Во сколько обошелся проект Crew Dragon

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ICELedyanoj
1.06.2020 - 09:41
6
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (LeSabre @ 1.06.2020 - 07:56)
Baalbeckhan
Цитата
Многоразовые аппараты Маска никогда не станут тяжеловозами, но они на это и не проектировались никогда. У них своя, четко определенная ниша "чайных клипперов" ближнего космоса - легких и быстрых. Быстрых в том плане, что в идеале весь цикл от получения заказа до готовности к старту будет выполняться быстрее, чем у традиционных ракет. И дешевле, в идеале.

Впрочем, традиционные ракеты никуда не денутся. Крупнотоннажный груз на орбиту тоже часто нужно доставлять.

А теперь - суровая реальность.
Falcon-9 FT - одноклассник Протона-М. По ПН.

И это если умолчать о том, что Falcon Heavy - самая мощная ракета из ныне действующих, по факту собрана из двух обычных девятых фальконов и центральной ступени - специальной модификации той же девятки. Гибкость и модульность.
 
[^]
ICELedyanoj
1.06.2020 - 09:43
6
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (LeSabre @ 1.06.2020 - 07:56)
А теперь - суровая реальность.
Falcon-9 FT - одноклассник Протона-М. По ПН.

При этом Протон можно запускать только из безжизненных степей ввиду того, что он на гептиле. А Фалькон - керосиновый. Пуляй откуда удобно.
 
[^]
DaoDao
1.06.2020 - 09:44
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.12
Сообщений: 5377
Наших посади в частную лавочку с зарплатой как у Маска, они высадку на Марс устроят через год. - посадили Рогозина, с зарплатой в 3 раза больше чем у Маска, а он просрал все - совсем все. Что, зарплата маленькая - нужно было в 10 раз больше дать? lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
eric5347
1.06.2020 - 09:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (Novchik2013 @ 1.06.2020 - 04:17)
Валентине Терешковой
За полёт космический
Подарили от Хрущева
Хуй автоматический
А если по теме, то очень долго готовились к этому полёту, целых 9 лет, и это вотвремя высоких технологий, имея наработки межпланетных полётов и высадки на луну. Вспомните, создавая с нуля всю космическую отрасль, мы в 59 году запустили Спутник. И это через 14 лет после окончания войны! С нуля! По поводу частной космонавтики: а чем она от государственной отличается? Технологии те же, инженеры те же. Наших посади в частную лавочку с зарплатой как у Маска, они высадку на Марс устроят через год.

Да заебали уже сравнивать, какое отношение имеет РФ к СССР?
Тогда была другая страна и другие люди и нехуй привязываться к их заслугам, удел и гордость рогозиных храм ВС и жрать в три горла
 
[^]
ICELedyanoj
1.06.2020 - 09:47
0
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (DaoDao @ 1.06.2020 - 08:44)
Наших посади в частную лавочку с зарплатой как у Маска, они высадку на Марс устроят через год. - посадили Рогозина, с зарплатой в 3 раза больше чем у Маска, а он просрал все - совсем все. Что, зарплата маленькая - нужно было в 10 раз больше дать? lol.gif lol.gif lol.gif

Некоторых нужно просто садить. Зарплаты не нужно - просто питание и жильё за счёт государства.
 
[^]
eric5347
1.06.2020 - 09:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (Изюбрина @ 1.06.2020 - 00:21)
Цитата (Йодов @ 1.06.2020 - 00:16)
4 миллиарда долларов и 6 миллиардов рублей...

Генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин рассказал, что строительство космодрома «Восточный» в Амурской области обошлось в 91,9 млрд рублей.
В долларах сам посчитаешь.

Блядь Зенит Арена в миллиард обошлась, и полтора Восточный? Здравый смысл то включи, а то опять получается про 60 миллионов репресированных
 
[^]
Roman001
1.06.2020 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 3657
Цитата
ага

вот только пока полёты маска не стоят 55 млн и на практике не будут столько стоить это лишь теория .
 
[^]
Roman001
1.06.2020 - 09:55
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 3657
Цитата
перебрать, протестить , и заменить много, что кроме корпуса выходит дешевле чем полностью изготовить новую ступень.

однако с шатлами вышло не дешевле запуска одноразовой ракеты , а если спешить внезапно авария что и было в последний полёт .
да и сам проект многоразовости потребовал огромных затрат которые не были заложены в него.
 
[^]
28e
1.06.2020 - 09:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 9704
Сколько стоит стартовый комплекс во Флориде?

Я конечно понимаю, что Маск крут, только в набросике сравнивают разные вещи. Все равно что сравнить "у Васи мебельный гарнитур вышел стоимостью 150 тысяч рублей, а у нас какой-то ебаный мебельный завод в 50 миллионов рублей".

Это сообщение отредактировал 28e - 1.06.2020 - 09:57
 
[^]
Roman001
1.06.2020 - 10:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 3657
Цитата
Ты вчера что ли родился??? Все давно посчитано и выложено для всех. Запуски Фалькона гораздо дешевле любых одноразовых запусков. Ну нахуя в очередной раз задавать глупые вопросы???

да да вот будет пусков 5 стабильных только тогда можно говорить о цене тем более возить людей совсем другой уровень надёжности должен быть.
 
[^]
Неистовый
1.06.2020 - 10:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 5524
Ну это смотря как считать, тут явное манипулирование цифрами. Хотят пиздят везде. Стоимость Восточного даже по текущему курсу получается в районе 2.5 млрд. долларов.
 
[^]
Ev500ev
1.06.2020 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 3834
Цитата (Януарий @ 1.06.2020 - 00:40)
Цитата (Dogeron @ 1.06.2020 - 03:10)
Цитата (хондовод @ 1.06.2020 - 00:07)
Весь проект Crew Dragon обошёлся примерно в 4 миллиарда долларов, а космодром "Восточный" в 6 миллиардов.

разница в том, что ракета полетела и прилетела куда надо.
а космодром ещё лет 10 строить будут и ценник у него вырастет ещё раз в 5 lol.gif

его сносить надо и строить заново. Его использовать нельзя.

Так его и строили, чтобы сносить. Посмотрите фильм "Продюсеры", только старый 50-х годов. Очень поучительно.
 
[^]
point027
1.06.2020 - 10:07
2
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 26362
Цитата (Dogeron @ 1.06.2020 - 00:10)
Цитата (хондовод @ 1.06.2020 - 00:07)
Весь проект Crew Dragon обошёлся примерно в 4 миллиарда долларов, а космодром "Восточный" в 6 миллиардов.

разница в том, что ракета полетела и прилетела куда надо.
а космодром ещё лет 10 строить будут и ценник у него вырастет ещё раз в 5 lol.gif

А когда достроят, выяснится, что выбрано неудачное место для старта. И придется где-то строить заново
 
[^]
ICELedyanoj
1.06.2020 - 10:09
6
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (Roman001 @ 1.06.2020 - 08:55)
однако с шатлами вышло не дешевле запуска одноразовой ракеты , а если спешить внезапно авария что и было в последний полёт .
да и сам проект многоразовости потребовал огромных затрат которые не были заложены в него.


>> если внезапно авария, что и было в последний полёт
Учите историю. Последняя авария Шаттлов произошла в 2003-м году, а последний полёт - через 8 лет, в 2011-м. После аварии Коламбии протоколы полёта были дополнены видеофиксацией процесса взлёта (чтобы обнаружить удары инея по обшивке) и обязательным визуальным обследованием Шаттлов на орбите перед посадкой.

Давайте разберём обе аварии Шаттлов.
Первая произошла на взлёте. Температура воздуха на стартовой площадке была существенно ниже допустимой. В результате задубели уплотнительные резинки на баках. При стартовых нагрузках задубевшая резина дала утечку топлива, отсюда возгорание и взрыв. Вина многоразовости? Нет.
Вторая на посадке. При взлёте плитки теплозащиты повреждались кусками инея, отлетающими от охлаждённых баков. При посадке повреждённые плитки не выдержали, что привело к тому, что корпус шаттла прогорел и разрушился. Вина многоразовости? Нет.
Не было аварий, связанных с многоразовостью. В одном случае вина операторов при взлёте, во втором случае - конструктивный недостаток и отсутствие послевзлётного обследования.
Грозят ли такие неприяности многоразовому Фалькону? Нет. На Фальконах нет плиток теплозащиты. Самую высокую аэродинамическую нагрузку испытывают решётчатые рули, но у них очень высокий запас прочности, кроме того решетчатые рули никак не используются при взлёте. Максимум что может случиться - авария при посадке, но миссия по выводу полезной нагрузки к тому моменту уже будет выполнена.
Теперь к многоразовым Драконам. Наса не планирует использовать уже летавшие Драконы для вывода людей в космос. Летавшие Драконы будут использоваться для будущих грузовых миссий. Т.е. многоразовость Драконов никак не сказывается на безопасности экипажа.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 1.06.2020 - 10:18
 
[^]
LondoM
1.06.2020 - 10:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 5178
Цитата (Неистовый @ 1.06.2020 - 10:01)
Ну это смотря как считать, тут явное манипулирование цифрами. Хотят пиздят везде. Стоимость Восточного даже по текущему курсу получается в районе 2.5 млрд. долларов.

Самая нелетающая ракета "Ангара" за 3 миллиарда баксов, самый неэксплуатируемый космодром за 2.5 миллиарда баксов. Прорыв за прорывом.
 
[^]
lcdlynx
1.06.2020 - 10:15
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 540
Цитата (Пааданок @ 1.06.2020 - 01:31)
Может мне кто то на пальцах объяснить .
Ракета доставляет груз, чем больше доставит тем лучше дешевле .
Ракета Маска , 1 ступень возвращает .
Не роняет на землю а возвращает, жгет топливо , а это минус груз ! Так ?
Потом эту ступень нужно перебрать, протестить , и заменить много что кроме корпуса .
В чем смысл ?

Как то все забыли о Falcon Heavy... в котором боковыми ускорителями могут служить отработанные первые ступени от Falcon 9... Которая может выводить 68 т полезной нагрузки в не возвращаемом варианте и 30 тонн в возвращаемом.

Насчет возврата ступеней... Ну логично же, что сжечь часть керосина и жидкого кислорода выходит дешевле, чем произвести первую ступень из дорогостоящих материалов, чтобы потом топить их в океане?

Прикиньте теперь, что выгоднее затратить 38 тонн керосина и жидкого кислорода или угробить 3 первых ступенени... (та же стоимость 1 РД-181 около 11 млн.дол.РД-181)

Это сообщение отредактировал lcdlynx - 1.06.2020 - 10:22
 
[^]
googs
1.06.2020 - 10:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6277
Теперь осталось окупить, 4 млрд))
Сколько там пусков надо? При прибыли 10 млн. — 400 пусков.
В год пускай 20 пилотируемых это 20 лет.
Частная компания, на прибыль по фиг)))
 
[^]
CyCJI
1.06.2020 - 10:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 1652
На хуй на главной странице ВВИА с попами??? Николай Егорыч к Вам во сне придет и даст пизды РСом.

Это сообщение отредактировал CyCJI - 1.06.2020 - 10:18
 
[^]
LUKA79J
1.06.2020 - 10:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 1618
gi.gif

Во сколько обошелся проект Crew Dragon
 
[^]
124
1.06.2020 - 10:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
понятно

Во сколько обошелся проект Crew Dragon
 
[^]
Zanyda
1.06.2020 - 10:22
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 1668
Цитата (MMPower @ 1.06.2020 - 06:17)
А что смешного, кто по-твоему лидер по числу запусков в космос?
Вот, к примеру, 2018 год

В 2018 лидер по запускам США, судя по картинке. Но не на наших ли РД-180 они летают?
 
[^]
PaulDianno
1.06.2020 - 10:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 425
Цитата (Novchik2013 @ 1.06.2020 - 03:17)
А если по теме, то очень долго готовились к этому полёту, целых 9 лет, и это вотвремя высоких технологий, имея наработки межпланетных полётов и высадки на луну. Вспомните, создавая с нуля всю космическую отрасль, мы в 59 году запустили Спутник. И это через 14 лет после окончания войны! С нуля! По поводу частной космонавтики: а чем она от государственной отличается? Технологии те же, инженеры те же. Наших посади в частную лавочку с зарплатой как у Маска, они высадку на Марс устроят через год.

Программа замены шатлов была раньше, когда они еще летали. Да, долгий путь, в космонавтике ничто быстро не делается. И радость от пуска не что бы "уколоть" роскосмос, это просто новый этап пилотируемых полетов. Мне нравится космос, я с восхищением смотрю все запуски. Запуск на Марс и щас возможно, но нет возможности вернуть назад людей (космонавтов/астронавтов) и пока на это не NASA не Роскосмос не пойдет.
 
[^]
ICELedyanoj
1.06.2020 - 10:27
5
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (googs @ 1.06.2020 - 09:17)
Теперь осталось окупить, 4 млрд))
Сколько там пусков надо? При прибыли 10 млн. — 400 пусков.
В год пускай 20 пилотируемых это 20 лет.
Частная компания, на прибыль по фиг)))

Только на территории третьих стран успешность бизнеса определяется рентабельностью свыше 100%. Если рентабельность меньше сотни - закрываемся нахрен и ищем другие возможности сорвать бабла по-быстрому.
Просто потому, что рынок и экономику постоянно трясёт и если за год не отбился, то на следующий год имеешь все шансы вылететь в трубу. Налоговая, крыша, кризис - и кранты.
В странах со стабильной экономикой всё совсем по-другому. Сверхприбыль, конечно же, любят все, но легальные шансы её получить выпадают единицам счастливчиков. Прибыль по депозитам исчисляется единицами процентов, рынки забиты продавцами и постоянно демпингуются.
Поэтому если у тебя сегодня есть 4 миллиарда долларов, то есть не так уж много способов их использовать.
Можно построить себе дом, купить яхту и проматывать деньги впустую.
А можно построить бизнес, вложить туда 4 ярда и обеспечить себя, детей и внуков стабильным источником прибыли. На западе сотни компаний возрастом в 100, 200 и более лет. Их рентабельность не так уж высока из-за конкуренции, но деньги владельцам они приносят стабильно.
 
[^]
ICELedyanoj
1.06.2020 - 10:32
6
Статус: Offline


Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3187
Цитата (Zanyda @ 1.06.2020 - 09:22)
Цитата (MMPower @ 1.06.2020 - 06:17)
А что смешного, кто по-твоему лидер по числу запусков в космос?
Вот, к примеру, 2018 год

В 2018 лидер по запускам США, судя по картинке. Но не на наших ли РД-180 они летают?

РД-180 используется только на одной ракете - Atlas-V, которая за 2018-й год летала аж целых пять раз, а за 2019-2020й - ещё пять раз.
При этом шесть из десяти запусков за три года - в интересах военных США.
Вряд ли это можно назвать существенным вкладом в коммерческий рынок.
 
[^]
Николай2
1.06.2020 - 10:33
1
Статус: Offline


лалактолог

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 2416
Цитата (Baalbeckhan @ 1.06.2020 - 06:51)
Цитата (Пааданок @ 1.06.2020 - 06:31)
Может мне кто то на пальцах объяснить .
Ракета доставляет груз, чем больше доставит тем лучше дешевле .
Ракета Маска , 1 ступень возвращает .
Не роняет на землю а возвращает, жгет топливо , а это минус груз ! Так ?
Потом эту ступень нужно перебрать, протестить , и заменить много что кроме корпуса .
В чем смысл ?

Ну, это типа дешевле и быстрее, чем строить новую ступень. На практике пока не доказано, но перспективы есть.

Многоразовые аппараты Маска никогда не станут тяжеловозами, но они на это и не проектировались никогда. У них своя, четко определенная ниша "чайных клипперов" ближнего космоса - легких и быстрых. Быстрых в том плане, что в идеале весь цикл от получения заказа до готовности к старту будет выполняться быстрее, чем у традиционных ракет. И дешевле, в идеале.

Впрочем, традиционные ракеты никуда не денутся. Крупнотоннажный груз на орбиту тоже часто нужно доставлять.

Станет тяжеловозом внезапно фалькон хэви у которого садились сразу 2 ускорителя одновременно gigi.gif

Это сообщение отредактировал Николай2 - 1.06.2020 - 10:37
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47876
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх