Партизанский «автомат» Темякова – Менкина ТМ-44

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
БаЙо
31.03.2021 - 23:54
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.09.18
Сообщений: 181
Цитата (Rockbuttom @ 31.03.2021 - 22:03)
Именно так и было. Я занимаюсь поиском более 20 лет. Мы копаем и в Брянщине, и под Ржевом и на Псковщине, Ленинградской обл., да где только не были.
Оружия в 80-90тых годах вытаскивали из лесов вязанками. А представить что оставалось лежать после боев?

А в каком количестве ЦШПД при СВГК снабжал партизанские отряды оружием и не только стрелковым, можно прочитать в открытом доступе.

вот только вы забываете - вы копаете в мирной обстановке. над вами не шуршат бомбардировщики, нет артобстрела, нет минометов, которые херачат от души по вашим раскопкам, нет патрулей, которые стреляют на первый же аусвайс, нет полицаев-хиви... вы просто берете и копаете. вы сытые, одетые, с оборудованием и техникой, сотовой связью...

а теперь представь что ты - партизан! и твою хату спалили! и скотину твою угнали! и живешь ты в болоте! и из одежды у тебя только то, что на тебе! и из оружия - топор! или вот такая вот кустарная пулеплевалка. долго ты проживешь?
 
[^]
elegaz
31.03.2021 - 23:58
-2
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (БаЙо @ 31.03.2021 - 23:54)
Цитата (Rockbuttom @ 31.03.2021 - 22:03)
Именно так и было. Я занимаюсь поиском более 20 лет. Мы копаем и в Брянщине, и под Ржевом и на Псковщине, Ленинградской обл., да где только не были.
Оружия в 80-90тых годах вытаскивали из лесов вязанками. А представить что оставалось лежать после боев?

А в каком количестве ЦШПД при СВГК снабжал партизанские отряды оружием и не только стрелковым,  можно прочитать в открытом доступе.

вот только вы забываете - вы копаете в мирной обстановке. над вами не шуршат бомбардировщики, нет артобстрела, нет минометов, которые херачат от души по вашим раскопкам, нет патрулей, которые стреляют на первый же аусвайс, нет полицаев-хиви... вы просто берете и копаете. вы сытые, одетые, с оборудованием и техникой, сотовой связью...

а теперь представь что ты - партизан! и твою хату спалили! и скотину твою угнали! и живешь ты в болоте! и из одежды у тебя только то, что на тебе! и из оружия - топор! или вот такая вот кустарная пулеплевалка. долго ты проживешь?

Причем, в тех местах, где есть смысл копать. Вот, на Украине копают, в России копают... А в Беларуси не копают. Потому, что ее немцы прошли очень быстро, серьезных боев не было. Все оружие было затрофеено. А по лесам разбросаны единицы why.gif
 
[^]
Andrxx
1.04.2021 - 00:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 4642
Школота, уверенная в россыпях оружия на полях!
Почитайте воспоминания фронтовиков! Немцы (а потом и нащи), собирали всё железо, вплоть до гвоздя! Фик ты там чего после трофейных команд найдёшь.
 
[^]
БаЙо
1.04.2021 - 00:26
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.09.18
Сообщений: 181
Цитата (elegaz @ 31.03.2021 - 23:58)
Причем, в тех местах, где есть смысл копать. Вот, на Украине копают, в России копают... А в Беларуси не копают. Потому, что ее немцы прошли очень быстро, серьезных боев не было. Все оружие было затрофеено. А по лесам разбросаны единицы why.gif

што, блять?
в Белоруси серьезных боев не было?! да ладно?!
то-то белорусские партизаны не знают! ни про рельсовую войну, ни про операцию "Багратион". там, блять, леса и болота! и не одна армия там сгинула! и наша, и не наша. и в первую мировую и во вторую.
а вас, черных копальщиков, ненавижу! гниды! вы же своим копанием разрушаете то, по чему можно восстановить ход событий. нашли штык - ура, блять, радость! можно продать задорого! а этот штык лежал именно там, где он должен был лежать! и пока он лежал на своем месте - можно было определить как шел ход боя, где и как шло столкновение.
но вытащили этот штык и всё! для истории он больше неинтересен!! потому что этот штык теперь только кусок ржавого железа! без истории.. но за деньги..
 
[^]
polneba
1.04.2021 - 00:29
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.08.14
Сообщений: 934
Проблема в том, что нам, сегодняшним, очень трудно представить быт партизан. Мы знаем его по героическим фильмам и книгам, в которых партизаны - как бы та же армия, но действующая в тылу у противника. Но если почитать, например, Дневник партизана Дзяковича здесь, на ЯП-е, то становится понятно, что часто партизаны, это горстка людей, которые старались нанести как можно больше урона врагу, при этом не попасться, не умереть от болезней или ран. В крупных соединениях, проблем раздобыть оружие, наверное, было меньше, но вот в таких небольших группах проще было что-то накрафтить, если руки из плеч. Тем более, требования к такому оружию были минимальные: лучший вариант его применения - короткая атака полицаев и немцев, чтобы быстро получить трофеи. В том же музее ВОВ в Минске есть еще один интересный экспонат: ручной пресс для переделки трофейных патронов под советское оружие. Тоже, видимо, не от хорошей жизни занимались....
 
[^]
elegaz
1.04.2021 - 00:49
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (БаЙо @ 1.04.2021 - 00:26)

што, блять?
в Белоруси серьезных боев не было?! да ладно?!
то-то белорусские партизаны не знают! ни про рельсовую войну, ни про операцию "Багратион". там, блять, леса и болота! и не одна армия там сгинула! и наша, и не наша. и в первую мировую и во вторую.
а вас, черных копальщиков, ненавижу! гниды! вы же своим копанием разрушаете то, по чему можно восстановить ход событий. нашли штык - ура, блять, радость! можно продать задорого! а этот штык лежал именно там, где он должен был лежать! и пока он лежал на своем месте - можно было определить как шел ход боя, где и как шло столкновение.
но вытащили этот штык и всё! для истории он больше неинтересен!! потому что этот штык теперь только кусок ржавого железа! без истории.. но за деньги..

Чувак, "серьезные бои", это когда армия на армию, как под Ржевом, Сталинградом, или Курском.

В Беларуси таких эпических боев не было. Её за неделю прошли, без особого сопротивления why.gif
 
[^]
kony
1.04.2021 - 00:58
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2622
Цитата (Rockbuttom @ 31.03.2021 - 21:30)
Был я в этом музее в Минске. Видел и эти стволы и других подобных самоделок там предостаточно, что бы задать себе вопрос - нахера?
К чему городушки городить, тратить силы и время и в конце концов сделать довольно примитивную или гибридную "пушку".
Не понимаю. Может кто то разъяснит?
Не нужно только про дефицит стрелкового оружия. Не было его в те времена. По лесам оружия (на местах боёв конечно, а они там были повсеместно) было как грязи.

Эй минусаторы хуевы, не минусить, а РАЗЪЯСНИТЬ просил же.

Скорее это просто инициатива оружейников. Так то они считались специалистами и маловероятно что привлекались в рейды. Вот и ваяли подобные поделки в свободное время.
А так не думаю что в то время были проблемы с трофейным оружием и боеприпасами.

Это сообщение отредактировал kony - 1.04.2021 - 01:00
 
[^]
akmaks
1.04.2021 - 01:11
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 10155
Цитата (Rockbuttom @ 31.03.2021 - 22:30)

Не нужно только про дефицит стрелкового оружия. Не было его в те времена. По лесам оружия (на местах боёв конечно, а они там были повсеместно) было как грязи.

Эй минусаторы хуевы, не минусить, а РАЗЪЯСНИТЬ просил же.

Не надо "вспоминать" о партизанах по произведениям про "попаданцев"...
На "места боёв" партизанам лучше не соваться - там немцы шуршат, трофеи собирают. С охранением. Они же не дураки оружие бесхозным оставлять.
А места, где оружие есть, а немцев нет, приходилось искать. С риском попасться безоружным.
И в бою захватить хоть что-то, без хотя бы кустарного оружия - почти невозможно.
 
[^]
fierrero
1.04.2021 - 04:47
-8
Статус: Offline


Бронетёмкин «Поносец»

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 1309
Цитата (mrzorg @ 31.03.2021 - 21:40)
Цитата (SESHOK @ 31.03.2021 - 20:13)
В апреле 1943 года на пепелище сожженной кузницы партизаны смогли найти два напильника, три сверла и ножовку по металлу. С этим скудным набором инструментов Менкин совместно с Темяковым приступили к кустарному производству оружия.

Яков Иосифович Темяков и Яков Абрамович Менкин, вот вам и "жиды которые только гоев на бабки разводить умеют!" dont.gif

Да, не Калашников, конечно, но учитывая обстоятельства - вполне себе выдающиеся оружейники.

Интересно, почем они продавали гоям в отряде подобное гавно сделанное на коленке найденными напильником, сверлом и и ножовкой? biggrin.gif
Понятно, «товарищу Комарову» для рекламы бесплатно lol.gif
Если действительно такое могло стрелять, в чем очень сомневаюсь.
Особенно забавит кустарное производство нарезных стволов или такой сложной вещи как "секторного магазина ёмкостью 30-35 патронов". smile.gif

Это сообщение отредактировал fierrero - 1.04.2021 - 05:23
 
[^]
spas77
1.04.2021 - 06:24
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3585
Цитата (Silver867 @ 1.04.2021 - 02:42)
Да не собирали немцы ничего, нахрен им это всё нужно - шариться по лесам и болотам с риском наступить на мину?
У них своего стрелкового оружия хватало.

Конечно, хуль заморачиваться. Пусть валяется, партизаны подберут.
 
[^]
Troll4onokkk
1.04.2021 - 10:52
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (Kytx @ 31.03.2021 - 22:45)
а еще следует учитывать что организация партизанского движения вовсю шла уже во время отступления
в тч создание складов

ешё больше следует учитывать, что оставленный в качестве партизанен хозпартактив совершенно не рвался в бой с фашистскими полчищами и подавляющее большинство этих атрадау довольно быстро разбежались по хатам.
 
[^]
ISA333
1.04.2021 - 11:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (Rockbuttom @ 31.03.2021 - 22:03)
Цитата (Eggoftime @ 31.03.2021 - 21:53)
Интересные вы кабздец. Трофеи пособирать- как за грибами сходить. Стрелковое оружие знай себе собирай с земли, да в котомки складывай.
Каждая такая вылазка за оружием- это риск потери личного состава, которое по умолчанию вооружено хреново, раз лезет по местам боевых действий лутовать.
Так уж лучше сберечь боевые единицы, вооружив их хоть кустарным, но дающим шанс на выживание, оружием, чем просто так шариться в поисках по полям и огородам. Немцы же мудаки, разбрасывали партизанам оружие как сеятель зёрна, не жалко же)

Именно так и было. Я занимаюсь поиском более 20 лет. Мы копаем и в Брянщине, и под Ржевом и на Псковщине, Ленинградской обл., да где только не были.
Оружия в 80-90тых годах вытаскивали из лесов вязанками. А представить что оставалось лежать после боев?

А в каком количестве ЦШПД при СВГК снабжал партизанские отряды оружием и не только стрелковым, можно прочитать в открытом доступе.

Странно слышать поисковика который сознательно перекручивает факты - на основании антисемитизма? Ведь одно дело быстрое наступление немцев, а другое дело уже последующее наступление красной армии когда и были самые кровопролитные бои и никто не считал ни солдат, ни оружия. На самом деле как здесь уже сказали никакого оружия небыло до наступления. Благодаря руководству чёрножепого вождя немцы по территориях близких к западу продвигались практически не встречая сопротивления. А если и где были бои - оружие всё собиралось, погибшие хоронились. А то можно подумать что всем нравилось тогда самодельное.
А насчёт снабжения отрядов - так отрядов было много, и снабжать их на территории противника было явно не просто. О мелких отрядах очевидно что никто просто не знал. Просто маленькая группка евреев сбежавшая в лес которая не могла спокойно подойти даже к сёлам - ведь в сёлах жило огромное количество арийцев которые с радостью их бы и сдали.

Это сообщение отредактировал ISA333 - 1.04.2021 - 12:19
 
[^]
АбрекЪ
1.04.2021 - 13:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Silver867 @ 31.03.2021 - 22:21)
Цитата (Barrel0726 @ 31.03.2021 - 22:15)
Цитата (Silver867 @ 31.03.2021 - 22:10)
Цитата (Rockbuttom @ 31.03.2021 - 22:03)
Цитата (Eggoftime @ 31.03.2021 - 21:53)
Интересные вы кабздец. Трофеи пособирать- как за грибами сходить. Стрелковое оружие знай себе собирай с земли, да в котомки складывай.
Каждая такая вылазка за оружием- это риск потери личного состава, которое по умолчанию вооружено хреново, раз лезет по местам боевых действий лутовать.
Так уж лучше сберечь боевые единицы, вооружив их хоть кустарным, но дающим шанс на выживание, оружием, чем просто так шариться в поисках по полям и огородам. Немцы же мудаки, разбрасывали партизанам оружие как сеятель зёрна, не жалко же)

Именно так и было. Я занимаюсь поиском более 20 лет. Мы копаем и в Брянщине, и под Ржевом и на Псковщине, Ленинградской обл., да где только не были.
Оружия в 80-90тых годах вытаскивали из лесов вязанками. А представить что оставалось лежать после боев?

Того, что наши оставили в лесах под Смоленском во время отступления 1941 года, моему отцу с его братьями и прочим мальчишкам много лет после войны ещё хватало играть. Говорил, отец (мой дед) отнимет, разломает и выкинет в болото, так мы снова в лес идём за новым, один раз даже пулемёт Максим прикатили и играли в Чапаева cool.gif

Так что мне тоже непонятно, на кой днями сидеть в землянке вытачивать эти вундервафли, которые может разорвать или в лучшем случае заклинить после первого выстрела, когда можно пойти пособирать на местах боев вполне себе фабричного изготовления стволы?

Что-то мне сдается, что оружие на месте боев недолго лежит. Трофеи как никак....

Лично я ещё в начале 2000-х под Синявиным наблюдал вполне себе целые винтовки, которые вытаскивали из болота.
Там даже воронение сохранилось и лак на прикладе.

Про патроны и говорить нечего, прямо в цинках и в автоматных-пулеметных дисках валом было, и это через 60 лет после войны.

Сомневаюсь я, что под Синявино были партизаны...
 
[^]
АбрекЪ
1.04.2021 - 13:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Silver867 @ 31.03.2021 - 22:51)
Цитата (666 @ 31.03.2021 - 22:45)
Цитата
Да не собирали немцы ничего, нахрен им это всё нужно собирать по лесам и болотам с риском наступить на мину?


По банальной причине: чтобы тем же партизанам не досталось.

А чтоб на мину не наступить - часто в командах трофейщиков пленных использовали. Под стволами пулёметов, чтобы не дурили.

Да не было такого, это сказки…
Ценность трофейной стрелковки для немцев была околонулевая.
На передовой ещё могли подобрать ППШ или СВТ поиграться, и не более.
Как и наши для понта таскали маузеры К-98 и МП-40, которые бросались сразу же, как заканчивались патроны для них.
В тылу эту хрень собрать и складировать - на кой, для чего и где? И что потом с ним делать? Ещё и охранять эти склады придётся, чтобы местные жители не растащили.

Глупости говорите. У нас на хуторе был дед, служил в 1940-1950-е в Сибири. Так всю службу занимался ремонтом, консервацией и утилизацией трофейного оружия.

Что поломанное - на переплаву. Годное - в ремонт и в солидол.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 1.04.2021 - 13:32
 
[^]
grekmex
1.04.2021 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 7150
Цитата (DDD63 @ 31.03.2021 - 22:10)
Ну не знаю... Отец рассказывал, что у них в поселке ( 1945-46г.г. под Харьковом) у каждого пацана был свой арсенал и это не сильно то и запрещалось родителями, но, когда один из парней у них в поселке подорвался на гранате ( ходили рыбу глушить, а граната зацепилась за оборваный край рукава), то дед у отца изъял все стреляющее и утопил в нужнике. В основном было у них советское оружие - ППШ и трехлинейки, а вот холодное было немецким. Отец сокрушался что дед ножи с кортиками тоже утопил...

Мой отец (61 год рождения)
Рассказывает что в его детстве тоже у каждого арсенал был.
-последний ствол у меня забрали менты перед армией.
(Сам видел ржавые в утиль винтовку и пулемет, уже нихуя не понятно что это было, оружие и оружие)
До Ильинских рубежей 7-10км по лесам, полям, болотам

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Альварес
1.04.2021 - 13:30
7
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Ещё одно партизанское оружие. Пистолет-пулемет В.Н. Долганова

Партизанский «автомат» Темякова – Менкина ТМ-44
 
[^]
Альварес
1.04.2021 - 13:30
2
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
...

Партизанский «автомат» Темякова – Менкина ТМ-44
 
[^]
SESHOK
1.04.2021 - 13:36
1
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 363369
Цитата (grekmex @ 1.04.2021 - 13:24)
Цитата (DDD63 @ 31.03.2021 - 22:10)
Ну не знаю... Отец рассказывал, что у них в поселке ( 1945-46г.г. под Харьковом) у каждого пацана был свой арсенал и это не сильно то и запрещалось родителями, но, когда один из парней у них в поселке подорвался на гранате ( ходили рыбу глушить, а граната зацепилась за оборваный край рукава), то дед у отца изъял все стреляющее и утопил в нужнике. В основном было у них советское оружие - ППШ и трехлинейки, а вот холодное было немецким. Отец сокрушался что дед ножи с кортиками тоже утопил...

Мой отец (61 год рождения)
Рассказывает что в его детстве тоже у каждого арсенал был.
-последний ствол у меня забрали менты перед армией.
(Сам видел ржавые в утиль винтовку и пулемет, уже нихуя не понятно что это было, оружие и оружие)
До Ильинских рубежей 7-10км по лесам, полям, болотам

Два года, в 1966 и 67 годах жили под Москвой, в Лобне. Мне было 5-6 лет, и у всех моих ровесников для игрушек было настоящее оружие. У ребят чуть старше - шмайсеры и винтовки, у нас, у малышни - пистолеты. Проверять, рабочее или нет, не думали, но рассказывали что у совсем старших были стреляющие автоматы и они ходили в лес за ЖБК стрелять...

Потом мы уехали назад домой и наезжали только в гости. Мой пистолет так и лежал с игрушками брата двоюродного. И помню, взрослые к нашим "игрушкам" относились спокойно, даже равнодушно. Дело это было обыденное и привычное. Лишь, помню, наверно в 69 или 70 два моих ровесника взорвались на старой бомбе или мине... После этого у всех старые железки позабирали... Отец мой пистолет взять домой так и не разрешил...
 
[^]
sukhov2000
1.04.2021 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.08
Сообщений: 3767
Цитата (mrzorg @ 31.03.2021 - 23:40)
Цитата (SESHOK @ 31.03.2021 - 20:13)
В апреле 1943 года на пепелище сожженной кузницы партизаны смогли найти два напильника, три сверла и ножовку по металлу. С этим скудным набором инструментов Менкин совместно с Темяковым приступили к кустарному производству оружия.

Яков Иосифович Темяков и Яков Абрамович Менкин, вот вам и "жиды которые только гоев на бабки разводить умеют!" dont.gif

Да, не Калашников, конечно, но учитывая обстоятельства - вполне себе выдающиеся оружейники.

Всего из 113 изготовленных в мастерской единиц оружия 45 составляли ТМ-44.

Таки да. сиди себе шуруй напильником , на боевые ходить не надо.
113 единиц. И сколько они в бою могли выпустить магазинов?
Давно про них читал. огромную статью. Там вроде патронов до хера скинули, а автоматов нет, вот и начали сами изготавливать.
 
[^]
MikhailR
1.04.2021 - 13:54
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 15091
Цитата (Rockbuttom @ 31.03.2021 - 22:03)
Цитата (Eggoftime @ 31.03.2021 - 21:53)
Интересные вы кабздец. Трофеи пособирать- как за грибами сходить. Стрелковое оружие знай себе собирай с земли, да в котомки складывай.
Каждая такая вылазка за оружием- это риск потери личного состава, которое по умолчанию вооружено хреново, раз лезет по местам боевых действий лутовать.
Так уж лучше сберечь боевые единицы, вооружив их хоть кустарным, но дающим шанс на выживание, оружием, чем просто так шариться в поисках по полям и огородам. Немцы же мудаки, разбрасывали партизанам оружие как сеятель зёрна, не жалко же)

Именно так и было. Я занимаюсь поиском более 20 лет. Мы копаем и в Брянщине, и под Ржевом и на Псковщине, Ленинградской обл., да где только не были.
Оружия в 80-90тых годах вытаскивали из лесов вязанками. А представить что оставалось лежать после боев?

А в каком количестве ЦШПД при СВГК снабжал партизанские отряды оружием и не только стрелковым, можно прочитать в открытом доступе.

Вы копаете оружие, которое в основном осталось после сражений регулярной армии в местах самых жарких боев. Большинство этого оружия, которое было в исправном состоянии собиралось победителем. Люди, которые сбежали из плена или из своих деревень и организовались в партизанский отряд, не всегда, особенно в первые дни и годы войны были хорошо организованы, а тем более обеспечены оружием. Не все отряды снабжались с большой земли. Если уж командир отряда пользовался таким образцом, значит они были вотребованы.


Короче... не нужно думать,ч то они там дураками были, которые ради развлечения занимались изготовлением и ремонтом. Вас послушать, так на каждом углу валялось по автомату.

Цитата
Потребность сухопутных войск в орудиях (за исключением зенитных), минометах, винтовках и пулеметах обеспечивалась почти полностью. Поступление в войска винтовок и карабинов с 1939 г. по июнь 1941 г. возросло на 70 процентов, ручных пулеметов — на 44, станковых — на 29. Но по насыщенности войск таким автоматическим оружием, как пистолеты-пулеметы, Советская Армия значительно уступала вермахту. Промышленность только начала их поставлять.
 
[^]
MikhailR
1.04.2021 - 13:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 15091
Цитата (SESHOK @ 1.04.2021 - 13:36)
Два года, в 1966 и 67 годах жили под Москвой, в Лобне. Мне было 5-6 лет, и у всех моих ровесников для игрушек было настоящее оружие. У ребят чуть старше - шмайсеры и винтовки, у нас, у малышни - пистолеты. Проверять, рабочее или нет, не думали, но рассказывали что у совсем старших были стреляющие автоматы и они ходили в лес за ЖБК стрелять...

Отец 52 года рождения рассказал, как такими игрушками они напугали председателя колхоза, когда случайно выскочили на него своей оравой с виновками, но говорит, что многие были без прикладов, т.к. не сохранились.

Потом от бабки возжами получили по жопе, а арсеналы были изъяты. На Брянщине.
 
[^]
UrriUrri
1.04.2021 - 14:31
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.10.17
Сообщений: 740
Цитата (elegaz @ 1.04.2021 - 00:49)
Цитата (БаЙо @ 1.04.2021 - 00:26)

што, блять?
в Белоруси серьезных боев не было?! да ладно?!
то-то белорусские партизаны не знают! ни про рельсовую войну, ни про операцию "Багратион". там, блять, леса и болота! и не одна армия там сгинула! и наша, и не наша. и в первую мировую и во вторую.
а вас, черных копальщиков, ненавижу! гниды! вы же своим копанием разрушаете то, по чему можно восстановить ход событий. нашли штык - ура, блять, радость! можно продать задорого! а этот штык лежал именно там, где он должен был лежать! и пока он лежал на своем месте - можно было определить как шел ход боя, где и как шло столкновение.
но вытащили этот штык и всё! для истории он больше неинтересен!! потому что этот штык теперь только кусок ржавого железа! без истории.. но за деньги..

Чувак, "серьезные бои", это когда армия на армию, как под Ржевом, Сталинградом, или Курском.

В Беларуси таких эпических боев не было. Её за неделю прошли, без особого сопротивления why.gif

Почитай хотя бы про Буйничи, про оборону Могилева.

Это сообщение отредактировал UrriUrri - 1.04.2021 - 14:39
 
[^]
Barmalexx
1.04.2021 - 19:49
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.12.08
Сообщений: 618
Цитата (elegaz @ 31.03.2021 - 22:18)
Цитата (Silver867 @ 31.03.2021 - 22:10)

Того, что наши оставили в лесах под Смоленском во время отступления 1941 года, моему отцу с его братьями и прочим мальчишкам много лет после войны ещё хватало играть. Говорил, отец (мой дед) отнимет, разломает и выкинет в болото, так мы снова в лес идём за новым, один раз даже пулемёт Максим прикатили и играли в Чапаева cool.gif

Так что мне тоже непонятно, на кой днями сидеть в землянке вытачивать эти вундервафли, которые может разорвать или в лучшем случае заклинить после первого выстрела, когда можно пойти пособирать на местах боев вполне себе фабричного изготовления стволы?

Одна проблема - Беларусь от Смоленска далековато будет. Беларусь немцы прошли за неделю. Там и боев-то серьезных не было why.gif

ЧТОООО? Беларусь за неделю? Боев серьезных небыло? ИДИ УРОКИ УЧИ, ЗНАТОК @УЕВ!!!!

И это... Смоленск от Беларуси находится 70 км. Так что, кроме истории, еще и географию учи.

Это сообщение отредактировал Barmalexx - 1.04.2021 - 20:05
 
[^]
АбрекЪ
2.04.2021 - 11:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (sukhov2000 @ 1.04.2021 - 13:38)
Цитата (mrzorg @ 31.03.2021 - 23:40)
Цитата (SESHOK @ 31.03.2021 - 20:13)
В апреле 1943 года на пепелище сожженной кузницы партизаны смогли найти два напильника, три сверла и ножовку по металлу. С этим скудным набором инструментов Менкин совместно с Темяковым приступили к кустарному производству оружия.

Яков Иосифович Темяков и Яков Абрамович Менкин, вот вам и "жиды которые только гоев на бабки разводить умеют!" dont.gif

Да, не Калашников, конечно, но учитывая обстоятельства - вполне себе выдающиеся оружейники.

Всего из 113 изготовленных в мастерской единиц оружия 45 составляли ТМ-44.

Таки да. сиди себе шуруй напильником , на боевые ходить не надо.
113 единиц. И сколько они в бою могли выпустить магазинов?
Давно про них читал. огромную статью. Там вроде патронов до хера скинули, а автоматов нет, вот и начали сами изготавливать.

Биография автора оружия, говорит о том, что вряд ли был трусом.

В 1940-м, по окончании Киевского военного танкового училища в звании военного техника второго ранга, его направили в Гродно: «Тут и захватила меня война».

Лишь за один день, 22 июня, его батальону пришлось отразить 16 атак!

Был контужен под Минском, схвачен и брошен в слуцкий лагерь для военнопленных. В ноябре бежал и позднее оказался в партизанском отряде Коржа (тогда он носил псевдоним Комаров).

Со временем отряд Коржа стал одним из крупнейших партизанских соединений, действовавших на территории Пинской области.

Напарником Якова стал Янкель Менкин, уроженец Старобина, еврей, попал в Слуцкое гетто и сумел оттуда сбежать в партизанский отряд. Там в 23 года создал свою мастерскую: занимался неисправным оружием, инструменты для работы брал в сапожной мастерской.

Основное занятие обоих - ремонт наличного оружия. А его не хватало. Но всех партизан надо было снабдить оружием, а где его взять? Вот и решили организовать его изготовление на месте, своими силами.
 
[^]
АбрекЪ
2.04.2021 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (elegaz @ 31.03.2021 - 23:04)
Цитата (666 @ 31.03.2021 - 23:01)
Цитата (Silver867 @ 31.03.2021 - 22:51)
Цитата (666 @ 31.03.2021 - 22:45)
Цитата
Да не собирали немцы ничего, нахрен им это всё нужно собирать по лесам и болотам с риском наступить на мину?


По банальной причине: чтобы тем же партизанам не досталось.

А чтоб на мину не наступить - часто в командах трофейщиков пленных использовали. Под стволами пулёметов, чтобы не дурили.

Да не было такого, это сказки…
Ценность трофейной стрелковки для немцев была околонулевая.
На передовой ещё могли подобрать ППШ или СВТ поиграться, и не более.
Как и наши для понта таскали маузеры К-98 и МП-40, которые бросались сразу же, как заканчивались патроны для них.
В тылу эту хрень собрать и складировать - на кой, для чего и где? И что потом с ним делать? Ещё и охранять эти склады придётся, чтобы местные жители не растащили.

Для немцев ценность есс-но мизерная. Повторюсь - главная причина чтобы противнику не досталось.

И проще наверно охрану склада организовать, чем за каждым местным следить - не нашел ли тот в поле наган, с которого тебе в спину пальнуть может.

Сплошным чёсом, да по лесам-болотам, конечно вряд ли они лазали. Но при удалённой линии фронта, угрозе партизанского движения, при наличии людского ресурса и немецкой педантичности наверняка порядок на "своей" территории наводили.

Там, где шли бои, оружие было разбросано на большой площади, до сих пор копают. Там, где его бросали при отступлении, оно было компактно складировано. Проблем зайти и забрать не было.

Почему это - "при отступлении, оно было компактно складировано"??

Типа рота РККА собралась отступать, ротный сказал: "Ребята, мы отступаем, компактно складируем "мосинки"". Только так, чтобы немцы не заметили, а наши партизаны пришли и без проблем собрали!".

У меня дед по другому по 41-й рассказывал. Разхерачили немцы оборону, и начали мелкими группами вырваться из окружения по лесам.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8308
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх