5 крутых фильмов режиссёра Мэла Гибсона


Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

mrsakhnov	28.05.2020 - 21:10 [ показать ] 1
Статус: Offline скептик шопиздец Регистрация: 19.07.13 Сообщений: 15106	"По соображениям совести" хороший фильм? Серьезно? Японский высокий берег с которого гостеприимно свисает штурмовая лестница. Охуенно! Жыза прям!
	[^]

~~Tural~~

28.05.2020 - 21:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889

Цитата (GeoVan @ 28.05.2020 - 20:24)

Хороший актер и режиссёр. Я помню как его хотели выпереть из кинематографа за то что про евреев гадости наговорил, а раз продолжает сниматься, видимо, извинился.

отцовские взгляды сильно подействовали на него. католики традиционалисты особо не скрывают ненависть к еврейской нации.
за что не понятно.

[^]

12121212

28.05.2020 - 21:12

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 20.04.14
Сообщений: 132

Цитата (rl2 @ 28.05.2020 - 20:48)

Насчет "Апокалипто" вот вам рецензия историков:

17 декабря 2006 года костяк российской мезоамериканистики в лице Д.Д. Беляева, А.И. Давлетшина и А.В. Сафронова сходил-таки на пресловутый "Апокалипто". Вкратце поделюсь впечатлениями.
Мы получили заряд бодрости на весь день. Дружный смех, раздававшийся в месте нашей дислокации, беспокоил немногочисленных зрителей, и в конце концов нам даже сделали замечание.
Нельзя не признать, что фильм прозвучал. Ежели уж мы собрались на него и пошли, значит пиар сработал.

Общий замысел. Не вызывает ничего кроме законного удивления. Что это за дикари такие живут в двух днях пути от столицы? Про город ничего не слыхали, податей не платят, на общественные работы не ходят, жертвы не приносят, жрецов не содержат. Вообще вся эта деревня один в один списана с Амазонии.
Антураж. Представляет собой дикую эклектичную смесь всех возможных стилей и эпох. Городская площадь в целом копирует Тикаль, есть скульптурные фрагменты копанского стиля. Фриз главного храма - ужасающая смесь стиля Пуук (с многоуровневыми масками Чаака по углам) и чего-то теотиуаканоидного (здоровый фас Тлалока посередине). Дорог нет и народ плетется по колдобинам.
Крайне забавляет особое внимание к изготовлению штука (минут 5 потрачено на эту сцену). Сразу понятно, чем занимался научный консультант доктор Хансен - впаривал Гибсону, что Эль-Мирадор погиб, так как все деревья извели на изготовление штука.

Язык. Пожалуй, самый большой прикол. Язык действительно майя - современный юкатекский. Судя по сайту фильма, тексты надиктовывали двое индейцев - Иларио Чи и Мириам Тун. Оба из Кинтана-Роо и оба учились в Технологическом институте Фелипе Каррильо Пуэрто. Так что никаких специалистов по классическому юкатекскому.
В начале фильма всем актерам (кроме однорукого дедушки из Текоха) язык даётся крайне трудно. Глоттализованных согласных от простых отличить нельзя, глоттальных смычек не слышно. К концу народ разговорился (сколько дублей сделано!), старательно выговаривает глоттализованные и пытается изобразить восходящий тон. Все равно, однако, лучше всех (и в результате понятнее всех) говорит семилетняя больная девочка-прорицательница, цитирующая Чилам-Балам в современном пересказе. Как сказал А.И. Давлетшин, "Я б девочку записал и отцифровал, чтобы людям показывать, как надо правильно говорить". [Как выяснилось позднее, девочка аутентичная, не говорила по-испански]
Большой конфуз - это имена. Они по большей части надиктованы Хансеном либо взяты из "Леса царей" Шили и Фрейделя. В результате "клички" иероглифов типа "Лапа Ягуара", "Кремневое Небо", "Загнутое Рыло", "Лист Какао" были переведены на юкатекский и стали самостоятельным бредом. Другое "майяское имя" - "Десять Пекари". Как известно, с цифрами используются календарные имена, но дня "Пекари" в календаре майя не было.
Но веселее всего с терминами родства. В современном языке они стали аналогами европейских. Поэтому 'al это "сын" вообще. Но вот в классическом юкатекском, равно как и в иероглифическом майя, это означало "сын по отношению к женщине" (ДмРж). Соответственно, когда папа главного героя и главный вражеский воин говорят своим детям 'inwal они автоматически заявляют, что они сами - женщины. Об этом же четко заявляет и главный герой, крича врагам, что он 'uyal папашки своего героицкого.

Одежда, вооружение. Прически уже обсуждались. На голове у жреца типичный раннеклассический тюрбан, взятый из Копана, также с личиной Тлалока.
Оружие по большей части не мезоамериканское, а амазонское или полинезийское. Ни одного нормально сделанного макауитля (не говоря уж о тепустопилли). Хлопковые панцири отсутствуют как факт, воины бегают по лесам с голыми жопами. Майя не стреляли отравленными стрелками из сербатаны, а использовали глиняные шарики.
Стрелковые упражнения на стадионе для игры в мяч выглядят очень забавно. А массовая свалка из тел рядом с городом - верный источник всяческих заболеваний. Понятно, почему в городе эпидемия.
Сцены мочилова в джунглях явно навеяны "Хищником", а прикиды некоторых воинов навевают воспоминания о том, с чего начался боевой путь камрада Гибсона - о "Безумном Максе".

Абсолютно недостоверный ландшафт. Все, что показано в фильме: дождевые джунгли, заоблачные горы, скалы, полноводные горные реки, и даже мега-водопад, все это на Юкатане отсутствует напрочь. Джунгли были лишь во внутренних районах (граница Кампече и Кинтан-Роо) и то к началу 16 в. очень немного. Мега-фишка Юкатана - сеноты, показаны в единственном числе в виде глухой ямы в которую попали жена и сын главного героя. Сенот не может так быстро заполняться водой, более, того, он вообще не может заполняться водой, если в нем изначально нет воды, поскольку имеет массу мелких ответвлений, тоннелей, пещер, связывающих его с более обширной системой подземных пустот. Я понимаю, что снимали в Веракрусе, но хоть бы на Юкатан повнимательнее посмотрели.

И почему пленников привязывали к бамбуковым жердям! Откуда они там вообще взялись!!!

"Классический юкатекский" это не иероглифический майя. Это язык колониального периода, зафиксированный в словарях XVI-XVII вв.

Итак, каковы претензии к Гибсону.

1. Претензии вовсе не в деталях. Серьезный ляп в фильме Гибсона действительно один - это весь фильм целиком. Весь "исторический антураж" есть настоящая развесистая клюква (подробности уже приводил). Тут кто-то упомянул "добротную работу консультанта" - это _крайне_ смешно. Это отнюдь не "аутентичное историческое кино", а халтура с претензией. Представьте, что в фильме про декабристов в кадре будут бродить дружинники Александра Невского, Николай Павлович будет носить оплечье, бармы и шапку Мономаха, а Сенатская площадь будет окружена бревенчатыми срубами. Очень будет высокохудожественный и высокопознавательный фильмец. Тут качество примерно такое же.

И вообще, такое внимание специалистов вызвано именно навязчивой рекламой "аутентичности". Вы претендуете на точность реконструкции - так получите по полной. Вам понравился "Тихий Дон" с педерастом Эвереттом в роли Григория Мелехова? Если да, то "Апокалипсис" Гибсона это точно ваш фильм.

2. Про массовые человеческие жертвы у майя ничего не известно. Это характерная черта религии ацтеков из Теночтитлана, тесно связанная с их имперской идеологией. Поэтому все эти массовые трупосвалки вообще не из той оперы

Кроме того, всякую трусливую шваль на алтарь не волокли (хотя бывали, конечно, и исключения). Умереть на алтаре считалось почетной смертью, достойной храбрых воинов и знатных людей. Это очень хорошо выражено в Рабиналь-Ачи: воин киче смеется над своими врагами и с гордостью встречает смерть.

Нет вообще ничего о кровопускании - пожалуй, самой важной культовой практике в Мезоамерике (человеческие жертвы приносились реже). Человек приносит свою кровь, чтобы высвободить священную силу мироздания и чтобы воспроизвести страдания богов, создававших этот мир. У майя это так и называлось - ч´ахб - "покаяние, пост". У науа же аспект покаяния и страдания выражен еще сильнее (см. миф о Кецалькоатле).

3. Основная авторская идея абсолютно неоригинальна и незамысловата: майя были такие жестокие и прогнившие и сами заслужили своего конца. Испанцы несут истинную веру и свет новой жизни (помним, что Гибсон радикальный католик). А неиспорченный городом noble savage уходит в горы как Алитет.
Отнюдь не считаю индейцев ангелами во плоти. Религии Мезоамерики были жестоки и кровавы, что, впрочем, в архаику не редкость. Однако то, что творили господа с именем Христа на устах в поисках золота в Новом Свете, ничуть не менее жестоко и кроваво. Напомню, что булла Павла III о признании наличия души у индейцев вышла только в 1537 г. До этого с ними можно было вести себя как с дикими зверями, что, собственно, и происходило.
Фильм Гибсона возрождает старую и казалось давно забытую версию официальной колониальной историографии о христианстве, спасшем заблудших язычников. Именно поэтому его обоснованно сочли оскорблением многие представители народов майя, а некоторые назвали его расистским.

И под конец для создания эмоционального фона. Принимая во внимание всю сложность событий Второй мировой войны, представьте такую "авторскую трактовку" событий 1941-1945 гг.: в России живут вечно пьяные, неумеющие работать русские mouzhiks и правящие ими хитрые евреи-большевики, замешивающие мацу на крови христианских младенцев. И вот появляются дисциплинированные германские солдаты, несущие свет цивилизации и порядок...

Старейшины и жрецы майя, представляющие индейские общины, написали в комиссию по правам человека мексиканского штата Юкатан жалобу на Мела Гибсона и его новый фильм «Апокалипсис». По заявлению активистов, в картине очень много ошибок – например, в описании быта и переводе диалогов с языка майя. Но больше всего старейшин возмутило то, что Гибсон показал представителей цивилизации майя кровожадными, полудикими, которые думали исключительно о церемониях жертвоприношения. В доказательство того, что режиссер не прав, старейшины предоставили в комиссию выдержки трудов историков, в которых говорится, что человеческие жертвоприношения в империи майя носили всего лишь эпизодический характер.

По словам координатора Комиссии по правам человека штата Юкатан Бальтасара Ксооль Мая, в документе, представленном старейшинами и жрецами, доказывается со ссылками на труды историков и археологов, что человеческие жертвоприношения в империи майя, в отличие от более раннего государства тольтеков, носили эпизодический характер и совершались лишь в дни больших триумфов или во время серьезных природных катаклизмов — засух, землетрясений, ураганов.

Также вожди недовольны тем, что Гибсон показал испанских конкистадоров как спасителей народа майя от жестоких властей империи. Обиженные индейцы утверждают обратное, они настаивают на том, что «именно эти «носители порядка» огнем и мечом уничтожали храмы и хранилища рукописей, разрушали города, бросали в пламя костров всех несогласных принимать христианство и превратили свободный народ в рабов».

Не меньше жрецов возмутил внешний вид гибсоновских «майя». Они настаивают на том, что в картине показаны племена, обитавшие не на американском континенте, а в Африке. «Режиссеру следовало бы знать, что майя никогда не прокалывали ни носов, ни губ, ни щек для украшения себя золотыми стержнями, деревом или серебряной проволокой», – пишут старейшины. В итоге индейцы назвали Гибсона дилетантом, а его фильм примитивным и потребовали не пропускать его в широкий прокат.

А они точно историки? Просто фраза о том, что все кто посмотрел фильм «педерасты» как то не вяжется с авторитетным мнением историков.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Краснодарец

28.05.2020 - 21:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306

Цитата (SteelBro @ 28.05.2020 - 21:06)

Неужели есть те, кто храброе не видел?) Охренеть

Эти недостойные БОЯТСЯ смотреть такие фильмы!

[^]

Интернетыч	28.05.2020 - 21:13 [ показать ] 2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 1.08.17 Сообщений: 365	Страсти Христовы ,я аж прослезился когда смотрел.Слышал будет ,,Воскрешение" Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

mrsakhnov

28.05.2020 - 21:14

Статус: Offline

скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15106

Цитата (2x7 @ 28.05.2020 - 21:06)

Может, когда фильм снят по реальным событиям, которые произошли не так давно - сложно разбавлять фантастикой?

Так он и есть фантастика в лучших традициях Марвел, реализма ноль целых хуй десятых. А реальность событий в том, что такая война действительно имела место быть?

[^]

MSR	28.05.2020 - 21:16 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 5.05.12 Сообщений: 1991	Все фильмы хороши, вроде за "Страсти Христовы" евреи сильно на него обиделись и был целый шквал критики от них)))
	[^]

Proff251082

28.05.2020 - 21:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 4666

Цитата (SteelBro @ 28.05.2020 - 21:06)

Неужели есть те, кто храброе не видел?) Охренеть

Фриииидооооомммм!!!!!!

[^]

mrsakhnov

28.05.2020 - 21:16

Статус: Offline

скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15106

Цитата (kobagazz @ 28.05.2020 - 21:09)

он в любой эпостасии шикарен

В чем в чем он шикарен?

[^]

Kariba

28.05.2020 - 21:17

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 7.01.12
Сообщений: 834

Цитата (Краснодарец @ 28.05.2020 - 21:10)

]
Отец Мела Гибсона — католик-седевакантист, известный своими крайне консервативными взглядами, которые и побудили его в своё время переселиться в Австралию. Так, он утверждал[8], что Второй Ватиканский собор «был следствием заговора евреев с масонами для контроля над церковью», а Холокост — всего только выдумка сионистов. Гибсон-младший также исповедует католичество. Его не раз критиковали за то, что он отказывается осудить реакционные взгляды отца. Он объяснял, что «его отец — это его отец, а то, что кому-то не нравятся взгляды его отца, это не его проблемы».

В 1984 году Гибсон был оштрафован на 400 долларов и на три месяца лишён водительских прав за нахождение за рулём в состоянии опьянения[9]. Со слов актёра, пристрастие к алкоголю чуть не довело его до самоубийства[10]. Тем не менее, 28 июля 2006 Мел Гибсон снова был арестован за управление автомобилем в нетрезвом виде: актёр сидел за рулём с открытой бутылкой текилы. Во время ареста Гибсон позволил себе антисемитские высказывания о том, что евреи были причиной всех войн в истории[11], что послужило поводом для резкой критики со стороны его голливудских коллег, телевизионных комментаторов, еврейских организаций, а также достаточно суровых заявлений от некоторых кинокомпаний.

В 1992 году Гибсон был обвинён в гомофобии в связи с непристойными жестами и заявлениями (см. Mel), прозвучавшими в интервью испанской газете «Эль Паис»[12]. Впоследствии он в грубой форме отверг предложение извиниться перед гомосексуалами:

Я извинюсь, когда замёрзнет ад. Они могут отвалить[13].
Оригинальный текст (англ.)[показать]
Он публично поддерживает католиков-традиционалистов по многим вопросам, в частности — выступал против исследований стволовых клеток и отключения Терри Шайво от аппарата искусственного питания.

По поводу «Страстей Христовых» он заявил в интервью журналу New Yorker: «Мне бывают знаки. Точнее, знамения. Они столь же понятны мне, как и всем католикам». При встрече с католиками режиссёр уточнил[13], что фильм снимал через него Святой Дух, а он только был последователем («I was just directing traffic»).

мой герой !!! :)

[^]

KotVaska	28.05.2020 - 21:17 [ показать ] 11
Статус: Offline Мимо пробегал Регистрация: 16.03.19 Сообщений: 694	Мне фильмец "Расплата" понравился
	[^]

nmsr	28.05.2020 - 21:17 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 10.09.17 Сообщений: 3021	Не смотрел только "человек без лица", пойду качну.
	[^]

vinnipuch	28.05.2020 - 21:18 [ показать ] 4
Статус: Offline Юморист Регистрация: 1.06.18 Сообщений: 547	Самый крутой - Страсти Христовы. Это не просто кино. Гибсон ваще-то антисемит. И знаете, одно дело просто прочитать Библии "распяли (евреи) Христа", а другое дело УВИДЕТЬ и пережить. И показано это было специально минимум для миллиарда человек - на минуточкк, самая массовая вера в мире - это, чтоб вы знали, христианство. После этого фильма у Гибсона были терки с евреями. Помню, как смотрел Страсти: полный зал народа, передо мной садится молодая парочка с ребенком-грудничком. Пока все рассаживаются ребенок плачет, все косятся на них, типа, посмотрели блин фильм, да еще такой фильм. Гаснет свет, пошли первые титры и звуки - ребенок затих и ни проронил не единого звука до конца фильма. Ну и скажите, что Бога нет! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Artyr555	28.05.2020 - 21:18 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.10.16 Сообщений: 3324	Да Гибсон и в фильмах плохих не играл... очень хороший режиссер, все его фильмы очень крутые.
	[^]

pochatok54	28.05.2020 - 21:18 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 4.04.18 Сообщений: 975	Апокалипсис что-то не зашел, остальное годное кино. Страсти Христовы помню прям впечатлил в свое время.
	[^]

Пыль

28.05.2020 - 21:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 2590

Цитата (andreyMail @ 28.05.2020 - 21:07)

Да насрать на рецензию историков. Фильм-то обалденный. И никто не смотрел его как документалку. Ну, кроме историков для рецензии. )

Конечно, как документальный фильм никто не смотрел, но если заявляешь его как серьезный, а не сатирический/комедийный/гротескный и т.д., будь добр - соответствуй. Тем более, что историки не говорят о чем-то недостижимом. Все о чем они говорят, вполне можно было учесть и реализовать при желании: в консультанты историков серьезных позвать было бы достаточно. Аналогия с декабристами, которая приведена в рецензии, вполне себе иллюстрация. Сами же плевались бы, если бы Пестель и Муравьев-Апостол друг к другу, например, «товарищ» обращались и носили кафтаны и парики эпохи Петра I...
И то, что многие моменты не замечены зрителем (я, например, точно не специалист по цивилизации майя), режиссера за подобные ляпы не извиняет. Насколько мне известно, Гибсон каждый свой фильм по паре лет снимает, вполне достаточно, чтобы сделать его более исторически достоверным.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

mrsakhnov

28.05.2020 - 21:19

Статус: Offline

скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15106

Цитата (Михайло80 @ 28.05.2020 - 21:10)

Не могу представить фильм про майя круче, чем Апокалипто.
Гибсон крутейший чел!

Апокалипто охуенен без разговоров. Несмотря на некоторые недочеты, но идеальных фильмов и не существует. Отважное сердце- огонь вообще. И даже не верится, что этот же человек принял участие в такой клюкве как По соображениям совести.

[^]

Пыль

28.05.2020 - 21:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 2590

Цитата (kobagazz @ 28.05.2020 - 21:09)

он в любой эпостасии шикарен

В чем-чем он шикарен?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

msconfig47	28.05.2020 - 21:21 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.03.17 Сообщений: 3010	"Апокалипсис" вообще шедевр!
	[^]

IVAN0V

28.05.2020 - 21:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.10.11
Сообщений: 3347

Цитата (Openmindset @ 28.05.2020 - 19:52)

"По соображениям совести" я не понял в чем крутость этого фильма, на фоне всяких Марвелов фильм, конечно,выигрывает, но в целом, где там идея, режиссура, нестандартный подход!?

Может кто-то объяснить?

там нет ни одного негра
тссс

[^]

Михайло80	28.05.2020 - 21:22 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.11.13 Сообщений: 4908	mrsakhnov Как выше написали, недочетов дофига, но кино художественное и смотрится шикарно. В "Александре Невском" тоже до фига неточностей, но фильм все равно крутой. "По соображениям совести" да, по сравнению с остальными фильмами Гибсона самый слабый, но вероятно это был чисто коммерческий проект, "без души", что называется Это сообщение отредактировал Михайло80 - 28.05.2020 - 21:23
	[^]

Ig112	28.05.2020 - 21:22 [ показать ] -3
Статус: Offline Балагур Регистрация: 22.05.18 Сообщений: 937	Был Великим режисером....
	[^]

mrsakhnov

28.05.2020 - 21:23

Статус: Offline

скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15106

Цитата (Artyr555 @ 28.05.2020 - 21:18)

Да Гибсон и в фильмах плохих не играл... очень хороший режиссер, все его фильмы очень крутые.

Веселые каникулы - из последнего, шлак редчайший. Как режиссер - По соображениям совести полнейшее говно.

[^]

mrsakhnov

28.05.2020 - 21:25

Статус: Offline

скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15106

Цитата (Михайло80 @ 28.05.2020 - 21:22)

mrsakhnov
Как выше написали, недочетов дофига, но кино художественное и смотрится шикарно.
В "Александре Невском" тоже до фига неточностей, но фильм все равно крутой.
"По соображениям совести" да, по сравнению с остальными фильмами Гибсона самый слабый, но вероятно это был чисто коммерческий проект, "без души", что называется

Я , по большому счету, только против По соображениям совести. Реально полнейшее говно, на которое надрачивали просто по инерции. А так Мэл реально крут, Апокалипто и Сердце выше всяких похвал. Ну и Безумный Макс - куда ж без него.

[^]

~~лесепе~~

28.05.2020 - 21:28

Статус: Offline

лыгъораветлан

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 3432

Цитата (kobagazz @ 28.05.2020 - 23:09)

он в любой эпостасии шикарен

эпостасии ) ипостась его негодует

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 83226
0 Пользователей: