5 крутых фильмов режиссёра Мэла Гибсона


Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

zorinserg	28.05.2020 - 21:28 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.10.18 Сообщений: 2586	Смотрел Храброе сердце раз 20, а то и больше. Прикольно было наблюдать, как во время махача вблизи, в далеке ребятки мееедленно фихтуют, как будто вениками в баньке друг друга шлепают) А так, фильм нормальный. Да и остальные нормуль. А что, про Вьетнамскую войну не он режиссер? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

mrsakhnov

28.05.2020 - 21:29

Статус: Offline

скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15108

Цитата (avs @ 28.05.2020 - 19:58)

фильм "По соображениям совести" надо вводить в программу кинематографических школ мира по предмету "Воспитание патриотизма".

Лучше его разбирать по эпизодам на предмете "Искоренение долбоебизма".

[^]

~~БаварияRU~~

28.05.2020 - 21:30

Статус: Offline

Да ну на...

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2619

Цитата (Пыль @ 28.05.2020 - 21:19)

Цитата (andreyMail @ 28.05.2020 - 21:07)

Да насрать на рецензию историков. Фильм-то обалденный. И никто не смотрел его как документалку. Ну, кроме историков для рецензии. )

Конечно, как документальный фильм никто не смотрел, но если заявляешь его как серьезный, а не сатирический/комедийный/гротескный и т.д., будь добр - соответствуй. Тем более, что историки не говорят о чем-то недостижимом. Все о чем они говорят, вполне можно было учесть и реализовать при желании: в консультанты историков серьезных позвать было бы достаточно. Аналогия с декабристами, которая приведена в рецензии, вполне себе иллюстрация. Сами же плевались бы, если бы Пестель и Муравьев-Апостол друг к другу, например, «товарищ» обращались и носили кафтаны и парики эпохи Петра I...
И то, что многие моменты не замечены зрителем (я, например, точно не специалист по цивилизации майя), режиссера за подобные ляпы не извиняет. Насколько мне известно, Гибсон каждый свой фильм по паре лет снимает, вполне достаточно, чтобы сделать его более исторически достоверным.

А про Майя хоть один историк что-то знает достоверно ? Эта цивилизация,как Египетские пирамиды-загадка,которую никто и никогда не узнает.Могут только гадать и не более.Так,что идут они лесом...

[^]

~~Сканда~~

28.05.2020 - 21:31

Статус: Offline

Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190

Цитата (Openmindset @ 28.05.2020 - 19:52)

"По соображениям совести" я не понял в чем крутость этого фильма, на фоне всяких Марвелов фильм, конечно,выигрывает, но в целом, где там идея, режиссура, нестандартный подход!?

Может кто-то объяснить?

Особенно умиляет, как японцы ночью все прочесывают, но ту сетку, по которой противник их каждый день штурмует, не трогают. )) Не знал, что эту шляпу Гибсон снимал.
Страсти христовы не стал смотреть. Слишком тяжело.
Апокалипсис и храброе сердце, любимые.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

смолкар	28.05.2020 - 21:31 [ показать ] 2
Статус: Offline ярила Регистрация: 9.04.16 Сообщений: 4465	Апокалипсис! Это вершина его творчества!Это реальный шедевр! По соображениям совести- мне стыдно за этот высер.
	[^]

Dantuxa	28.05.2020 - 21:31 [ показать ] 2
Статус: Offline Благими намерениями выстлана дорога в ад Регистрация: 31.12.19 Сообщений: 4134	Мэл - талантище! Отменный актер, и отменный режиссер. Храброе Сердце вообще пересматриваю раз в полгода. Действительно, сильный фильм.... Ну и Софа Марсо - просто сногсшибательна! По мне - одна из самых красивых француженок. Сорри за оффтоп)))
	[^]

dkashap	28.05.2020 - 21:36 [ показать ] 1
Статус: Online Хохмач Регистрация: 9.02.19 Сообщений: 723	Фриииииидаааамм!!!!! Ипать нереальная эмоция бля!!!!! Все историки пошли нах Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Eymerich

28.05.2020 - 21:37

Статус: Offline

Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349

Цитата (Михайло80 @ 28.05.2020 - 21:10)

Не могу представить фильм про майя круче, чем Апокалипто.
Гибсон крутейший чел!

Строго говоря, я вообще не помню ни одного фильма про майя кроме этого. Хотя тема то огонь
И если мне мой склероз не изменяет, майя ко времени визита Колумба уже как цивилизация не существовало, их ацтеки почикали как более дикое, жестокое и следовательно, живучее образование, и вот у них то, как раз, с человеческими жертвоприношениями все было нормально.
Я кода первый раз смотрел, сижу и не вкуриваю, какой-такой Кукулькан, Кетцалькоатль же! Это если с натяжками, вырезанные сердца то в основном в жертву Вицлипуцли приносились, шота типа Одина, а Кетцалькоатль, аналог Кукулькана был не такой кровожадный. А Тескатлипоке так вообще все было пофиг, дым на зеркало и идите все лесом.
Но зато драматургия едрить ее. Еслиб кто про короля Артура так снял, тоже смотрел бы не отрываясь.

[^]

Schmoniregel

28.05.2020 - 21:38

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 8.05.20
Сообщений: 585

Цитата (Setti @ 28.05.2020 - 19:46)

За Гибсона зелень!

Что за намеки?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Пыль

28.05.2020 - 21:39

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 2593

Цитата (БаварияRU @ 28.05.2020 - 21:30)

Да-да, конечно, никто ничего не знает. Многолетние серьёзные археологические, лингвистические и иного рода исследования совсем-совсем никаких сведений не дали. Белых пятен ещё очень много, но специалисты ведь приводят примеры, а эти данные не на пустом месте ведь, не так ли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ЗубомОбПоребрик	28.05.2020 - 21:40 [ показать ] -3
Статус: Offline Ларёк с шавермой под виадуком Регистрация: 7.06.10 Сообщений: 1521	Я кстати так и не понял чего народ так фалломорфирует со страстей христовых и апокалипсиса. Как по мне оба фильма подходят под аксиому эскобара.
	[^]

sergius82	28.05.2020 - 21:40 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.02.15 Сообщений: 1068	Страсти Христовы и Апокалипсис шедевры. Апокалипсис смотрел раз 8 и каждый раз интересно. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Antistatic	28.05.2020 - 21:40 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.03.14 Сообщений: 3497	апокалипсис хороший фильм, надо будет пересмотреть его.
	[^]

skapitan	28.05.2020 - 21:42 [ показать ] 4
Статус: Offline если я бегу, бегите за мной Регистрация: 7.11.08 Сообщений: 1709	Мы были солдатами....я считаю отличный фильм. По то как носит форму человек можно сразу сказать - военный он или нет. Вот Гибсон прям такое ощущение - служил.
	[^]

Trofff

28.05.2020 - 21:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.08
Сообщений: 1233

Цитата (rl2 @ 28.05.2020 - 20:48)

Насчет "Апокалипто" вот вам рецензия историков:

может ты еще к мнению псевдоисториков про ВОВ прислушиваешься? Особенно к украинским, литовским и т.д.

[^]

похернахер	28.05.2020 - 21:44 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.11.07 Сообщений: 3627	Цемент Бетонович ниибически крут. Больше всего ценю Апокалипто (так точнее название). Но и Храброе сердце крут (хотя несколько затянут) а По соображениям совести вообще недавно посмотрел, года два назад, фильм кзашел на отлично
	[^]

~~maarulav~~	28.05.2020 - 21:45 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 25.04.20 Сообщений: 508	Он и Клинт Иствуд отлично себя показали в роли режиссеров Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

mrsakhnov

28.05.2020 - 21:47

Статус: Offline

скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15108

Цитата (skapitan @ 28.05.2020 - 21:42)

Мы были солдатами....я считаю отличный фильм. По то как носит форму человек можно сразу сказать - военный он или нет. Вот Гибсон прям такое ощущение - служил.

Не зацепил Мы были солдатами. Тут против Апокалипсис сегодня и Взвод не попрешь. Реально разные весовые категории фильмов.

[^]

~~Booyaka~~

28.05.2020 - 21:49

Статус: Offline

Русский

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 985

Цитата (SESHOK @ 28.05.2020 - 19:39)

Режиссер не раз подвергался критике за огромное количество исторических неточностей и грубых ляпов. Но всё это было сделано умышлено, что усилить эмоции в отдельных эпизодах и придать красочности всему фильму.

Не слышу восторженного бурления говн. Классика же

[^]

2x7

28.05.2020 - 21:49

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.09.13
Сообщений: 4165

Цитата (mrsakhnov @ 28.05.2020 - 21:19)

Цитата (Михайло80 @ 28.05.2020 - 21:10)

Не могу представить фильм про майя круче, чем Апокалипто.
Гибсон крутейший чел!

Апокалипто охуенен без разговоров. Несмотря на некоторые недочеты, но идеальных фильмов и не существует. Отважное сердце- огонь вообще. И даже не верится, что этот же человек принял участие в такой клюкве как По соображениям совести.

Странный ты человек.

Храброе Сердце - это пиздец какая клюква, если разобраться.

Это сообщение отредактировал 2x7 - 28.05.2020 - 21:51

[^]

Eymerich

28.05.2020 - 21:52

Статус: Offline

Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349

Цитата (rl2 @ 28.05.2020 - 20:48)

Насчет "Апокалипто" вот вам рецензия историков:

17 декабря 2006 года костяк российской мезоамериканистики в лице Д.Д. Беляева, А.И. Давлетшина и А.В. Сафронова сходил-таки на пресловутый "Апокалипто". Вкратце поделюсь впечатлениями.
Мы получили заряд бодрости на весь день. Дружный смех, раздававшийся в месте нашей дислокации, беспокоил немногочисленных зрителей, и в конце концов нам даже сделали замечание.
Нельзя не признать, что фильм прозвучал. Ежели уж мы собрались на него и пошли, значит пиар сработал.

Общий замысел. Не вызывает ничего кроме законного удивления. Что это за дикари такие живут в двух днях пути от столицы? Про город ничего не слыхали, податей не платят, на общественные работы не ходят, жертвы не приносят, жрецов не содержат. Вообще вся эта деревня один в один списана с Амазонии.
Антураж. Представляет собой дикую эклектичную смесь всех возможных стилей и эпох. Городская площадь в целом копирует Тикаль, есть скульптурные фрагменты копанского стиля. Фриз главного храма - ужасающая смесь стиля Пуук (с многоуровневыми масками Чаака по углам) и чего-то теотиуаканоидного (здоровый фас Тлалока посередине). Дорог нет и народ плетется по колдобинам.
Крайне забавляет особое внимание к изготовлению штука (минут 5 потрачено на эту сцену). Сразу понятно, чем занимался научный консультант доктор Хансен - впаривал Гибсону, что Эль-Мирадор погиб, так как все деревья извели на изготовление штука.

Язык. Пожалуй, самый большой прикол. Язык действительно майя - современный юкатекский. Судя по сайту фильма, тексты надиктовывали двое индейцев - Иларио Чи и Мириам Тун. Оба из Кинтана-Роо и оба учились в Технологическом институте Фелипе Каррильо Пуэрто. Так что никаких специалистов по классическому юкатекскому.
В начале фильма всем актерам (кроме однорукого дедушки из Текоха) язык даётся крайне трудно. Глоттализованных согласных от простых отличить нельзя, глоттальных смычек не слышно. К концу народ разговорился (сколько дублей сделано!), старательно выговаривает глоттализованные и пытается изобразить восходящий тон. Все равно, однако, лучше всех (и в результате понятнее всех) говорит семилетняя больная девочка-прорицательница, цитирующая Чилам-Балам в современном пересказе. Как сказал А.И. Давлетшин, "Я б девочку записал и отцифровал, чтобы людям показывать, как надо правильно говорить". [Как выяснилось позднее, девочка аутентичная, не говорила по-испански]
Большой конфуз - это имена. Они по большей части надиктованы Хансеном либо взяты из "Леса царей" Шили и Фрейделя. В результате "клички" иероглифов типа "Лапа Ягуара", "Кремневое Небо", "Загнутое Рыло", "Лист Какао" были переведены на юкатекский и стали самостоятельным бредом. Другое "майяское имя" - "Десять Пекари". Как известно, с цифрами используются календарные имена, но дня "Пекари" в календаре майя не было.
Но веселее всего с терминами родства. В современном языке они стали аналогами европейских. Поэтому 'al это "сын" вообще. Но вот в классическом юкатекском, равно как и в иероглифическом майя, это означало "сын по отношению к женщине" (ДмРж). Соответственно, когда папа главного героя и главный вражеский воин говорят своим детям 'inwal они автоматически заявляют, что они сами - женщины. Об этом же четко заявляет и главный герой, крича врагам, что он 'uyal папашки своего героицкого.

Одежда, вооружение. Прически уже обсуждались. На голове у жреца типичный раннеклассический тюрбан, взятый из Копана, также с личиной Тлалока.
Оружие по большей части не мезоамериканское, а амазонское или полинезийское. Ни одного нормально сделанного макауитля (не говоря уж о тепустопилли). Хлопковые панцири отсутствуют как факт, воины бегают по лесам с голыми жопами. Майя не стреляли отравленными стрелками из сербатаны, а использовали глиняные шарики.
Стрелковые упражнения на стадионе для игры в мяч выглядят очень забавно. А массовая свалка из тел рядом с городом - верный источник всяческих заболеваний. Понятно, почему в городе эпидемия.
Сцены мочилова в джунглях явно навеяны "Хищником", а прикиды некоторых воинов навевают воспоминания о том, с чего начался боевой путь камрада Гибсона - о "Безумном Максе".

Абсолютно недостоверный ландшафт. Все, что показано в фильме: дождевые джунгли, заоблачные горы, скалы, полноводные горные реки, и даже мега-водопад, все это на Юкатане отсутствует напрочь. Джунгли были лишь во внутренних районах (граница Кампече и Кинтан-Роо) и то к началу 16 в. очень немного. Мега-фишка Юкатана - сеноты, показаны в единственном числе в виде глухой ямы в которую попали жена и сын главного героя. Сенот не может так быстро заполняться водой, более, того, он вообще не может заполняться водой, если в нем изначально нет воды, поскольку имеет массу мелких ответвлений, тоннелей, пещер, связывающих его с более обширной системой подземных пустот. Я понимаю, что снимали в Веракрусе, но хоть бы на Юкатан повнимательнее посмотрели.

И почему пленников привязывали к бамбуковым жердям! Откуда они там вообще взялись!!!

"Классический юкатекский" это не иероглифический майя. Это язык колониального периода, зафиксированный в словарях XVI-XVII вв.

Итак, каковы претензии к Гибсону.

1. Претензии вовсе не в деталях. Серьезный ляп в фильме Гибсона действительно один - это весь фильм целиком. Весь "исторический антураж" есть настоящая развесистая клюква (подробности уже приводил). Тут кто-то упомянул "добротную работу консультанта" - это _крайне_ смешно. Это отнюдь не "аутентичное историческое кино", а халтура с претензией. Представьте, что в фильме про декабристов в кадре будут бродить дружинники Александра Невского, Николай Павлович будет носить оплечье, бармы и шапку Мономаха, а Сенатская площадь будет окружена бревенчатыми срубами. Очень будет высокохудожественный и высокопознавательный фильмец. Тут качество примерно такое же.

И вообще, такое внимание специалистов вызвано именно навязчивой рекламой "аутентичности". Вы претендуете на точность реконструкции - так получите по полной. Вам понравился "Тихий Дон" с педерастом Эвереттом в роли Григория Мелехова? Если да, то "Апокалипсис" Гибсона это точно ваш фильм.

2. Про массовые человеческие жертвы у майя ничего не известно. Это характерная черта религии ацтеков из Теночтитлана, тесно связанная с их имперской идеологией. Поэтому все эти массовые трупосвалки вообще не из той оперы

Кроме того, всякую трусливую шваль на алтарь не волокли (хотя бывали, конечно, и исключения). Умереть на алтаре считалось почетной смертью, достойной храбрых воинов и знатных людей. Это очень хорошо выражено в Рабиналь-Ачи: воин киче смеется над своими врагами и с гордостью встречает смерть.

Нет вообще ничего о кровопускании - пожалуй, самой важной культовой практике в Мезоамерике (человеческие жертвы приносились реже). Человек приносит свою кровь, чтобы высвободить священную силу мироздания и чтобы воспроизвести страдания богов, создававших этот мир. У майя это так и называлось - ч´ахб - "покаяние, пост". У науа же аспект покаяния и страдания выражен еще сильнее (см. миф о Кецалькоатле).

3. Основная авторская идея абсолютно неоригинальна и незамысловата: майя были такие жестокие и прогнившие и сами заслужили своего конца. Испанцы несут истинную веру и свет новой жизни (помним, что Гибсон радикальный католик). А неиспорченный городом noble savage уходит в горы как Алитет.
Отнюдь не считаю индейцев ангелами во плоти. Религии Мезоамерики были жестоки и кровавы, что, впрочем, в архаику не редкость. Однако то, что творили господа с именем Христа на устах в поисках золота в Новом Свете, ничуть не менее жестоко и кроваво. Напомню, что булла Павла III о признании наличия души у индейцев вышла только в 1537 г. До этого с ними можно было вести себя как с дикими зверями, что, собственно, и происходило.
Фильм Гибсона возрождает старую и казалось давно забытую версию официальной колониальной историографии о христианстве, спасшем заблудших язычников. Именно поэтому его обоснованно сочли оскорблением многие представители народов майя, а некоторые назвали его расистским.

И под конец для создания эмоционального фона. Принимая во внимание всю сложность событий Второй мировой войны, представьте такую "авторскую трактовку" событий 1941-1945 гг.: в России живут вечно пьяные, неумеющие работать русские mouzhiks и правящие ими хитрые евреи-большевики, замешивающие мацу на крови христианских младенцев. И вот появляются дисциплинированные германские солдаты, несущие свет цивилизации и порядок...

Старейшины и жрецы майя, представляющие индейские общины, написали в комиссию по правам человека мексиканского штата Юкатан жалобу на Мела Гибсона и его новый фильм «Апокалипсис». По заявлению активистов, в картине очень много ошибок – например, в описании быта и переводе диалогов с языка майя. Но больше всего старейшин возмутило то, что Гибсон показал представителей цивилизации майя кровожадными, полудикими, которые думали исключительно о церемониях жертвоприношения. В доказательство того, что режиссер не прав, старейшины предоставили в комиссию выдержки трудов историков, в которых говорится, что человеческие жертвоприношения в империи майя носили всего лишь эпизодический характер.

По словам координатора Комиссии по правам человека штата Юкатан Бальтасара Ксооль Мая, в документе, представленном старейшинами и жрецами, доказывается со ссылками на труды историков и археологов, что человеческие жертвоприношения в империи майя, в отличие от более раннего государства тольтеков, носили эпизодический характер и совершались лишь в дни больших триумфов или во время серьезных природных катаклизмов — засух, землетрясений, ураганов.

Также вожди недовольны тем, что Гибсон показал испанских конкистадоров как спасителей народа майя от жестоких властей империи. Обиженные индейцы утверждают обратное, они настаивают на том, что «именно эти «носители порядка» огнем и мечом уничтожали храмы и хранилища рукописей, разрушали города, бросали в пламя костров всех несогласных принимать христианство и превратили свободный народ в рабов».

Не меньше жрецов возмутил внешний вид гибсоновских «майя». Они настаивают на том, что в картине показаны племена, обитавшие не на американском континенте, а в Африке. «Режиссеру следовало бы знать, что майя никогда не прокалывали ни носов, ни губ, ни щек для украшения себя золотыми стержнями, деревом или серебряной проволокой», – пишут старейшины. В итоге индейцы назвали Гибсона дилетантом, а его фильм примитивным и потребовали не пропускать его в широкий прокат.

А я вот даже плюсанул. Потому что, скорее всего, все так. Но где, блять, все эти умные люди когда начинают снимать фильмы? Где исторически верные и сравнимые по драматургии с фильмами Гибсона фильмы? Нет их, одно говно. Да, неисторично. Зато как фильм, это охуенно. И те люди, которые знают как оно было на самом деле, но фильмов не снимают а только критикуют и ржут, и виноваты в том что у молодежи мнение что майя только и делали, что бегали и собирали местных пейзан на органы для Кукулькана.
А Гибсон как режиссермолодец, потому что всковырнул тему которую никто до него не трогал, и как видно запрос на нее охуенный, и знаний о ней у людей - ноль, и сделал он это настолько качественно, что смотреть его фильмы людям интереснее, чем сидеть и как Сэм Тарли изучать скрупулезно кто кого и за что почикал по историческим документам.

ЗЫ ЗЫ А как актер, безумный Маакс конечно на любителя (не меня), но вот посмотрев Гамлета в его исполнении, я поменял своем мнение о нем в том числе и как об актере.

[^]

sonmik	28.05.2020 - 21:52 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.04.18 Сообщений: 1145	Позор, но ни одного не видел((, но я исправлюсь Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~Buzeval~~	28.05.2020 - 21:52 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.04.09 Сообщений: 29873	Если честно, приятно удивлён. Не знал, что последние два его режисёрские работы. Респект.
	[^]

Dark78

28.05.2020 - 21:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 4753

Награды (1):
	Жабер ЯПа 2019

От Апокалипсиса мурашки по коже.
Храброе сердце, послабее. Но на уровне.
В общем Мэл красавец! Пост перекрестил

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

mrsakhnov

28.05.2020 - 22:01

Статус: Offline

скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15108

Цитата (2x7 @ 28.05.2020 - 21:49)

Цитата (mrsakhnov @ 28.05.2020 - 21:19)

Цитата (Михайло80 @ 28.05.2020 - 21:10)

Не могу представить фильм про майя круче, чем Апокалипто.
Гибсон крутейший чел!

Странный ты человек.

Храброе Сердце - это пиздец какая клюква, если разобраться.

Чё странного? Никто и не спорит, что клюква - но я его пиздюком совсем смотрел - проняло мелкого и отложилось в голове. А говнище По соображениям совести я смотрю уже в сознательном возрасте и всерьез воспринимать его просто не получается.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 83227
0 Пользователей: