Цивилизация древнее пирамид

Бесит когда журналюги используют в качестве временной вехи понятие "время изобретения колеса".
Колесо скорее всего изобреталось в разных концах мира независимо и когда это произошло - сказать невозможно, т.к. скорее всего колёса делались из дерева, и это самое дерево за тысячелетия сгнило.

Да, так думать нельзя. Так как есть разные жёсткие привязки и культурным слоям и языку, может ещё к чему-то.

Опять-таки, я не готов этот вопрос обсуждать, так как знаком с этим поверхностно, но я понимаю что было так: поставили задачу, инженеры и учёные решали насколько она выполнима, а что касается пользы-вреда, то мнения и в то время были разные.

Это неудачный пример. Это журналистские выдумки. Ни один серьёзный учёный такого не говорил.
"Чёрное море

Скорее всего, новость родилась как шутка. После распада СССР американские геофизики Уильям Райан и Уолтер Питман высказали гипотезу, что Чёрное море появилось лишь семь тысяч лет назад, а раньше на дне нынешнего водоёма жили люди.

В середине 90-х в украинской печати активно искали национальную идею и следы украинского открывали везде, где можно и нет. В итоге анекдот про то, что древние укры вырыли море, ушёл в народ. В Интернете можно найти даже цитату из книги про это. Но стоит оговориться, что в руках ту книгу никто не держал."

А, ну тогда норм. Я сейчас могу вспомнить дедова соседа алкаша безработного, и заявлять, что так было везде и со всеми.
Ебала это всё, мы толком не знаем что было лет 200 назад, лишь из достоверных источников, а 6000 лет до нашей эры прям по полкам разложили, основываясь на поведении современных индейцев и чукчь, чукчей, чукчев, как там правильно...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что знаю про Северный сток: в 1985 году ашхабадский гипроводхоз активно набирал специалистов гидрогеологов, гидрологов. Все это под новый проект. Квартиры в течение года. Все по-взрослому было. Никаких разных мнений про пользу/вред не было. Никто из учёных не вякал. Была поставлена задача и ученые (в числе прочих) её решали. Я про это. Учёные решают поставленную задачу. Условно говоря: люди произошли из Африки? Нужно доказать? Легко. Китайцы - самый древний народ? Нужны доказательства? Учёные найдутся. В очередь, б-дь, встанут. За бабло. Не так? Дополню: мексиканский залив - авария на скважине - учёные бьют тревогу! И чё? Само прошло? Ай, озоновая дыра - всем п...ц, учёные сказали! И???? Фукусима, б-дь! И чем все кончилось? Тишина! И всегда авторитетные, б-дь, мнения авторитетных учёных! За что платят, о том поем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В этом плане интересен агитационный американский плакат времён 1-й Мировой войны, на котором показана Германия как носитель "kultur". В противопоставление Англии и Франции (ну и США, понятно), которые являлись носителями "цивилизации" Уж не помню, где они там границу проводили между kultur и цивилизацией, хотя Германия (в широком смысле) - родина Лейбница, Канта, Гёте, Моцарта, Баха, многих. Но вот так.

Между прочим, я практически уверен, что этот образ с большой обезьяной и девкой на руках кому-то так запал в память, что отсюда родился Кинг-Конг

SALIH

И что же заставляет учёных из разных стран приходить к консенсусу? Есть какой-то тайный центр мировой фальсификации?
Это не так выглядит. Сегодня и история и археология вовсю используют технические методы, новые находки позволяют выдвигать новые гипотезы, которые могут подтвердится, а могут и нет. Вы видите учёных-историков как каких-то бородатых шулеров, но ведь это не так. Потому что примеров вы не приведёте. Именно поэтому всякие фоменки, являясь фальсификаторами, не найдут поддержки в научном сообществе. Их удел ютуб и жёлтые сайты вроде нашего.

Что касается учёных в СССР, тот тут была своя атмосфера. Интересны в этом плане воспоминания об академике Лысенко. Их автор (не дословно, по памяти): Вы думаете почему Лысенко так долго был популярен и не сходил со сцены? Потому что учёным говорили: мы хотим повысить урожайность в два раза. Учёные отвечали, в два раза не получится, но можно процентов на 20, правда требуются средства и годы исследований и работы, потом приходил Лысенко и заявлял: всё хуйня , через два года будет готово).
Когда движение науки определяется идеологией и людьми в этом ничего не понимающими, могут и такие результаты возникнуть.

С точными науками в этом плане проще. Электрону плевать на либерализм или социализм). Но даже в СССР были настоящие учёные историки, например, вынужденные вставлять в свои труды цитаты из Маркса, но умевшие не искажать истину.
Мне лично повезло быть знакомым с некоторыми учёными в разных областях, в том числе и с академиками, конечно это нормальные люди, а не какие-то мошенники). И конечно, жизнь в СССР определённые сложности на их работу накладывала.

Могут ли быть исключения? Учёные нечистые на руку. Почему нет? Но их рано или поздно на чистую воду выведут. Но нет такого: собрали учёных со всего мира и дали цель обосновать ересь. И собирать некому и настоящие специалисты на это не пойдут никогда. Они любят свою профессию и дорожат своей репутацией.

Потом есть же концепция. У нас есть Ключевский, Соловьёв, они ещё в 19 веке заложили основу, не на пустом месте, огромная работа с документами, десятки лет трудов. С того времени мало что поменялось в фундаменте, хоть царизм был, хоть социализм, хоть не пойми что сейчас).
Меняется только пропаганда, то как СМИ и всякие людишки, делающие на этом бабки, сегодня это интерпретируют. Но это никакого отношения к науке не имеет.

Это сообщение отредактировал makahito - 20.07.2021 - 01:03

Автор статьи - долбойопп. Пишет не вдумываясь в то, что пишет.
Если бы у этих мальтийцев не было религии, то они не пытались бы хуярить больше и больше подношений своей "праматери", не надо было бы вырубать леса, все бы выжили.

А вот как раз наличие религии их и погубило.

То есть, что есть ученые-конъюктурщики вы не опровергаете? По Лысенко: может я что-то путаю, но его основная идея была в том, что приобретенные признаки наследуются. Как по мне, так вполне здравая мысль. Или доказано обратное? Вы сами пытались повторить его опыты? Или в книгах прочитали, что это х....ня? Суть его опытов была в том, что он закалял растения, а потом брал от них семена (упрощенно). Специалисты меня поправят. Доказано, что он не прав? Или? Кибернетика, кстати, тоже учёными объявлялась лженаукой. А вообще, чем дольше живёшь, тем больше информации и противоречий. И они накладываются. Может наш мир действительно виртуальный?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

SALIH

Лично Сталиным. Попробовал бы кто возразить). Не смотря на то что автоматизацией в СССР занимались, но я могу вам привести массу статей из советских газет, где кибернетика объявляется лженаукой.
Что касается Лысенко, материалов в открытом доступе о нём полно. Никакой сложности посмотреть, нет. Можете просто Вики открыть, там всё достаточно понятно изложено, а если вы считаете Вики источником недостоверным (иногда ей действительно не стоит доверять), то для этого в каждой такой статье, в конце есть библиография. Там уже вы найдёте все подробности. В случае с Лысенко (сейчас специально глянул), она огромна.
Тут неважно что мы думаем, важно что думает научное сообщество и какие есть этому доказательства).
Мои взгляды на историю, например, с годами менялись. А причина только одна: больше интересовался).
Главное не быть упёртым, а наоборот: быть открытым для нового. Буквально пару дней назад, чуть поспорил с комментатором из Украины о гетмане Мазепе, кое-что знал, конечно, но почитал что пишет о нём Соловьёв. Очень интересно, открыл для себя много нового.

Это сообщение отредактировал makahito - 20.07.2021 - 01:22

Ведаман Ведагор давно говорил, что до нас было много цивилизаций..

Так что про Лысенко?Вики почитал? Не факт, что там то, что читал я (не вики точно, но давно было, не вспомню). Вики - так себе источник. Лысенко, он действительно лже... или так карта легла? Прикинь, сейчас мы бы могли осуждать Мичурина, или Тимирязева.. И, возвращаюсь к учёным, они за любой кипеш, лишь бы деньги платили. Никто меня не убедит в обратном. Спокойной ночи!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Когда-то она была нужна.
Чтобы сдерживать человека, его порывы убить и отобрать, украсть.
Убить в гневе. И т.п. и т.д.
Из религии выросли современные законы общества и какая-никакая мораль. Общество стало таким как есть благодаря ей.
Не разрозненным повериям в духа реки или дерева, а именно таким масштабным и централизованным, как Христианство.

Сегодня, конечно, смешно говорить о том, что купив в церкви свечку или полившись водичкой мы приобщимся к богу, существование которого спорно само по себе.

Да, кто-то просто находит в ней успокоение.
Кого-то надо до сих пор как-то сдерживать страшилкам из загробной жизни.
Плохо, что церковь стала наглой и бесконтрольй статьей расходов на шее государства, следовательно нашей.
Предположу, что одной - двух церквей в городе хватало бы вполне.
А не на каждом углу эти дворцы возводить.

SALIH

Взаимно.

Действительно. И не потому что он мне не нравится). Я его не знал и никаких причин для этого нет, а потому что это доказано.
Больше доверяйте науке. Это единственное на чём стоит наша цивилизация. Она основа всего, чем мы пользуемся и все наши надежды связаны только с ней.

Это сообщение отредактировал makahito - 20.07.2021 - 01:28

Доказано!!! Кем???? Кто есть такой авторитет сейчас? Странные вы люди! Верите тому, что написано. В викепедии, бля! Медведев отменяет госты, Путин снипы, Попова санпины. Всеотменятели!!! Че там у нас учёные говорят? Как обычно язык в жопе?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

SALIH
Я особо смысла не вижу в дальнейшем разговоре, после этой вашей фразы:

Мне есть что возразить, но зачем пытаться, если вы всё равно непереубеждаемы).
Вы даже невнимательно читали, то что я вам писал до этого. Конкретно про Вики и библиографию в статьях).

Доказано природой. На этот счет даже анекдот есть: "Почему же до сих пор девственницы рождаются?"

В наше время есть свидетельства, что прав был Лысенко. Но про наследование физических изменений организма - это анекдот для демагогического опровергания. Наследуются некоторые изменения в биохимии, на внутриклеточном уровне. Упрощенно говоря - человек понемногу приучился есть копальхен - его дети имеют шанс получить по наследству биохимию, способную переварить эту тухлятину. А вот обрезание и разрывание - не наследуются, это не внутриклеточный уровень.

а щас строят офисы ПФР и налоговой)))

Тут явное противоречие:

Если бы люди просто собирали урожай и не заморачивались "Праматерью", то всё бы у них было хорошо. А так получается, что именно религия их и сгубила. Это точно был "стержень", а не шило в заднице?

У нас налоговую с ПФР оптимизировали, перевели в другой район. теперь по всем вопросам приходится мотаться на машине или такси за 70 км, потому что другой транспорт туда не ходит.

Этом месье ебанулся и не советвую с ним дискутировать

Больше читай, расширяй кругозор и может будешь об истории рассуждать посерьёзнее а не нести всякую чепуху

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как тягостно, когда люди едва освоившие азбуку берутся рассуждать о вещах выше их понимания....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Причём тут мальтийский орден? Он не на Мальте изначально появился.