Вторжение в Дагестан. Бесславный поход Басаева и Хаттаба

Не воевали в Первую?

А к геноциду русского населения Чечни тоже они никакого отношения не имели?
Наверное Кадыровцы ещё и интернационалисты ярые?

Сколько мирных русских жителей нохчи убили в 90-е, особенно до 1995?

Кто забыл - В Чечне к 1990 жило 293000 русских, в Грозном почти 70% населения русские и нечеченцы. Сейчас пара тысяч осталась.

И изгоняли и убивали их далеко не только пришлые боевики

Зато сейчас в благодарность за массовые убийства мирных русских Чечню закидывают деньгами, в разы меньшие налоги и энергия!

представляешь, по сравнению с прозападной власти времен 90-х у нас терактов нет еженедельных.

Поезда не грабят, школы не захватывают.

Ты в курсе, что еще во время первой войны через Большой Кичмай - под Лазаревской) стадо шло шайтанов - ибо черкессы - адыги - орали, что Черноморское побережье оккупировано русскими, пора забирать.
Как раз первая чеченская шла.

ты в курсе, что в 2002-м шайтаны планировали адлерский аэропорт захватить? Им помешали военные.

ты в курсе, что под Дагомысом за Барановкой шайтаны шарахались, коров у местных армян резали и оружием угрожали?

Надо было им дать свободу?


У нас сейчас слабая власть? Как считаешь?

Уж с чем-чем а с Игилой Кадыров борется, причем не только в Чечне, но и в Сирии.

Отсутствие крупных терактов, в которых принимали участие чеченцы на территории России - говорит как бы само за себя.

Я не говорю, что Кадырка белый и пушистый, отнюдь!

Но, на сегодняшний момент, это наверное ЛУЧШЕЕ, что может гарантировать в Чечне спокойствие. Остальные варианты - хуже.

Спасибо за тему. Дагестан отбивали всей страной. Всем погибшим - светлая память.

Все что вы описали называется гражданской войной.
И так, между делом. Посмотрите сколько чеченцев воевало за федералов в обеих войнах.... Их было не мало

Мы УЖЕ пробовали жить с Чечней по отдельности - начиная с 90-го по 94 и с 96 по 00.

Все помнят и как грабили поезда проходящие по территории Чечни и "чеченские авизо" и чеченскую мафию, которая здорово в 90-х русскую мафию проредила - тоже все помнят.

Еще раз - тогда Чечня жила как бы отдельно от РФ.

И нихуя из этого хорошего ни для НАС ни для НИХ не вышло.

Как можно такую херню нести? Особенно после изгнания и массовых убийств русского населения Чечни?
Там было 293000 русских - а сколько сейчас, в курсе? Почему такого геноцида не было в Дагестане или Ингушетии, в отличии от Чечни?

Ты их реально считаешь интернационалистами что-ли?

Они считают себя победителями - т.к. выгнали или убили всех русских, и за это получили кучу льгот и денег, а также фактическую неподсудность.
И справедливо считают это за слабость и недееспособность власти!
Как только власть ослабнет, то на Кавказе полыхнет гораздо круче 90-х.

Ты реально предлагаешь послушать и попробовать понять мразь убившую детей в Беслане?
Лично для меня нет такого обоснования... Даже слушать не буду и это не "лень", а просто отвращение.

Путин и олигархи выбрали самый худший вариант - залить деньгами и льготами националистов и недавних боевиков и бандитов.
Бывшие бандиты, принимавшие участие в массовых убийствах мирного русского населения сейчас при власти и деньгах.
Они не только не понесли наказания за геноцид, но получили награду от центральной власти РФ за очищения региона от русского населения!

И это выглядит именно как награда - куча денег и многократно меньшие налоги и тарифы ,на фоне разорения коренных русских и других исторически дружественных русским областей!
А также бандитизму и беспределу в других частях страны.

Плюс мерзкие разговоры, что если не платить бывшим бандитам, то они будут убивать профессиональных военных

Bush6791

Да первый канал так и говорит точь в точь как вы.

А завтра - хуяк! - и аллах перестал давать. Ну вот всё, нет аллаха больше, скопытился. апреемничек, как бы это помягче сказать, хочет о людях русских больше заботиться, а не о горных зверьках. Что Кадырка тогда сделает, по-твоему?

Там старейшины вроде ответили чичам: вы свою страну разрушили, а теперь и нашу хотите? Не пойдем мы с вами...

Да, реально. Услышать противоположную точку зрения не означает ее перенять, а означает услышать и попробовать понять, отбросив предвзятости и отвращения, что движет человеком, почему он так или иначе поступает. НЕ оправдать (!!), НЕ "пожалеть" и согласиться, нет, а просто услышать. И сделать свои выводы. Или нет, что тоже возможно.
Я бы даже сказал важно услышать позицию и мотивы даже самого отвратного убийцы, какая бы ни была мерзкая речь для прослушивания, но именно затем, чтобы не повторять подобных ситуаций, а предупреждать их и избегать таких ситуаций.

Но если в любой двоякой ситуации затыкать уши или рты другим, убегать или следовать лишь одному верному гос или cоц мнению, оставляя лишь единственную их "Правду", а альтернативу априори окрашивать в черный цвет, потому что это просто "другое" или так принято... ну, это даже не научный подход.
Впрочем, повторюсь, дело личное каждого: увидеть, что посредством заученных эмоций, реакций (осознать их в себе и откуда они изнаально взялись, почему) и стереотипами пытаются управлять вашим поведением и мыслями, и направлять в нужную струю, либо нет.

И да, я смотрел видос, сперва преодолевая отвращение (я человек и мне ничто человеческое не чуждо), но в итоге услышал человека и его позицию. И нет, я все еще против Басаева. И нет, неприятные чувства остались, несмотря на понимание того, что он излагал. И нет, не оправдываю ни на миллиграмм больше после просмотра сего видео. НO, я пересилил себя и потому услышал чуть больше о всей той ситуации, чем знал до видео лишь на основании того, что нам преподносят на блюдечке из тв ящика. Вот и всё.
Не надо бояться услышать чуть больше и включить свой собственный анализ ситуации, даже оставаясь при этом при своих принципах и взглядах.

Это сообщение отредактировал h812 - 23.04.2021 - 15:14

Если перестать их контролировать, то наше место очень скоро займут всякие Басаевы. Ты готов к возвращению к тем временам, когда, к примеру, твоя дочь могла выйти на улицу в каком-нибудь Саратове и оказаться на рынке рабов где-нибудь в Чечне?
Я сомневаюсь, что проблему твоим способом можно решить, мы просто получим агрессивное государство ваххабитов под боком, что в итоге приведёт к новой войне, только они уже будут более подготовленными за счет помощи всяких саудитов и нашего самоустранения.

иди знаешь куда? к Окадемику в самолет на мягкую постельку.... где чичи там наркота и похищения..там беспредел и резня... Сталину их надо было как предателей ... добрый он был.

Камрад, если объективно, то Ворноцов не меньше споспешествовал.
Если не больше

Я не совсем понял, ты точно внимательно прочитал мои 2 строчки?

Я бы на твоем месте Зорг, больше бы волновался за то что амеры, в кой то момент могут по каким либо политическим причинам забить на вашу Израиловку большой болт и оставить один на один с так любящими вас арабами

У них то счетчик претензий к вам тоже нихуя не обнуляется, а только растет)))

Знаешь вот, даже мой знакомый чеченец, который в Чечне жил в годы первой войны, правоверный, сказал мне как-то, что в гробу видал эту вот всю войну. Не правильно это, не стоит думать, что вот прямо все сплошняком мусульмане, или все чечены или дагестанцы войны хотят.

vaisman

Была бы чечня сама по себе может и не было бы войны. Войны и происходят, потому что они вечно в составе России и придумали себе историю, что они угнетаемый народ и Россия их притесняет. Да не исключаю, что они провоцировали бы нас, так как вряд ли построили бы свою экономику, и жили бы всей республикой преступным промыслом. Только мы бы за эту войну не платили бы им. А так как было?! Наши воююют с чечнёй и продолжают платить всему населению пенсии и пособия.

Не хотели не воевали бы. В истории про хороших кавказцев я не верю. Сам ислам, который в них заложен с детства, это борьба с неверными, и они этому следуют.

Была Чечня сама по себе, результатом и были войны. Ну не обеспечивают они себя сами, нечем, да и некому особо. Всю жизнь воевали, так почему бы и не направить этот их талант в конструктивное русло?

Кавказ очень разный, и кавказцы очень разные, и не все из них мусульмане, и мусульмане очень разные. Поэтому считать любого жителя кавказа врагом или желающим войны - ну так себе идея. Людей надо судить по тому, что они думают и делают, а не по тому что у них в паспорте написано. Тупого и агрессивного быдла и среди русских (в том числе и русских "христиан") хватает.

Так что это все говорит скорее о том, что если человек тупой и агрессивный - ему хочется эту агресию на кого-то выплеснуть, а если еще и работать негде, и мулла (или поп, или телевизор) врагов назначил...

Это сообщение отредактировал vaisman - 23.04.2021 - 17:05

vaisman

Вы как бы говорите - куда это говно девать, раз они только воевать и умеют. Давайте тащить этот хомут вечно. Какая то странная мазохистская позиция.

Мы часто читаем япе в какое русло направилась послевоенная чечня. Стреляющие чеченские свадьбы в российских городах. Смешные приговоры за смертельные дтп для чеченцев. И многочисленные криминальные новости с избиениями людей. Никто этот народ направить не сможет в нормальное русло. Даже те кто уехал на Запад не стали нормальными. Последние новости из европы, где чеченец перерезал горло французскому учителю, или стрельба чеченцев в Германии, лучшее подтверждение этому.

Я так и делаю. Я знаю в войну весь Кавказ был на стороне Чечни и морально поддерживал их. И это неверно не плохо, что они там все такие дружные. Вот пусть будут независимыми от нашей страны и живут как хотят. А мы сами по себе.

Только вы в это не верите сами. Выше вы писали, что они будут воевать в любом случае, и лучше пусть воюют будучи в составе РФ с Россией.

Да это так. Только это наша проблема внутренняя, и она к кавказцам и теме не имеет отношения.

Kakvse, ну не все. Мои вот знакомые оттуда - ИТшники например. Я всегда стараюсь исходить из того, что совсем никчемных, ненужных людей мало, людей надо правильно мотивировать и использовать их сильные стороны. Это и к народам относится тоже. Никакого мазохизма, максимум пользы от каждого.

Тут, как и со всем остальным, если сделать подборку говна, будет одно говно, если сделать подборку сияющего Грозного - будет одно благолепие. Ну и по поводу уехавших... Разъезжаются или лучшие, которым там тесно, или отребье, которое не прижилось даже там. Второго ожидаемо больше, по ним мы в основном и судим. Я не удивлен, что отребье режет головы и во Франции - это ожидаемый результат мягкой политики и заигрывания с "борцами за свободу".

Я бы за весь кавказ не говорил. Опять же времена поменялись, многое стало яснее, а люди тоже не дураки, умеют выводы делать.

Не получится бросить кавказ. Нам одного Афганистана хватает, и на кавказе запросто может образоваться второй. Нахер такое надо-то?

Откуда ты, мелитопольский хлопец, Кавказ знаешь.


__


Почему даги русских уважают - потому что вахам не дали халифат устроить..
А *пена* - есть пена. Таких утырков и среди наших хватает.

Помню, в то время в газетах публиковали списки погибших ополченцев, которые встали против бандитов. Сплошь даги, за что им вечная память.