Почему радиолампы, производимые в СССР с 1919 года, до сих пор незаменимы в оборонке, космосе и быту

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ra6feh
26.05.2023 - 11:40
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.19
Сообщений: 39
Про магнетрон в микроволновках многие знают,а про рентгеновскую трубку забыли)

Почему радиолампы, производимые в СССР с 1919 года, до сих пор незаменимы в оборонке, космосе и быту
 
[^]
Ventil98
26.05.2023 - 11:42
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 3509
ТС, вот это настоящая радиолампа, а не эти клизматроны клистроны, прости господи!
Лампа должна светиться!!!

Это сообщение отредактировал Ventil98 - 26.05.2023 - 11:42

Почему радиолампы, производимые в СССР с 1919 года, до сих пор незаменимы в оборонке, космосе и быту
 
[^]
HoiAn12
26.05.2023 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
https://sun30-2.userapi.com/impg/IsxOPBP6Mr...41be&type=album
 
[^]
Протос
26.05.2023 - 11:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.18
Сообщений: 1583
Очень интересно. Только некоторые обороты странны. Как можно сравнивать магнетрон и транзистор? Все равно, что рассказывая о колесе, сравнивать велосипед и тягач. "Велосипед рассчитан на 120 кг нагрузки, а седельный тягач - на 40 тонн. Какой велосипед увезет 40000 килограмм? Правильно, никакой"
 
[^]
platonmsk
26.05.2023 - 11:43
1
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (KGerasimov @ 26.05.2023 - 11:00)
Новости ядерной сверхдержавы в XXI веке:
почему лампы советского периода по-прежнему актуальны?
почему танки Т-55 по-прежнему актуальны?
почему брюква и лапти по-прежнему актуальны?

На всё есть ответы, кроме одного: почему Коля Герасимов из любознательного мальчика превратился в дегенерата.
 
[^]
HoiAn12
26.05.2023 - 11:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
Цитата
Пагчиму цели облучение древней пассивной ФАР определяют, а АФАР не замечают?

Потому что режим LPI и его тоже обнаруживают, но сделать это сложней и произойдёт это скорее всего на куда меньшей дальности чем хотелось бы, если вероятность схлопотать ракету раньше, чем поймёшь что тебя облучают вовсю, ну или слишком поздно чтобы принять решение.
 
[^]
HoiAn12
26.05.2023 - 11:46
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
Цитата
Лампа должна светиться!!!

ДА!

Почему радиолампы, производимые в СССР с 1919 года, до сих пор незаменимы в оборонке, космосе и быту
 
[^]
temisdv
26.05.2023 - 11:51
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.10.21
Сообщений: 54
Цитата
В усилках еще используют лампы из-за крутизны их ВАХ. Грубо говорят ВАХ лампы обеспечивает меньшее искажение сигнала - это как раз про тёплый ламповый звук.

Не совсем так. Лампа в звукотехнике привносит отрицательные гармоники в аудиосигнал , за счет этого звук становится "тёплым". Ещё за счёт отрицательных гармоник у ламп прекрасный перегруз, приятный на слух. Именно на аналоговых преампах для вокала или гитарных комбиках используются лампы как в гибридных схемах так и в полностью ламповых.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
акуб
26.05.2023 - 11:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1863
Цитата
Одно из преимуществ использования ламп в усилителях и в принципе в звуковой аппаратуре - они практически не шумят.

Меня учили, правда давно
Цитата
Дробовой шум проявляется, например, в виде характерного акустического шума в динамике радиоприёмника, в виде «снега» на экране телевизора[источник не указан 3526 дней], помех, так называемой «травки» на радиолокационном индикаторе и т. п.

Дробовой шум — основная составляющая внутренних шумов большинства радиоэлектронных устройств, которые приводят к аддитивному искажению слабых полезных сигналов и ограничивают отношение сигнал/шум чувствительных электронных усилителей.

Термин «дробовой шум» (а также дробовой эффект) возник в связи с тем, что благодаря ему в громкоговорителе, подключённом к выходу усилителя или радиоприёмника, появляется акустический шум, воспринимаемый ухом как напоминающий шум сыплющихся дробинок.

В электронно-вакуумных приборах (ЭВП) флуктуации тока возникают на поверхности эмиттирующего электроны катода вследствие статистического характера эмиссии электронов и дискретности заряда.

Это и называется "ламповый звук".
 
[^]
Бокин
26.05.2023 - 12:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5909
Цитата (Skrut @ 26.05.2023 - 09:38)
Добавлю немного из своей практики:

Грубо ( совсем грубо, в среднем ) один каскад усиления на транзисторе требует обвески 4-5 деталей, один каскад усиления на лампе 6-7 деталей, только вот один каскад на лампе заменяет два-три каскада на транзисторах ( в основном потому что у лампы большие входное/выходное сопротивление , а у транзистора - нет) поэтому, в сумме, схемы на лампах - проще и содержат меньше деталей раза в полтора-два.

За счёт того что в лампе может быть много сеток, одна лампа может выполнять сразу несколько функций. Классический пример - гептод 6а7, на котором делались супергетеродины.
Чтобы сделать аналогичный модуль на транзисторах с аналогичными характеристиками, нужно минимум два транзистора.

Сильно позже придумали двухэмиттерные и двухзатворные транзисторы, но... всё равно - не то.

Тоже из своей практики - был курсантом ВУ, радиотехника - хобби, и не у меня одного.
Попросил один преподаватель собрать хороший УНЧ, 5-10 вт, моно. Это 80-е годы, интегральных УНЧ было мало.
Пока я выёживался подбирая пары транзисторов ещё один радиолюбитель - фанат ламп, собрал на одной 6П14П и ещё какой-то в качестве предварительного на куске шасси и первых попавшихся трансформаторах (питания и выходной), навесным монтажом, с резисторами с разбросом +/- 50% от схемы - и качество звучания было не хуже моего тщательно настроенного.
 
[^]
Бокин
26.05.2023 - 12:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5909
Цитата (Ventil98 @ 26.05.2023 - 11:42)
ТС, вот это настоящая радиолампа, а не эти клизматроны клистроны, прости господи!
Лампа должна светиться!!!

Ну это зря - клистроны и ЛБВ в радиолокации малозаменимы.
Связисты поменяли ЛБВ на локаторе, оказалось - лампа стоит чуть-ли не как ГАЗ-24 (80-е годы).
 
[^]
suncov
26.05.2023 - 12:03
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.10.22
Сообщений: 242
Сохранились еще с пионерского детства. Уже 3 года на Авито, на х... никому не надо.

Почему радиолампы, производимые в СССР с 1919 года, до сих пор незаменимы в оборонке, космосе и быту
 
[^]
зудука
26.05.2023 - 12:09
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14151
Цитата (Бокин @ 26.05.2023 - 12:00)
Цитата (Skrut @ 26.05.2023 - 09:38)
Добавлю немного из своей практики:

Грубо ( совсем грубо, в среднем ) один каскад усиления на транзисторе требует обвески 4-5 деталей, один каскад усиления на лампе 6-7 деталей, только вот один каскад на лампе заменяет два-три каскада на транзисторах ( в основном потому что у лампы большие входное/выходное сопротивление , а у транзистора - нет) поэтому, в сумме, схемы на лампах - проще и содержат меньше деталей раза в полтора-два.

За счёт того что в лампе может быть много сеток, одна лампа может выполнять сразу несколько функций. Классический пример - гептод 6а7, на котором делались супергетеродины.
Чтобы сделать аналогичный модуль на транзисторах с аналогичными характеристиками, нужно минимум два транзистора.

Сильно позже придумали двухэмиттерные и двухзатворные транзисторы, но... всё равно - не то.

Тоже из своей практики - был курсантом ВУ, радиотехника - хобби, и не у меня одного.
Попросил один преподаватель собрать хороший УНЧ, 5-10 вт, моно. Это 80-е годы, интегральных УНЧ было мало.
Пока я выёживался подбирая пары транзисторов ещё один радиолюбитель - фанат ламп, собрал на одной 6П14П и ещё какой-то в качестве предварительного на куске шасси и первых попавшихся трансформаторах (питания и выходной), навесным монтажом, с резисторами с разбросом +/- 50% от схемы - и качество звучания было не хуже моего тщательно настроенного.

6Ф3П в паре с 6П14П мой первый усилок. Или половинка 6Н3П с 6П14П . Простой как молоток.
ЮТ года 80.

Это сообщение отредактировал зудука - 26.05.2023 - 12:26
 
[^]
акуб
26.05.2023 - 12:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1863
Цитата
Тоже из своей практики - был курсантом ВУ, радиотехника - хобби, и не у меня одного.
Попросил один преподаватель собрать хороший УНЧ, 5-10 вт, моно. Это 80-е годы, интегральных УНЧ было мало.

Пытался отремонтировать каскодную схему выходного усилителя Мелодия 101 (память, подарок на свадьбу 76). Перекидал транзисторов 10 типа восьмисот каких то... Так удобоваримого звука и не достиг.
 
[^]
evgenyk
26.05.2023 - 12:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 2328
Цитата (anduha @ 26.05.2023 - 09:37)
Цитата (4x4 @ 26.05.2023 - 09:32)
Тс давай начнем с того, что магнетрон - не лампа! Лампы остались только в олд скульном " теплый ламповый звук". Чтобы лампа начала что-то усиливать в ней нужно нужно было зажечь лампочку Ильича.

Мелочи . На фоне "электромагнитные колебания большой мощности. Которые затем, проникая вглубь продуктов питания, разогревают их изнутри" это уже не столь важно .

что не так?
 
[^]
Gordый
26.05.2023 - 12:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.20
Сообщений: 2309
Да простят меня радиолюбители, сколько в детстве было их перепизжено о стену.
 
[^]
Бокин
26.05.2023 - 12:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5909
зудука
Цитата
6Ф3П в паре с 6П14П



Оно самое!
 
[^]
Donaldtramp
26.05.2023 - 12:35
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 128
Цитата (Ventil98 @ 26.05.2023 - 11:42)
ТС, вот это настоящая радиолампа, а не эти клизматроны клистроны, прости господи!
Лампа должна светиться!!!

такая лампа стояла в магнитофоне Днепр 14, в качестве индикатора уровня записи
 
[^]
Skrut
26.05.2023 - 12:38
2
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (Бокин @ 26.05.2023 - 12:00)
Цитата (Skrut @ 26.05.2023 - 09:38)
Добавлю немного из своей практики:

Грубо ( совсем грубо, в среднем ) один каскад усиления на транзисторе требует обвески 4-5 деталей, один каскад усиления на лампе 6-7 деталей, только вот один каскад на лампе заменяет два-три каскада на транзисторах ( в основном потому что у лампы большие входное/выходное сопротивление , а у транзистора - нет) поэтому, в сумме, схемы на лампах - проще и содержат меньше деталей раза в полтора-два.

За счёт того что в лампе может быть много сеток, одна лампа может выполнять сразу несколько функций. Классический пример - гептод 6а7, на котором делались супергетеродины.
Чтобы сделать аналогичный модуль на транзисторах с аналогичными характеристиками, нужно минимум два транзистора.

Сильно позже придумали двухэмиттерные и двухзатворные транзисторы, но... всё равно - не то.

Тоже из своей практики - был курсантом ВУ, радиотехника - хобби, и не у меня одного.
Попросил один преподаватель собрать хороший УНЧ, 5-10 вт, моно. Это 80-е годы, интегральных УНЧ было мало.
Пока я выёживался подбирая пары транзисторов ещё один радиолюбитель - фанат ламп, собрал на одной 6П14П и ещё какой-то в качестве предварительного на куске шасси и первых попавшихся трансформаторах (питания и выходной), навесным монтажом, с резисторами с разбросом +/- 50% от схемы - и качество звучания было не хуже моего тщательно настроенного.

Во-во-во !

У меня похожая ситуация была - паламался проигрыватель "Аккорд"
А я тогда был в самом начале радиолюбительской карьеры.
Посмотрел я на схему - ё-маё - девять транзистров, куча обвески, из приборов - только палец и тестер, как чинить ?

Поскрёб репу, да и собрал новый на двух лампах - 6ж1п и 6п14п

"лампы многое прощают" ©

Это сообщение отредактировал Skrut - 26.05.2023 - 12:56
 
[^]
кромаг
26.05.2023 - 12:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.22
Сообщений: 3008
Цитата (lermontov73 @ 26.05.2023 - 09:38)
одно и ярких воспоминаний детсва задняя сторона лампового телевизора которая светилась волшебным желто оранжевым светом мне уже 50 но нигде никогда я больше ничего подобного не испытывал

Ой не пизди про нигде и никоода, и не так уж что бы она прям сияла. Ргб подсветка намного красивее.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlHighlander
26.05.2023 - 12:56
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30490
Цитата
в настоящее время по программе импортозамещения разрабатывает свои ЛБВ космического назначения взамен импортных. Ей для этого выделено 600,5 миллионов рублей.


Только один вопрос: чем вы, долбаные антисоветчики, занимались тридцать лет, если до сих пор у России нет ничего своего?
 
[^]
Skrut
26.05.2023 - 13:02
1
Статус: Offline


Старик Похабыч

Регистрация: 27.09.05
Сообщений: 4453
Цитата (suncov @ 26.05.2023 - 12:03)
Сохранились еще с пионерского детства. Уже 3 года на Авито, на х... никому не надо.

Дорогонахъ © просишь.
 
[^]
Nordmen
26.05.2023 - 13:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 1579
Цитата (Krossrouds @ 26.05.2023 - 09:28)
45-я огромная лампа которая очень так нехило била током от центрального электрода.

9 киловольт.
В 1989 году был на практике в радиомастерских службы быта. Старые механики транзисторы триодами называли.
 
[^]
rusadmin
26.05.2023 - 13:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.19
Сообщений: 289
Цитата (Severodvinec @ 26.05.2023 - 09:26)
6Ф12П помню постоянно летела в телевизоре.

6ф1п тоже, в блоке разверток. 5п по-моему в цветном блоке по одной на цвет) а 6ф45п вообще с высоким напряжением

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rusadmin
26.05.2023 - 13:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.02.19
Сообщений: 289
Цитата (Nordmen @ 26.05.2023 - 13:18)
9 киловольт.
В 1989 году был на практике в радиомастерских службы быта. Старые механики транзисторы триодами называли.

А не один киловольт? С ТВС выходила на нее. 25 КВ уже с умножителя на пятак шло)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40251
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх