Карамультук и джезайл — дикарские мушкеты, которые победили Британию


Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

go6pbIuKOT

14.04.2021 - 18:55

Статус: Offline

Полосатый юрист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 3519

Цитата (Horizen8 @ 14.04.2021 - 16:05)

Цитата (go6pbIuKOT @ 14.04.2021 - 13:02)

Цитата (Pomeranec @ 14.04.2021 - 14:41)

Интересно, как они делали такие длинные стволы.
Какой калибр пули?
Судя по фотографиям с танцами, у них дымный порох. Что будет если зарядить мушкет современным бездымным порохом ?

Ствол полдюйма был - 12,7 мм. Современный калибр крупнокалиберных пулемётов. Понятно, что пуля была поменьше немного.

Кстати, думаю, что отряд Шарпа с этими чуваками хорошо бы пострелялся. Но те со штуцерами бегали.

Ну не. Поболе.
Британская Браун Бесс - примерно 18,5 мм епним, сама пуля чутка поменьше, французы использовали где-то 17,5 мм стволы.

Дабы не было рекламы сайта, сделал скриншот.

Карамультук и джезайл — дикарские мушкеты, которые победили Британию

[^]

ХрюнМоржов

14.04.2021 - 19:00

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6444

Цитата (GOBELINS13 @ 14.04.2021 - 13:17)

Цитата (бассиан @ 14.04.2021 - 12:52)

Длинный ствол это для "переваривания" низкосортового пороха
Хотя хз - имели ли эти дикари понятие о процентовке сгорания кпд и прочем
А про дальнобойность - 250 метров - это вообще предел дальности для стрельбы с обычным прицелом - в уставах написано что дальше стреляют только по групповым мишенням - англичане то же стреляли на такую дистанцию но дело не в этом
Афганистан - одно из немногих мест в дикарском мире где Британская империя получила хоть какой то отпор

там по-моему кто бы не прихдил к ним, все уходили с потерями и ничего не добивались: ни британия, ни ссср, ни сша с европейцами.

Прежде всего потому,что с нищих афганцев взять нехуй.Ни несметных залежей золота,ни пряностей,ни дорогих тканей.Скалы и песок,да афганцы с карамультуками...Все ,кто туда приходил,понимали,что овчинка просто не стоит выделки.А ,если бы там было, что нибудь стоящее,скупили бы вождей, а особо не согласных и гордых размазали бы по камням. Причём сами вожди бы и размазали.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 14.04.2021 - 19:19

[^]

ShtirlitzJK	14.04.2021 - 19:00 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 31.10.07 Сообщений: 1850	У Джуры Георгия Тушкана был карамультук. И судя по описанию, совсем не в человеческий рост Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Ogre55	14.04.2021 - 19:00 [ показать ] 1
Статус: Offline Реликтовый Динозавр Регистрация: 12.03.16 Сообщений: 24770	Цивилизованный доктор Ватсон был ранен из дикарского мушкета, обидна за доктора, однако.
	[^]

ХрюнМоржов

14.04.2021 - 19:08

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6444

Цитата (УрусШайтанъ @ 14.04.2021 - 12:35)

В чем смысл такого изгиба сейчас сказать трудно. Считается, что такое углубление делалось для того, чтобы жестче держать оружие с сильной отдачей, а стрелять из такой пушки было легче.

Как мне думается,такая форма приклада обусловлена прежде всего особенностями местной технологии.В Афганистане не произрастает достаточное количество деревьев, из которых можно делать классические ложи.Да и мороки с классической больше: спили где то в ебенях дерево, дотащи толстенное бревно по горным тропинкам, доску выпили(Да ещё, чтобы слои древесины как надо лежали,а то бяда!)вырежи аккуратно,да отшлифовывай ещё...А вот кривых от природы небольших деревьев за любым кишлаком навалом. Делов то: срубил, просушил, обтесал по размеру и прикручивай ствол!

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 14.04.2021 - 19:25

[^]

bustler	14.04.2021 - 19:38 [ показать ] 5
Статус: Online Хохмач Регистрация: 22.02.11 Сообщений: 791	На Ютубе есть ролики, где показывают пакистанских оружейников. Куют, пилят напильниками, стволы сверлят на каких-то самопальных станках, помесь арбы и водяной мельницы. Качество получается так себе, но тем не менее ружья стреляют и даже в ту сторону куда целятся.
	[^]

Андрей1956

14.04.2021 - 21:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8558

Цитата (Horizen8 @ 14.04.2021 - 15:18)

Цитата (Андрей1956 @ 14.04.2021 - 14:29)

Длинный ствол ИМХО нужен карамальтуку для того же , что и хитрый изгиб приклада - для понта.

Нет.
Для примера - более длинноствольные дульнозарядные гладкоствольные орудия в том же калибре имеют превосходство как в дальности прямого выстрела, так и максимальной дальности, над более короткоствольными, при прочих равных (вес ядра и вес порохового заряда). И точность у них чутка выше.

Если говорить о полевой артиллерии ( на примере Франции):

В 1600 г стандартная длина канала ствола 22 калибра;
В 1700 г уже 18 калибров;
При Наполеоне 16 калибров.

Они что ле глупые были?

[^]

Андрей1956

14.04.2021 - 22:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 8558

Цитата (ХрюнМоржов @ 14.04.2021 - 19:08)

Цитата (УрусШайтанъ @ 14.04.2021 - 12:35)

Имхо - вы правы. Действительно из кривого дерева можно найти сучья с подходящим изгибом...

А прямых деревьев в Афгане отродясь и не было...

[^]

SullaFelix	14.04.2021 - 22:27 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 18.06.13 Сообщений: 555	Я конечно не специалист, но в большинстве джезайлов этих, с данного поста действительно крепко изогнутый приклад, причём прямо таки от ствола. Что меня натолкнуло на мысль о пистолетной рукоятке, которая позволяет более точно и уверенно контролить как само оружие, так и прицеливание из него (былоб не так, в биатлоне бегалиб с винтовочными рукоятями). Так что весьма вероятно что господа пуштуны были те так просты.
	[^]

~~GOBELINS13~~

14.04.2021 - 22:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 9067

Цитата (Зепп @ 14.04.2021 - 13:34)

Цитата (GOBELINS13 @ 14.04.2021 - 13:17)

Цитата (бассиан @ 14.04.2021 - 12:52)

СССР не ставило цель истребить афганцев, иначе бы не строили им школы и больницы.
Задача была сделать из людей союзников и использовать как буфер.
Они же предпочли средневековье.
А при желании истребить их бы загеноцидили за два три месяца, банально отправили все колодцы и заминировали подходы к рекам и тропам.

ну в любом случае цели своeй там не достигли. в этом суть.

а кого мы могли бы там загеноцидить, да взорвать, это уже никому не интересно, ведь вы сами говорите - такой задачи не стояло.

[^]

бамбр

14.04.2021 - 22:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.04.08
Сообщений: 1698

Цитата (manager2 @ 14.04.2021 - 15:57)

Цитата (Анестезиолог @ 14.04.2021 - 15:09)

Мой дед участвовал в 1МВ. В армии РИ было упражнение по стрельбе по ростовой мишени на 1000 метров из винтовки Мосина. Со слов деда, он обычно попадал 3 раза из 5 выстрелов.

я бы с осторожностью относился к таким заявленным результатам

Я без осторожностей скажу - деда пиздит

[^]

бамбр

14.04.2021 - 23:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.04.08
Сообщений: 1698

Цитата (Diesellok80 @ 14.04.2021 - 15:18)

Цитата

Прямо вудервафля, изначально европейцы продавали свое старое расстреляное оружие и они его тюнинговали под свой вкус, потом что-то своё стали выпиливать, но кроме фитильных замков ничего не могли сделать, кремнёвые в основном европейские были

Эти горные нации НИХУЯ не могли никогда привнести в развитие цивилизации, они только пиздили и убивали. Количество ученых мужей из этих мест просто на уровне статистической погрешности. Вопрос: нахуя они цивилизованным людям и почему с ними так все носятся? Огородить там в своих горах и хай ослов ебут.

А вот швейцарцы, горная нация? Чо та с оружием и часами у них всё заебись.

[^]

бамбр

14.04.2021 - 23:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.04.08
Сообщений: 1698

Цитата (Ogre55 @ 14.04.2021 - 19:00)

Цивилизованный доктор Ватсон был ранен из дикарского мушкета, обидна за доктора, однако.

"Когда ко мне в палату заглянул дикий мушкет, я тут же застрелил его из двухствольного леопарда"

Это я щас доктора процитировал

[^]

~~xodor~~	14.04.2021 - 23:22 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 6.11.14 Сообщений: 763	Карамультук, да, хорошая вещь. Вот он подтвердит. Кто помнит фильм? Это сообщение отредактировал xodor - 14.04.2021 - 23:22
	[^]

~~лютыйзверь~~

14.04.2021 - 23:27

-1

Статус: Offline

лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441

Цитата (Pomeranec @ 14.04.2021 - 12:41)

20-30 мм. Длинна ствола не менее метра. Делали ковкой на дорне с аытягиванием и закруткой.

[^]

~~лютыйзверь~~

14.04.2021 - 23:30

-1

Статус: Offline

лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33441

Цитата (Ogre55 @ 14.04.2021 - 19:00)

Цивилизованный доктор Ватсон был ранен из дикарского мушкета, обидна за доктора, однако.

Дикарский мушкет имел полигональную нарезку. С 17 века. Англичане такую поимели только во второй половине 19 века) ))

[^]

Horizen8

14.04.2021 - 23:44

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17221

Цитата (Андрей1956 @ 14.04.2021 - 21:49)

Цитата (Horizen8 @ 14.04.2021 - 15:18)

Цитата (Андрей1956 @ 14.04.2021 - 14:29)

Длинный ствол ИМХО нужен карамальтуку для того же , что и хитрый изгиб приклада - для понта.

Нет.
Это стремление сделать артиллерию более мобильной.
Длинноствольные дюже тяжелее и дороже выходили.
Кстати, более короткую гладкоствольное пушку - и ружье тож, - заряжать быстрее, значит скорострельность тоже выше.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.04.2021 - 23:54

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 20156
0 Пользователей: