Загадки истории Великого Новгорода

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vlss
19.10.2020 - 21:05
1
Статус: Offline


Совкодрочер

Регистрация: 25.06.11
Сообщений: 224
39.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Загадки истории Великого Новгорода
 
[^]
vlss
19.10.2020 - 21:05
1
Статус: Offline


Совкодрочер

Регистрация: 25.06.11
Сообщений: 224
40.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Загадки истории Великого Новгорода
 
[^]
vlss
19.10.2020 - 21:10
5
Статус: Offline


Совкодрочер

Регистрация: 25.06.11
Сообщений: 224
Цитата (феееб @ 19.10.2020 - 21:04)
Меня больше волнует вопрос - если есть Новгород, то где был Старгород?

В книжках Ильфа и Петрова

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Riffy
19.10.2020 - 21:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 902
Цитата (mhbob @ 18.10.2020 - 18:57)
Неплохо, но София стоит на ЛЕВОМ берегу, и сторона левая - софиская, а правая как раз торговая, хотя может у автора Волхов в Ильмень впадает.

И когда говорят, что "Великий Новгород - родина России (Руси)" - я дико ржу, не Грозный бы, был бы Новгород вообще отдельным государством...

Столица мира - Сызрань..
 
[^]
Тыгыдымка
19.10.2020 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (феееб @ 19.10.2020 - 21:04)
Меня больше волнует вопрос - если есть Новгород, то где был Старгород?

Не было его.
 
[^]
феееб
19.10.2020 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 2524
Цитата (vlss @ 19.10.2020 - 21:10)
Цитата (феееб @ 19.10.2020 - 21:04)
Меня больше волнует вопрос - если есть Новгород, то где был Старгород?

В книжках Ильфа и Петрова

это понятно. но если есть Новый Город, то где был Старый или просто Город?
 
[^]
Nielson
19.10.2020 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.19
Сообщений: 3924
Красивый город, хорошие люди, красивая природа, Северная Русь up.gif
 
[^]
Nielson
19.10.2020 - 21:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.19
Сообщений: 3924
Цитата (феееб @ 19.10.2020 - 21:20)
это понятно. но если есть Новый Город, то где был Старый или просто Город?

Ладога мобыть.
 
[^]
Тыгыдымка
19.10.2020 - 21:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (феееб @ 19.10.2020 - 21:20)
это понятно. но если есть Новый Город, то где был Старый или просто Город?

Город это просто укрепление. Прежнее укрепление могло называться хоть Усть-Зажопинском, а могло и вовсе никак не называться. Логической связь между "Новгород" и "Старгород" или "Город" нет.
 
[^]
феееб
19.10.2020 - 21:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 2524
Цитата (Тыгыдымка @ 19.10.2020 - 21:24)
Цитата (феееб @ 19.10.2020 - 21:20)
это понятно. но если есть Новый Город, то где был Старый или просто Город?

Город это просто укрепление. Прежнее укрепление могло называться хоть Усть-Зажопинском, а могло и вовсе никак не называться. Логической связь между "Новгород" и "Старгород" или "Город" нет.

У тебя может и нет
 
[^]
Fomax
19.10.2020 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 1705
Цитата (kstanton @ 18.10.2020 - 19:37)
Цитата (8lol8 @ 18.10.2020 - 19:14)
Цитата (WP47 @ 18.10.2020 - 18:46)
В максимальный расцвет территория великого новгорода была от белого моря до уральских гор

До уральских гор - преувеличение, реально граница шла примерно по долготе реки Мезень. Пермские, Печорские земли и Югра были "свободной экономической зоной". Торговать с ними торговали, но что бы контролировать такую территорию, там нужно держать войска и крепости.

Да нет, не преувеличение. Ушкуйники - "разбойники" снаряжённые новгородскими купцами для охраны были много где. Пишут, что даже "золотоордынцев" теребонькали, негодяи! gigi.gif

Ну ушкуйники-банальные наёмники в составе торговых конвоев и география их путешествий не отражает размеры территорий Новгорода. Ходили они действительно далеко.
 
[^]
PaCiFisT73
19.10.2020 - 22:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 1936
Цитата (WP47 @ 18.10.2020 - 18:46)
В максимальный расцвет территория великого новгорода была от белого моря до уральских гор

Это да... Та же Хлыновская республика, отколовшаяся от Новгородской вечевой республики после офицального присоединения Новгорода к Московскому княжеству при Иване III.. Точнее, Хлынов (будущая Вятка, а затем Киров) де-юре был подчинен Москве, а де-факто независим до падения Казани при Иване IV...
 
[^]
MucmepX
19.10.2020 - 22:28
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 32
Цитата (феееб @ 19.10.2020 - 21:20)
если есть Новый Город, то где был Старый или просто Город?

Рядом с историческим центром Новгорода находится Рюриково городище.
Городище буквально означает "место, где прежде был город".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рюриково_городище
 
[^]
Bambez
19.10.2020 - 23:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2703
Цитата (SESHOK @ 18.10.2020 - 18:35)
Была ли измена?


Измены быть не могло потому как Новгород не присягал на верность Ивану, а был вполне себе самостоятельным.
 
[^]
Bambez
19.10.2020 - 23:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2703
Цитата (феееб @ 19.10.2020 - 21:48)
Цитата (Тыгыдымка @ 19.10.2020 - 21:24)
Цитата (феееб @ 19.10.2020 - 21:20)
это понятно. но если есть Новый Город, то где был Старый или просто Город?

Город это просто укрепление. Прежнее укрепление могло называться хоть Усть-Зажопинском, а могло и вовсе никак не называться. Логической связь между "Новгород" и "Старгород" или "Город" нет.

У тебя может и нет

Носители славянских языков точно понимают что нет, они хорошо понимают что значит "горОд"
 
[^]
Bambez
19.10.2020 - 23:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2703
Цитата (zeppelman @ 19.10.2020 - 18:25)
Цитата
Появление этих довольно неоднозначных символов на печати Великого Новгорода в 1565 году можно рассматривать либо как проявление своеобразного чувства юмора Ивана Грозного, либо как облеченную в символы угрозу.На печати, которая была призвана скрепить грамоту о перемирии Новгорода со шведским королем, был только один медведь. Второе животное так и не было идентифицировано: одни считают, что это собака, другие — рысь.

А в Москве видимо драконы крылатые водились?

Раньше на гербе не было дракона вот копейка Владислава четвёртого, он немножечко имел титул царя московского.

Загадки истории Великого Новгорода
 
[^]
Тыгыдымка
20.10.2020 - 00:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (Bambez @ 19.10.2020 - 23:58)
Раньше на гербе не было дракона вот копейка Владислава четвёртого, он немножечко имел титул царя московского.

Да хоть императора всея Вселенной. Нам-то какое дело?)
 
[^]
gx32
20.10.2020 - 00:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 263
Цитата (Тыгыдымка @ 19.10.2020 - 20:24)
Цитата (феееб @ 19.10.2020 - 21:20)
это понятно. но если есть Новый Город, то где был Старый или просто Город?

Город это просто укрепление. Прежнее укрепление могло называться хоть Усть-Зажопинском, а могло и вовсе никак не называться. Логической связь между "Новгород" и "Старгород" или "Город" нет.

Кому интересно можно посмотреть послушать здесь..долго.туба...очень позновательно.
 
[^]
Kondrati
20.10.2020 - 03:48
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.10
Сообщений: 220
Если почитать "Сказание о Словене и Русе", то раньше это был город Словенск. Оттого и Новгород после двух запустений. Летопись 17-го века.
 
[^]
fessNov
20.10.2020 - 07:39
3
Статус: Offline


---------

Регистрация: 10.02.18
Сообщений: 1269
мой город ")
кому интересно, есть познавательное видео про древний Новгород и древненовгородскую ОПГ rolleyes.gif
 
[^]
imaex
20.10.2020 - 07:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607
Цитата (SESHOK @ 18.10.2020 - 18:36)
Был ли ганзейским городом?

Не был. Это факт, не обсуждается.

Цитата (SESHOK @ 18.10.2020 - 18:36)

На рубеже XI и XII веков в Новгороде основывают свою факторию голландские купцы. Она получает название «Готский двор».


faceoff.gif

Готские купцы. С острова Готланд. По происхождению они скандинавы, у нас их всех традиционно немцами называли. Что не так далеко от истины, т.к. это германские племена.
 
[^]
imaex
20.10.2020 - 07:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607
Цитата (8lol8 @ 18.10.2020 - 19:08)
Если говорить за Великий Новгород, то старый город это т.н. Рюриково Городище.

Это предположение. Не лишенное оснований, но, тем не менее.
 
[^]
MucmepX
20.10.2020 - 08:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.18
Сообщений: 32
Цитата (Bambez @ 19.10.2020 - 23:42)
Цитата (SESHOK @ 18.10.2020 - 18:35)
Была ли измена?


Измены быть не могло потому как Новгород не присягал на верность Ивану, а был вполне себе самостоятельным.

Новгород ещё при Иване III, в 1478 году, перестал быть самостоятельным и управлялся московским наместником.
Что касается измены, то обвинение выглядело весьма противоречиво - заговорщикам вменялось, что они хотели отдать Новгород и Псков литовскому королю, а царя "злым умышленьем извести".
Если заговорщики собирались перейти под власть Литвы, то не все ли им было равно, кто в дальнейшем займет царский трон? А если они хотели сместить царя и поставить своего ставленника, то зачем было переходить в другое государство?
 
[^]
AtreidesI
20.10.2020 - 10:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4688
Цитата (MucmepX @ 19.10.2020 - 22:28)
Цитата (феееб @ 19.10.2020 - 21:20)
если есть Новый Город, то где был Старый или просто Город?

Рядом с историческим центром Новгорода находится Рюриково городище.
Городище буквально означает "место, где прежде был город".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рюриково_городище

Городище - это огороженное небольшое поселение, не именно город. Т.е. боярская усадьба или крупная и важная деревня.
 
[^]
8lol8
20.10.2020 - 10:26
0
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11537
Цитата (MucmepX @ 19.10.2020 - 22:28)
Рядом с историческим центром Новгорода находится Рюриково городище.
Городище буквально означает "место, где прежде был город".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рюриково_городище

Раньше это было просто Городище. Городец, Городище - типичное название для укреплённого населённого пункта. И к "месту, где раньше был город", это не имеет никакого отношения. Рюриковым оно стало в 19 веке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22939
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх