Трансформатор Вильяма Стэнли

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kuber
24.07.2022 - 13:51
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.10.18
Сообщений: 211
Потери при передаче постоянного и переменного тока при ОДИНАКОВОМ напряжении сука одинаковые (не вдаваясь в тонкости) !!!. Смысл в том что потери в проводах зависят от этого самого напряжения - закон Ома: I=U/R или Uпотерь = Iв проводах * R проводов.
R проводов - величина постоянная, и тем больше напряжение источника, тем меньше потери. Получить высокие значения постоянного напряжения сложно и дорого, переменного - легко (трансформатор).
Вкратце, упуская нюансы.

Это сообщение отредактировал kuber - 24.07.2022 - 13:54
 
[^]
alex555boris
24.07.2022 - 13:52
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 965
ш - шюрикены
 
[^]
chils
24.07.2022 - 13:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.15
Сообщений: 3024
Цитата (RVstrax @ 21.07.2022 - 20:36)
это не трансформатор)) сердечник статора эл привода

На нем трансформатор тоже можно намотать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
аймак
24.07.2022 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 2715
Цитата (Copperfild @ 21.07.2022 - 20:21)
Какие такие "Е"? Это же "Ш"!

Это не "Е" и даже не " Ш" , это "lTl" .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Trutneffsky
24.07.2022 - 14:21
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 5742
Цитата (DobermanN33 @ 21.07.2022 - 20:51)
Знаю, брат) Работаю в установках 10 кВ. Как говорится: -"одно неверное движение..." - и привет, Архангел Гавриил)

Ну не всегда. Бывает, что и "здравствуй, ожоговое отделение!"
Знаю, т.к. батя - электрик и попадал на "десятку". Естественно, в конце рабочего дня и со словами: "Ща, я тут быстро!" - конечно, какие уж тут перчатки, ток же своих не бьёт!))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бамбрус
24.07.2022 - 14:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11384
Цитата (RVstrax @ 24.07.2022 - 13:30)
вы немного путаете тороидальные трансформаторы их мотали вокруг сердечника
фото ниже

на сердечниках статора ни кто транс не мотает
тут из за направления магнитного поля намотка ведется катушками для смещения управляемого

намотав транс на таком сердечнике (для обмотки статора)охуеете от токов Фуко и их завихрений

Какие токи Фуко? Сердечник движка шихтованный и пролаченный. Иначе как бы он работал как статор? А сварочников я на них даже не один десяток намотал. С током х.х в 200-250 мА.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Urriss
24.07.2022 - 14:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (SESHOK @ 21.07.2022 - 20:18)
Проблемой передачи постоянного тока являлись его потери с увеличением расстояния от генератора. Поэтому электричество могло передаваться только в близлежащие объекты.

Потери у постоянного и переменного тока примерно одинаковы в рамках энергоснабжения, если точнее, то переменный имеет большие потери из-за индуктивности и емкости проводников dont.gif На высоких частотах это становиться проблемой уровня "все пропало" lol.gif

Плюсы переменного в легкости изменения напряжения и тока простыми трансформаторами, а повышая напряжение и понижая ток мы как раз и снижаем резко потери.

Сейчас научились и с постоянным током так делать, весь современный инструмент, электромобили основаны на этом, в промышленности во всю. Берем постоянное напряжение и делаем из него вообще любое переменное, любой частоты и напряжения, хоть 33 фазы. Постоянное сделать из переменного вообще просто, все современные блоки питания работают от постоянного тока, хотя втыкаются в розетку переменного sm_biggrin.gif
Добралось ли преобразование до энергоснабжения и имеет ли смысл?

Это сообщение отредактировал Urriss - 24.07.2022 - 14:59
 
[^]
Urriss
24.07.2022 - 15:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 5070
Цитата (kuber @ 24.07.2022 - 13:51)
Потери при передаче постоянного и переменного тока при ОДИНАКОВОМ напряжении сука одинаковые (не вдаваясь в тонкости) !!!. Смысл в том что потери в проводах зависят от этого самого напряжения - закон Ома: I=U/R или Uпотерь = Iв проводах * R проводов.
R проводов - величина постоянная, и тем больше напряжение источника, тем меньше потери. Получить высокие значения постоянного напряжения сложно и дорого, переменного - легко (трансформатор).
Вкратце, упуская нюансы.

Да не уж то? Хочешь сказать передача на частоте 522 МГц (ТВ 27 канал) так же просто, как и постоянного тока?

Для переменного тока закон ома работает не совсем, и чем выше частота, тем больше это не совсем, вплоть до взрыва мозгов у электриков
 
[^]
maximus20727
24.07.2022 - 15:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23719
Цитата (Anakar @ 21.07.2022 - 20:23)
Цитата (SESHOK @ 21.07.2022 - 20:19)
Завершающая



Компания усовершенствовала и производила трансформаторы и конденсаторы, пока в 1093-м её не выкупил Дженерал Электрик.


Круто. В 1093-м даже еще Америку не открыли.

Да что ты знаешь про тысячелетнюю американскую историю?!!
 
[^]
невеган
24.07.2022 - 15:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 2051
Цитата (Copperfild @ 21.07.2022 - 20:21)
Какие такие "Е"? Это же "Ш"!

Какие Е-Ш, это сюрикены.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fatmanua
24.07.2022 - 15:25
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 689
Цитата (kuber @ 24.07.2022 - 12:51)
Потери при передаче постоянного и переменного тока при ОДИНАКОВОМ напряжении сука одинаковые (не вдаваясь в тонкости) !!!. Смысл в том что потери в проводах зависят от этого самого напряжения - закон Ома: I=U/R или Uпотерь = Iв проводах * R проводов.
R проводов - величина постоянная, и тем больше напряжение источника, тем меньше потери. Получить высокие значения постоянного напряжения сложно и дорого, переменного - легко (трансформатор).
Вкратце, упуская нюансы.

а вот зря ты их упускаешь. В переменном токе есть еще реактивная составляющая потерь, обусловленная распределенными параметрами линии передачи, и чем она длиннее, тем больше влияние реактивного сопротивления Х, значение которого состоит из индуктивного сопротивления L*2PI*f и ёмкостного 1/(2PI*f*C).
И выходит очень даже дохуя. Потому и повышают транспортное напряжение, снижая ток в проводниках, чтобы потери напряжения, равные I*Z, где Z - это полное сопротивление, омическое и реактивное, составляли малый допустимый процент.

Это сообщение отредактировал fatmanua - 24.07.2022 - 15:26
 
[^]
NoLimilts
24.07.2022 - 15:54
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.04.22
Сообщений: 669
Цитата (SESHOK @ 21.07.2022 - 20:19)
Через несколько лет Стэнли покинул компанию Вестингауз и организовал в близлежащем Питтсфилде собственную компанию Стэнли Электрик.
Компания усовершенствовала и производила трансформаторы и конденсаторы, пока в 1093-м её не выкупил Дженерал Электрик.

Так, млэт, а машину времени кто тогда собрал?! sm_biggrin.gif rulez.gif

Это сообщение отредактировал NoLimilts - 24.07.2022 - 15:54
 
[^]
zlober
24.07.2022 - 15:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.19
Сообщений: 28
Цитата (Copperfild @ 21.07.2022 - 20:21)
Какие такие "Е"? Это же "Ш"!

какие еще «Е» и «Ш», если это прописная «Т»

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GURAM
24.07.2022 - 16:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 4590
Цитата
Компания усовершенствовала и производила трансформаторы и конденсаторы, пока в 1093-м её не выкупил Дженерал Электрик.

SESHOK Прошу уточнить год выкупа blink.gif
 
[^]
oldhoha
24.07.2022 - 17:53
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 6389
Цитата (Copperfild @ 21.07.2022 - 20:21)
Какие такие "Е"? Это же "Ш"!

Это вечный спор. Есть сторонники Е пластин, а есть сторонники Ш пластин трансформатора.
 
[^]
smirnovic
24.07.2022 - 18:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.17
Сообщений: 9168
Цитата (DobermanN33 @ 21.07.2022 - 20:26)
для нас и сейчас это кажется чем-то невероятным, а тогда это была просто фантастика. Жму руку Стэнли, Фарадею, Ому, Вольту, Герцу, Максвеллу, Амперу, Эдисону, Тесле и др. Привет им от электромонтера современности!

А Я п Амперу руки-то бы не подал pray.gif
Ну, или только в толстых резиновых бахилах,
на резиновом же коврике и в резиновых перчатках gigi.gif rulez.gif

Трансформатор Вильяма Стэнли
 
[^]
RVstrax
24.07.2022 - 18:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15802
Цитата (chils @ 24.07.2022 - 13:54)
Цитата (RVstrax @ 21.07.2022 - 20:36)
это не трансформатор)) сердечник статора эл привода

На нем трансформатор тоже можно намотать.

можно , а нахуя? потери в нем будут адовы

вот в тех местах где пропилы фонить постоянно
и не рассказывайте мне что это не так
Хули Тор то мотают на гладкой поверхности ?

То что сантехник Вася из за не имения транс железа намотал на статор не говорит что это правильно
п.с. так для сведенья две катушки на сердечнике тоже трансформировать будут
(отбросив потери и наводки)

Это сообщение отредактировал RVstrax - 24.07.2022 - 18:14
 
[^]
Ev500ev
24.07.2022 - 18:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 3819
Цитата (Stellapolare @ 21.07.2022 - 20:49)
В 1848 году немецкий механик Г. Румкорф изобрёл индукционную катушку особой конструкции. Она явилась прообразом трансформатора.

Александр Григорьевич Столетов (профессор Московского университета) сделал первые шаги в этом направлении. Он обнаружил петлю гистерезиса и доменную структуру ферромагнетика (1872 год).

30 ноября 1876 года, дата получения патента Павлом Николаевичем Яблочковым, считается датой рождения первого трансформатора переменного тока. Это был трансформатор с разомкнутым сердечником, представлявшим собой стержень, на который наматывались обмотки.

Первые трансформаторы с замкнутыми сердечниками были созданы в Англии в 1884 году братьями Джоном и Эдуардом Гопкинсон.

В 1885 г. венгерские инженеры фирмы «Ганц и К°» Отто Блати, Карой Циперновский и Микша Дери изобрели трансформатор с замкнутым магнитопроводом, который сыграл важную роль в дальнейшем развитии конструкций трансформаторов.

Википедия.

Ну и где тут этот.... как его... Вильям Стэнли?

Вильям Стенли взял генератор у одного, трансформатор у второго, лампочки у третьего, провода у четвертого, столбы у пятого. Из этого изобретенного "говна и палок" слепил наглядное пособие: "почему выгодно применять переменный ток". Вот и вся история. Он просто доказал хозяину компании, что переменный ток имеет право жить в промышленности и быту.
 
[^]
RVstrax
24.07.2022 - 18:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15802
Цитата (Бамбрус @ 24.07.2022 - 14:40)
Цитата (RVstrax @ 24.07.2022 - 13:30)
вы немного путаете тороидальные трансформаторы их мотали вокруг сердечника
фото ниже

на сердечниках статора ни кто транс не мотает
тут из за направления магнитного поля намотка ведется катушками для смещения управляемого

намотав транс на таком сердечнике (для обмотки статора)охуеете от токов Фуко и их завихрений

Какие токи Фуко? Сердечник движка шихтованный и пролаченный. Иначе как бы он работал как статор? А сварочников я на них даже не один десяток намотал. С током х.х в 200-250 мА.

возьми справочник по трансам и читай
как и из чего и для чего делают и почему

а статор делают из за наличия сердечников создавая полюса используя намотку проводом и там потому так изготовляют

управляя намоткой полюсов получают макс кпД на выхлопе
смещая полюса на 120 градусов и тп и тд
есть обмотки типы - простая , волновая . и тп и тд

кпд низкое а потребление высокое )) ну и нахер этот цирк?

Это сообщение отредактировал RVstrax - 24.07.2022 - 18:32
 
[^]
kuber
24.07.2022 - 19:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.10.18
Сообщений: 211
Цитата (Urriss @ 24.07.2022 - 15:05)
Да не уж то? Хочешь сказать передача на частоте 522 МГц (ТВ 27 канал) так же просто, как и постоянного тока?

Речь идет о промышленных частотах, в частности 50 Гц.
 
[^]
kuber
24.07.2022 - 19:06
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.10.18
Сообщений: 211
Цитата (fatmanua @ 24.07.2022 - 15:25)
а вот зря ты их упускаешь. В переменном токе есть еще реактивная составляющая потерь, обусловленная распределенными параметрами линии передачи, и чем она длиннее, тем больше влияние реактивного сопротивления Х, значение которого состоит из индуктивного сопротивления L*2PI*f и ёмкостного 1/(2PI*f*C).
И выходит очень даже дохуя. Потому и повышают транспортное напряжение, снижая ток в проводниках, чтобы потери напряжения, равные I*Z, где Z - это полное сопротивление, омическое и реактивное, составляли малый допустимый процент.

Знаю, пример привел очень упрощенно. Не будем же тут эквивалентные схемы ЛЭП рисовать cool.gif
 
[^]
sharipovraus
24.07.2022 - 20:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 9558
Цитата (790й @ 21.07.2022 - 20:24)
Это буквы "Ш", трансформаторные пластины называются Ш-образными.

Американцы тоже так называют? SH-obraznye?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marksman513
24.07.2022 - 20:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.01.22
Сообщений: 13
Цитата (Besazin @ 21.07.2022 - 20:30)
так Е или Ш, электромонтёр?

Всегда в детстве их ЕШками называли)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
satcom
25.07.2022 - 07:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 476
Ну-ну, а Тесла в это время, видимо плюшками баловался

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mammoth
25.07.2022 - 13:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1302
когда находишь эту штуку автоматически становишься ниньзей
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26844
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх