 mm».
И давай их перетачивать под 45-мм. В результате, новые 45-мм бронебойные болванки смело брали 40-50мм брони, а переточка разлеталась в пыль от 30-35мм.


Потому в начале войны, 45-ки даже если и попадали в танк, в лучшем случае обеспечивали легкую контузию экипажу, без пробития...
И были бесполезны против Т-3 и Т-4, штуга.

Лучше фото нашел..

Немцы свои колотушки до конца войны юзали
Как и РККА сорокапятку.
Они маленькие и лёгкие можно на руках таскать
И маскируются замечательно. Для засады на танк или другую технику самоё то, стреляли практически в упор. Из бронетехники обзор никакой.
В этом прелесть

С тигром конечно бороться бесполезно, но тигр редкий зверь.
 
[^]
Алиевич
18.08.2023 - 20:15
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 829
Цитата (P376 @ 23.07.2023 - 22:32)
Картинки посмотрел, а статью не читал...
В самом конце...

"Потому из-за заряда пороха (в том числе) и дистанция эффективного огня была нааамного больше, чем у даже Т 34-85, и настильность траектории была намного лучше. Мишень 2х2,5м на дистанции в километр поражалась с вероятностью 93%, при бронепробиваемости в 100 мм.

Ну и последняя причина - дульный тормоз делает откат менее ровным, из-за чего на современных танковых гладкоствольных пушках от него отказались в пользу большей точности стрельбы.


На ИС-2 дульный тормоз уже присутствует." ©

Название статьи: " почему на пушке Т-34 нет дульного тормоза? "
Повторю вопрос: "ИС" тут причём?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35427
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх