Броня на взлётной палубе

Да примерно так-же: пока прозвонились бы по всем командным цепочкам, пока подняли бы тревогу, куча народу в увале- воскресенье же. Ну были бы потери японцев чуть выше, но не радикально.

Если бы она взорвалась, это было бы эпичное потопление и капитан Шеффилда поцарапанной мордой не отделался бы

LeSabre

И как до них добраться? Это ведь не ПМВ где не было РЛС и авиация не была ещё вполне авиацией.

Ну, Русту то ни радары, ни ПВО не помешали добраться до Красной площади...
Как впрочем и люфтам бомбить Британию и на оборот..

Оценки эффективности зенитного огня попадались очень разные. Но менее 3000 выпущенных снарядов на одного сбитого для периода ВМВ не встречал.

возражу ТСу, нам то уж,опытным летунам-авианосникам что не поспорить ...
Бронирование летной палубы не считаю чем то умным. основание- куда более мощные палубы линкоров не устояли под бомбовыми ударами,а гореть на них явно было меньше чему.
Снижение размера авиагруппы не страшно в глазах ТСа, но любой анализ авианосных боев сразу говорит, что недостаточный состав как атакующей группы, так и истребительного заслона или истребителей сопровождения ударной группы- вещь критическая и напрямую влияющая на выполнение боевой задачи. Чревато монсеньер!
Возить сотни тонн брони вместо самолетов для авианосца-не очень умно. Хотя... в советском ВМФ "авианосец" и еще и ударное ракетное оружие нес. Правда после этого говорили что он "не совсем авианосец"

На мой взгляд и так получилось эпичнее некуда.

Адмиралец

Мы вроде о кораблях речь ведём... Нет, шанс конечно был, но как-то не очень.

Руста положим видели и вели, а вот организационная неразбериха+боязнь устроить очередной скандал из-за гибели гражданского самолета с запада и дали ему долететь. А тут война идет, где зачастую сперва стреляют, а потом смотрят в кого.

Хороший вопрос...
Думаю, все зависит от боевого духа экипажа.
Кригсмарине его имели в массе своей.

AquaRobot

В суровой реальности, судоходство, к примеру, вдоль Норвегии у немцев всю войну велось. Это союзники Норвегию старались подальше обходить.
И да, вспомните, когда обнаружили Бисмарк в его первый и единственный поход. Вот не на выходе из Балтики.

Миттеран

Не забывайте, что и сама палуба включается в силовую структуру, а не является надстройкой.

А) Чем базальты для 80ых отличаются от восьмидюймовок для 20ых, что были у Лекса с Сарой?)
Б) "Не совсем авианосец" он исключительно у людей, которые сочетали в себе следование старым агиткам, согласно которым АВ - "АРУЖИЕ АГРЕСИИ" с фантастическим умением называть крейсером вот вообще все. "Не хватало только крейсера физподготовки" (с.)

LeSabre

Одно дело судоходство, а другое дело соединение крупных кораблей противника.
Повторюсь, я не отрицаю, шанс был, но вот с Бисмарк он не сработал.

AquaRobot

Ну а как Дойчланды раз за разом на морские просторы вываливались?
Как умудрились Шарнхорст с Гнейзенау проворонить при эвакуации из Норвегии?
Мне кажется, вы очень серьезно переоцениваете возможности авиации и РЛС тех лет.
И недооцениваете размеры региона.

Важнее, что у амеров потери были бы меньше.

кто сказал что с памятью плохо??! язык ему обрезать!
Молодой человек, речь вообще то о временах, когда часто именно у авианосцев палуба была надстройкой). Не путать с 2021 годом
Базальт возможно в Вашем воображении и сопоставим с восьмидюймовым морским орудием, но тонко замечу- габаритами они сильно разнятся в соотношении с корпусом корабля. Не зачтено!
Ну а насчет последнего Вашего замечания- не знаю как у Вас с пропагандой, а с арифметикой явно сложности. Ибо сравнивая авиагруппы/авиакрылья, как вам угодно, которые в разы могли отличаться, про лозунги можно и забыть. Не напомните состав авиагруппы Кузи (в лучшие времена) и какого нибудь задрипанного Хорнета или Эссекса?Про современные Форды и тп. просто умолчим, там даже сравнивать как то неловко...
........
не забывайте, речь о временах прошедших. А там все было несколько иначе) Ах бля молодость...молодость..хрен стоял как "Гранит"

Это сообщение отредактировал Миттеран - 3.01.2021 - 15:21

Ну так Шарнхорста с помощью РЛС и обнаружили. Правда на дистанции миль 20. Тогда вообще реальная дальность обнаружения была так себе.

Пагодообразная надстройка -это БРИТАНСКАЯ б*ть школа?!! вы сделали мой день. Пойду наверну суши- мисо- якитори, великая российская кухня. И сакэ запью-российский же напиток.
Давно заметил-чем суровее ник, тем больше апломба в рассуждениях и красивее картинки.Ждем еще картинок.

Это сообщение отредактировал Миттеран - 3.01.2021 - 15:28

Харуна, четвертый из серии Конго, и собсно Конго в Англии и построили, то как его потом модернизировали другая история...
Там вообще орудия на линкорах (кроме разве что Мусаси/Ямато) были или прямо британские или же ими сконструированные...

«Харуна»[3] — заложен 16 марта 1912 г., спущен 14 декабря 1913 г., вошёл в строй в апреле 1915 г.

В 1927—28 годах линейный крейсер «Харуна» прошел полную модернизацию и был переклассифицирован в линкор. Его передняя труба была снята, а вторая увеличена и надстроена. Были установлены шестнадцать новых котлов, були и дополнительное бронирование. Полное водоизмещение корабля возросло с 27800 тонн до 36600 тонн.

«Конго» — тип линейных крейсеров японского императорского флота. Всего построено 4 единицы — «Конго» (Kongo), «Хиэй» (Hiei), «Кирисима» (Kirishima), «Харуна» (Haruna)[2].

В сложившейся ситуации японский флот обратился к британской фирме «Виккерс» с просьбой о разработке проекта при условии постройки головного корабля на британских верфях. Проект был разработан под руководством британского кораблестроителя Джорджа Тёрстона (Georges Thurston), который создал проект близкий к новейшему британскому линейному крейсеру «Тайгер» (Tiger). Вскоре после закладки головного «Конго» между Японией и «Виккерсом» был заключён контракт предусматривавший передачу основных технологий. В течение 1911—1912 годов на японских верфях было заложено ещё три корабля типа «Конго».

Заложен 17 января 1911 года, спущен 18 мая 1912 года, вошёл в строй в августе 1913 года.

Первый корабль серии «Конго» строился на верфях британской фирмы «Виккерс». Впервые в мире на борту дредноута установили 14-дюймовые пушки, дальность стрельбы которых ограничивалась лишь видимостью горизонта.

фото 1925 года

Миттеран

Я и не путаю. Просто поинтересуйтесь, как были устроены АВ типа Илластриес, о которых и идет речь. Казалось бы, прописная истина.

При этом масса и доля в ВИ у 4X2 203мм с барбетами механизмами подачи и прочим - всяко выше.
И, на тот момент, это вполне себе вооружение тяжелого крейсера.

Киевы вполне в духе "хэрриер кэрриеров" тех лет.

У этого мертворожденного уродца не было никаких "лучших времен".
А так, по проекту, ок. 50 ЛА.

zoom70

Ну так это когда топили. Причем, до Нордкапа он как-то добрался.
Я же про эпизод с потоплением Глориеса в 40ом.

Ты бы хоть хуй пригожина вытащил из рта, прежде чем с людьми говорить.

Haruna_sea_trials_1915

Haruna_1928

Japanese_battleship_Haruna