Обычный завтрак древнего римлянина. Загадки истории с Лысым Камрадом.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
evgenyk
3.04.2023 - 14:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 2328
Цитата (ChromPam @ 3.04.2023 - 12:12)
Хлеб из муки грубого помола и нерафинированное оливковое масло - это отличное полезное питание… если этот небогатый римлянин на обед съест мясо или рыбу с овощами, а вечером употребит бутылочку белого сухого под пару яблок, то получится идеальная диета!

Вопрос - мог ли позволить себе небогатый римлянин мясо на обед каждый день?

Любое питание это отличное питание, если не жрать в три горла
 
[^]
Nimrod13
3.04.2023 - 14:38
2
Статус: Offline


Ваши Счастливые Звёзды

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 5292
Цитата
у них не было никаких военных конкурентов последние 500-700 лет. Все окраинные враги стояли на еще более низкой ступени развития.

А как же парфянская и пришедшая ей на смену сасанидская военные машины, с хорошо экипированными конными лучниками и тяжёлой конницей.

Мир, на восточных границах Римской Империи в финансовом выражении стоил очень дорого. Частично деньги шли на подкуп (хотя случаев не так уж и много), а основные на создание и укрепления различных крепостей и городов.
Ну, и естественно на содержания армий, как находящихся на границе, так и войск которые в случае войны спешили на помощь.

Восточная граница это столетия очень крупных сражений и осад, наступлений и отступлений.
 
[^]
БарDuck
3.04.2023 - 14:40
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.05.13
Сообщений: 704
Оливковое масло запивать водой??? да потом против ветра на три метра в 33 струи... не считая мелких брызг...

Обычный завтрак  древнего римлянина. Загадки истории с Лысым Камрадом.
 
[^]
Klientt
3.04.2023 - 14:40
1
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18009
Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2023 - 11:22)
Цитата (VameAlkal @ 3.04.2023 - 15:02)
Жизнь - это война. Если бы они хоть намеком знали про паровые машины.. немедленно бы их начали использовать в "военных целях"
И никакие 50-100-100000000 не гарантировало утрату власти от тех, кто первыми начнет использовать двигатели

Первую паровую машину использовали не для войны, а для наддува воздуха в доменные печи.

Первый нож, первые копьё и лук применялись не для войн, а для охоты - в мирных целях. Колесо - для перевозки грузов, а не для боевых колесниц.
Даже в ядерных технологиях, исследования мирного использования распада шло одновременно/параллельно с военным.

Высказывание: Война - это прогресс - ложно.

Это сообщение отредактировал Klientt - 3.04.2023 - 15:00
 
[^]
Horizen8
3.04.2023 - 14:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17379
Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2023 - 13:22)
Цитата (VameAlkal @ 3.04.2023 - 15:02)
Жизнь - это война. Если бы они хоть намеком знали про паровые машины.. немедленно бы их начали использовать в "военных целях"
И никакие 50-100-100000000 не гарантировало утрату власти от тех, кто первыми начнет использовать двигатели

Первую паровую машину использовали не для войны, а для наддува воздуха в доменные печи.

Первую паровую машину, производимую хоть в сколь-нибудь товарных количествах - конструкции Томаса Ньюкомена, - использовали за огромным преимуществом, если не исключительно - для привода помп для откачки воды из шахт.
Впрочем, это тож "не для войны". cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3.04.2023 - 14:46
 
[^]
zorinserg
3.04.2023 - 14:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 2570
Геркуланум прямо рядом с Помпеями находится, просто менее известен. Гулял по тем улочкам и древний водопровод в виде свинцовых труб видел. Вот скорее от них в 30 лет кони давали, чем от хлеба с маслом. Опять же, там овощи и фрукты буквально на каждой ветке болтаются, поэтому утром не просто хлеб с маслом ели, а макали в жижку)
 
[^]
adder38
3.04.2023 - 14:57
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (ТоптуновПотапов @ 3.04.2023 - 14:36)
ВОЗ недавно заявила, что медицина мало влияет на продолжительность жизни, а основном на её качество.

Хорошая городская канализация спасает больше жизней, чем все врачи, вместе взятые.© Водопровод, впрочем, тоже.
 
[^]
Ch1ck
3.04.2023 - 15:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1141
Цитата (Nimrod13 @ 3.04.2023 - 18:38)
Цитата
у них не было никаких военных конкурентов последние 500-700 лет. Все окраинные враги стояли на еще более низкой ступени развития.

А как же парфянская и пришедшая ей на смену сасанидская военные машины, с хорошо экипированными конными лучниками и тяжёлой конницей.

Мир, на восточных границах Римской Империи в финансовом выражении стоил очень дорого. Частично деньги шли на подкуп (хотя случаев не так уж и много), а основные на создание и укрепления различных крепостей и городов.
Ну, и естественно на содержания армий, как находящихся на границе, так и войск которые в случае войны спешили на помощь.

Восточная граница это столетия очень крупных сражений и осад, наступлений и отступлений.

Войны с Парфией - это схватки кита со слоном.
У парфян была исключительно конница, по типу монгольской (лучники + немного тяжелых катафрактов). У римлян же наоборот исключительно пехотные легионы с небольшой кавалерийской поддержкой.
Поэтому все римские походы захлебывались - конного лучника легионом не шибко догонишь...
С другой стороны, Парфия Риму ничем не угрожала - ну не было у нее возможности конницей добраться даже до Балкан, а на Балканах ей всяко пришли бы кранты, тут вам не степи.
Риму бы создать свою конницу, но дорого, нафиг не сдалась, опять же легионерские традиции, легионеров переучивать... Вся конница в Риме была из федератов (завоеванных варваров), кроме элитных всадников, которых полагалось 300 на легион (всадник Понтий Пилат как раз из этих 300 вышел).
Похоже Римские власти долгосрочная война устраивала - не забываем, что изначальная власть в Риме была у военных. Не служивший в легионах не мог быть избран в Сенат.
А где еще славы набрать? Не в избиении же голожопых британских пиктов или космошкурых германцев. В тех краях не было ничего ценного + холодно для гордых южных романов...
А тут постоянный на столетия враг, который по факту не опасен, но ходить на него (и огребаться) можно постоянно.
 
[^]
ВестникАпок
3.04.2023 - 15:20
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.05.22
Сообщений: 854
ну во-первых хлеб с маслом это реально вкусно.

во-вторых - есть куча найденных жителей Помпей которых вулканом накрыло. И есть исследования содержимого их желудков. Нормально они питались. Не хуже чем сегодня разнообразие было.
 
[^]
Yarver85
3.04.2023 - 15:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 30116
Хлеб и масло? А блевальни для всех работали???

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sergiost
3.04.2023 - 15:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 15141
Цитата
…если этот небогатый римлянин вечером употребит бутылочку белого сухого под пару яблок, то получится идеальная диета!

Это называется нектар!

Как-то вечером патриции
Собрались у Капитолия
Новостями поделиться и
Выпить малость алкоголия
Не вести ж бесед тверёзыми!
Марк-патриций не мытарился
Пил нектар большими дозами
И ужасно нанектарился…

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
andruhaa
3.04.2023 - 15:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 334
Цитата (expense @ 3.04.2023 - 15:08)
Блять, я древний Римлян.

пиздишь поди... в индустриалку мачешь... gigi.gif
 
[^]
Pадиотехник
3.04.2023 - 16:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (adder38 @ 3.04.2023 - 16:01)
Цитата (MimaKrokodil @ 3.04.2023 - 13:43)
Цитата (adder38 @ 3.04.2023 - 13:31)
Цитата (combatunit @ 3.04.2023 - 12:44)
Они даже про паровые машины в курсе были, но больше как ради забавы.
Зачем мучиться с громоздкой машиной, когда ту же работу, да и дешевле, делает 50 рабов.

Немыслимое дело — паровая машина у них. Это ж надо цилиндр расточить с большой точностью, а чем? Станков-то таких не было.

Вот можно подумать у Уатта под руками были высокоточные обрабатывающие центры. Или у Ползунова

При Уатте получались зазоры с палец, поэтому для уплотнения на торце поршня устанавливали гибкий кожаный диск. Но в Древнем Риме и этого не могли.

А у двигателя Ползунова был обратный принцип действия. Пар, попадая в цилиндр, охлаждался и конденсировался. На поршень давил не пар, а атмосфера с противоположной стороны. С точки зрения топлива КПД ниже, но значительно меньше расход воды, ведь вода возврашалась обратно в котел.
 
[^]
Благодетель
3.04.2023 - 17:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.15
Сообщений: 2278
Почему круглый хлеб назывался - Квадратус ?
 
[^]
SWarGunOFF
3.04.2023 - 17:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.20
Сообщений: 3413
Цитата (ДобрыйПолкан @ 3.04.2023 - 12:03)
Раздумьe
Спасибо! Не зря средний возраст у них около 30 лет был...

Подумай ещё вот над этим: трубы в римских водопроводах нередко соединялись с помощью свинца. И римляне пили и готовили на воде с приличным содержанием оного.
 
[^]
Pадиотехник
3.04.2023 - 17:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
А вообще как-то слышал небезосновательное предположение, если ошибусь, то не на порядок. В древнем Риме вполне могли сделать пароход. Знания были, технологий не было. По этой же причине в эпоху Возрождения не изобрели самолет, хотя знаний уже хватало. Рыцари могли бы ездить на поездах, только но железная дорога в XV веке никогда не окупится. При Ломоносове вполне могли устроить всеобщую электрификацию, но провода были дорогущими по тогдашним технологиям. Первый ядерный взрыв мог бы прозвучать в XIX веке, но не удалось. Технологии отставали от науки. И сегодня все знают как заставить работать термоядерный синтез на производства электричества, только практически это еще не удалось ни кому gigi.gif
 
[^]
TVAR
3.04.2023 - 17:28
4
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 16221
Цитата (maximus20727 @ 3.04.2023 - 12:31)
Цитата (omen83 @ 3.04.2023 - 12:27)
Чет мне кажется, на таком завтраке далеко не уедешь. И даже не уйдешь.

Ничего. Римские легионы пол-мира на такой диете прошагали, и что характерно, пешком. Ещё и всем окрестным варварам, питавшимся мясом, морды поначищали.

Ну у легионеров мясо-то было)))))
 
[^]
Ch1ck
3.04.2023 - 18:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1141
Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2023 - 21:25)
А вообще как-то слышал небезосновательное предположение, если ошибусь, то не на порядок. В древнем Риме вполне могли сделать пароход. Знания были, технологий не было. По этой же причине в эпоху Возрождения не изобрели самолет, хотя знаний уже хватало. Рыцари могли бы ездить на поездах, только но железная дорога в XV веке никогда не окупится. При Ломоносове вполне могли устроить всеобщую электрификацию, но провода были дорогущими по тогдашним технологиям. Первый ядерный взрыв мог бы прозвучать в XIX веке, но не удалось. Технологии отставали от науки. И сегодня все знают как заставить работать термоядерный синтез на производства электричества, только практически это еще не удалось ни кому gigi.gif

Кроме технологии есть еще и экономическая целесообразность.
Чего далеко ходить?
Автомат Федорова был создан в начале века, но не принят ибо "патронов у нас не хватит для автомата, из винтовок стрелять надо".
Пока петух (первая мировая) не клюнул, никому эти автоматы не сдались.
Зато потом массово по всем странам их стали создавать.

Для кого бы строить железные дороги в средневековье или электрификацию при Ломоносове? Нет клиента, готового заплатить. Рыцари и на лошадках проедут, а массовых пассажиропотоков не наблюдалось. Груза прекрасно на кораблях возили. Корабли и сейчас самый дешевый вид перевозок.
 
[^]
MimaKrokodil
3.04.2023 - 18:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6490
Цитата (Ch1ck @ 3.04.2023 - 18:02)
Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2023 - 21:25)
А вообще как-то слышал небезосновательное предположение, если ошибусь, то не на порядок. В древнем Риме вполне могли сделать пароход. Знания были, технологий не было. По этой же причине в эпоху Возрождения не изобрели самолет, хотя знаний уже хватало. Рыцари могли бы ездить на поездах, только но железная дорога в XV веке никогда не окупится. При Ломоносове вполне могли устроить всеобщую электрификацию, но провода были дорогущими по тогдашним технологиям. Первый ядерный взрыв мог бы прозвучать в XIX веке, но не удалось. Технологии отставали от науки. И сегодня все знают как заставить работать термоядерный синтез на производства электричества, только практически это еще не удалось ни кому gigi.gif

Кроме технологии есть еще и экономическая целесообразность.
Чего далеко ходить?
Автомат Федорова был создан в начале века, но не принят ибо "патронов у нас не хватит для автомата, из винтовок стрелять надо".
Пока петух (первая мировая) не клюнул, никому эти автоматы не сдались.
Зато потом массово по всем странам их стали создавать.

Для кого бы строить железные дороги в средневековье или электрификацию при Ломоносове? Нет клиента, готового заплатить. Рыцари и на лошадках проедут, а массовых пассажиропотоков не наблюдалось. Груза прекрасно на кораблях возили. Корабли и сейчас самый дешевый вид перевозок.

Автоматы под винтовочный и промежуточный патрон - это уже вторая мировая, почти под занавес. Начинали её все с винтовками, максимум магазинными в качестве основного огнестрела, даже пистолеты-пулемёты были положены далеко каждому рядовому бойцу.
 
[^]
Acмодей
3.04.2023 - 18:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 3462
Цитата (БарDuck @ 3.04.2023 - 14:40)
Оливковое масло запивать водой??? да потом против ветра на три метра в 33 струи... не считая мелких брызг...

его же не пили литрами, а макали хлеб.
 
[^]
sukhov2000
3.04.2023 - 18:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.08
Сообщений: 3752
У бабушки в деревне запросто буханку теплого хлеба с молоком или сметаной уминал. За масло не скажу. Оливкого не было
 
[^]
Бойцоваямышь
3.04.2023 - 18:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 8229
Цитата (maximus20727 @ 3.04.2023 - 12:31)
Цитата (omen83 @ 3.04.2023 - 12:27)
Чет мне кажется, на таком завтраке далеко не уедешь. И даже не уйдешь.

Ничего. Римские легионы пол-мира на такой диете прошагали, и что характерно, пешком. Ещё и всем окрестным варварам, питавшимся мясом, морды поначищали.

Римские легионеры чеснок ещё ели.
 
[^]
Ch1ck
3.04.2023 - 18:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1141
Цитата (MimaKrokodil @ 3.04.2023 - 22:19)
Цитата (Ch1ck @ 3.04.2023 - 18:02)
Цитата (Pадиотехник @ 3.04.2023 - 21:25)
А вообще как-то слышал небезосновательное предположение, если ошибусь, то не на порядок. В древнем Риме вполне могли сделать пароход. Знания были, технологий не было. По этой же причине в эпоху Возрождения не изобрели самолет, хотя знаний уже хватало. Рыцари могли бы ездить на поездах, только но железная дорога в XV веке никогда не окупится. При Ломоносове вполне могли устроить всеобщую электрификацию, но провода были дорогущими по тогдашним технологиям. Первый ядерный взрыв мог бы прозвучать в XIX веке, но не удалось. Технологии отставали от науки. И сегодня все знают как заставить работать термоядерный синтез на производства электричества, только практически это еще не удалось ни кому gigi.gif

Кроме технологии есть еще и экономическая целесообразность.
Чего далеко ходить?
Автомат Федорова был создан в начале века, но не принят ибо "патронов у нас не хватит для автомата, из винтовок стрелять надо".
Пока петух (первая мировая) не клюнул, никому эти автоматы не сдались.
Зато потом массово по всем странам их стали создавать.

Для кого бы строить железные дороги в средневековье или электрификацию при Ломоносове? Нет клиента, готового заплатить. Рыцари и на лошадках проедут, а массовых пассажиропотоков не наблюдалось. Груза прекрасно на кораблях возили. Корабли и сейчас самый дешевый вид перевозок.

Автоматы под винтовочный и промежуточный патрон - это уже вторая мировая, почти под занавес. Начинали её все с винтовками, максимум магазинными в качестве основного огнестрела, даже пистолеты-пулемёты были положены далеко каждому рядовому бойцу.

Где тут про винтовочный?
Речь про автоматическое оружие.
ПП-18 у немцев, Томсон у США, Федоров у нас (принят на вооружение в 1916, но не успели, потом не до автоматов стало).
Все родились в течение Первой Мировой.
Ибо возникла нужда!

ЗЫ. Если вы за терминологию, то это разделение для углубленных в тему.
А я со школы помню, что фрицы с закатанными рукавами идут с автоматами, а не с пистолето-пулеметами. И мафиози с автоматом Томпсона (да, я знаю, что у него пистолетный патрон).

Это сообщение отредактировал Ch1ck - 3.04.2023 - 18:52
 
[^]
oldhoha
3.04.2023 - 19:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 6381
А чем сейчас хуже? Бутылка пальмового масла и вечно-нечерствеющая булка.
 
[^]
ChromPam
3.04.2023 - 19:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 10519
Цитата (evgenyk @ 3.04.2023 - 14:37)
Цитата (ChromPam @ 3.04.2023 - 12:12)
Хлеб из муки грубого помола и нерафинированное оливковое масло - это отличное полезное питание… если этот небогатый римлянин на обед съест мясо или рыбу с овощами, а вечером употребит бутылочку белого сухого под пару яблок, то получится идеальная диета!

Вопрос - мог ли позволить себе небогатый римлянин мясо на обед каждый день?

Любое питание это отличное питание, если не жрать в три горла

Таки да! Но есть одно но: лучшее - враг хорошего

Спагетти из твёрдых сортов пшеницы полезнее хлеба, мясо индейки полезнее свинины и т.д.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24365
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх