Шесть с полтиной для спецназа: что ждать от нового американского штурмгевера?

Ещё раз перечитайте и подумайте уже наконец, о чём написано.

Человек не понимает, что ТАМ немножко не так как здесь. Что не AR15 огражданили из М16, а наоборот приняли на вооружение. Что М16 и М4 это индекс, спецификация, что ближе к нашему 6П20 и 6П47. Что AR15 до 86 года выпуска в версиях fullauto находятся в гражданском обороте, и не все производители для LE используют MilSpec и соответствующие обозначения.

И на марш-бросок!

Вы смотрите по осторожней с такими шутками, а то власть послушается вас и примет вашу идею, только одно - но, судя по сегодняшней ситуации со средствами защиты от эпидемии, маски и перчатки платны, то и Корд будете свой покупать и патроны тоже, а иначе штраф/штраф/штраф, судя как цены на маски скаканули, то они точно нам его будут дороже миллиона продавать, у кого денег нет, Путин даст кредит всего под 5% годовых, вот вернетесь с войны и будете выплачивать, а не вернетесь на детей повеся,т долг коллекторам продадут и они будут детишек кошмарить.

А ты ещё раз задумайся над тем, что до тебя пытаются донести:

Даже в таких условиях не сильно способствует.

Я не говорил про огражданивание. Я говорю тебе, что обозначение АР-15 относится к гражданскому оружию. Смирись уже, но так принято у этих глупых пендосов.
И не надо лезть в исторические дебри и индексы, мы говорим про настоящее время.

Тебе выше skysurf правильно уточнил. Ни чему твоя сбалансированная автоматика не способствует. Ты пытаешься рассуждать про идеальные, условия полигона, где не надо прятаться, где мишени не стреляют в ответ.
На поле боя все немного не так, как ты представляешь и видел в киношках. В 99% случая ты даже противника не видишь, потому что они почему то не желают подохнуть от втоих пуль и прячутся. И единственное что тебе остается это стрелять в ПРИМЕРНОМ направление противника, чтобы он не вылез и не прицелился точнее, или не ебнул тебя из гранатомёта.
А твои энергия и импульсы глубоко похеру земле, завалам зданий и прочим складкам местности. Решают плотность огня и тяжелое вооружение: минометы, гранатометы, танки, тяжелые пулеметы.

Вот объясните, как морально может устареть молоток? Или нож?
Вот мериканцы со своим Браунингом 12.7 сто лет воюют, и норм. А у нас и ДШК и Утёс и КОРД и ещё несколько штук.
Я вот вааще не спец по оружию, но интересно, амеры тупые, или пулемёт такой пиздатый у них получился? А если такой пиздатый, то нахуя изобретать велосипед?
А если тупые, то почему у нас не спиздят?
Нет, вот правда интересно?

Это сообщение отредактировал бамбр - 20.05.2020 - 21:06

У этих "глупых пиндосов" понятие гражданского оружия очень сильно отличается от штата к штату, и столь же далеко от нашего. Поэтому я бы поостерёгся так легко всё обобщать в их отношении. Но судя по всему, тебе доставляет удовольствие изрекать суждения на темы, о которых имеешь исключительно теоритическое представление.

Добрый день! По моему лично мнению - не устарел, отличная платформа, пользующаяся огромным успехом. Хорошая вещь!

Вы оба правы.

Изначально АР-15 была полностью автоматической, и принята на вооружение как М-16.

В настоящее же время АР-15 считается гражданской версией М-16, у которой нет автоогня.

В смысле разницы конструкций сейчас - без дополнительного фрезерования и сверления ствольной коробки винтовки АР-15 из неё _не сделать_ полностью автоматическую винтовку. Наоборот - из М-16 сделать АР-15 - можно.

Разумеется нужны и дополнительные и видоизменённые детали для М-16 - автошептало, дисконнектор, курок, спусковой крючок, затворная рама.

P. S. Вот пример ещё не точёной ствольной коробки АР-15. То, что закрашено - необходимо дополнительно фрезеровать, чтобы была возможность вставить автошептало.

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 20.05.2020 - 21:13

Блин, не в обиду но ухо режет:
В конструкции АР15 нет ствольной коробки. Есть аппер и ловер - ни тот ни другой под такое определение не попадает так как не принимают участие в запирании ствола затвором. А в наших пенатах это ещё выводит их из под определения основных частей оружия. Поэтому ничего фрезеровать не надо: берём fullauto lower в сборе, меняем boltcarier и получаем AR15 которая умеет pew-pew-pew (или Plan B - кому как нравится)и потенциальные проблемы с законом. Но мы ведь не об этом спорим, да?
Перестала она после этого быть AR15?

Да ещё не забудь, что не все спецификации M16 и M4 умеют так делать.

Нижняя часть ствольной коробки, если Вам так больше нравится.

В настоящее время под названием АР-15 во всяком случае в США подразумевается именно гражданская версия без возможности стрельбы автоогнём. В настоящее время, повторюсь.

И не очень понял насчёт boltcarrier - если его поменять на ту же деталь от АР-15 то никакого pew-pew-pew не будет - у него прилива нет, цепляться не будет.

Вот на такой к примеру :ссылка России недоступна - используйте vpn

Ну так full auto Т. е. разговор об М16 опять же.

Не очень понимаю уже смысл спора. Я утверждаю, что М16 отличается от АР15 наличием автоогня, и именно в этом и есть разница.

Для того, чтобы получить автоогонь на винтовке АР15 нужно заменить детали (я их перечислил выше), отфрезеровать нижнюю часть ствольной коробки и просверлить отверстие для autosear, после чего АР15 и превратится в винтовку М16.

Вы с чем спорите?

Ну если вы там по ссылке где-то умудрились разглядеть "М16", то спорить бесполезно.

Как специальное оружие - вполне. Как массовое? Надо смотреть на военную доктрину, т.е. на круг задач, который должна будет решать армия в дивном новом мире и на бюджет под это дело выделяемый.

Уписяться. А молоток как, морально не устарел? А то никто не помнит, когда его изобрели. Не пора ли списать старика? Ровная линия энцефалограммы...
Народ, оружие не эволюционирует само по себе. Это бессмыслица. Оружие - практически часть бойца, как бы банально это не звучало. А боец - часть боя. Все это нельзя рассматривать в отрыве друг от друга. Так вот - АК при правильном рассмотрении не просто лучший. Он идеален по сумме качеств и применению.
Да, многие образцы например точнее его. Многие легче, темп стрельбы ниже и т.д. и т.п. Вот только все эти, по отдельности положительные, качества МЕШАЮТ воевать. Даже более слабая отдача не нужна, не то что остальные вытребеньки.
К огромному сожалению, лучшее боевое пороховое оружие тоже стали портить. Идиотский откидной приклад из металлической сопли. Планка Пикатини. Разного рода "тактический обвес", повышающий ЧСВ полигонщиков, и существенно снижающий как шансы на выживание солдата, так и возможность исполнения приказа. Евреи улучшали-улучшали АК, доулучшались до Галила, но принять "улучшенное" оружие на вооружение приссали. Взяли у амеров М16. Не АК, конечно, но хоть не сразу подведет. Хотя и амеры втихую делают существенные запасы АК у себя. Регулярно закупают десятки тысяч и прячут на складах. Когда станет не до рекламы, будет весьма неглупо согнать свое барахло на переплавку и вооружиться настоящим оружием...

Да я смысл спора не понимаю уже, если честно. И нет, этот bolt carrier _не влезет_ в стандарную нижнюю часть ствольной коробки АР15 - там места для наплыва нет, заканчивается фрезеровка, т. е. нужно брать нижнюю часть ствольной коробки, уже изначально заточенную под автоогонь.

Давайте примиримся, надеюсь вот с этим утверждением никто спорить не будет - и АР15, и М16 - произошли от винтовки Армалайт и принадлежат к одному семейству. Так пойдёт?

В нем главное, что гильза от 308. То есть все мощности по производству 308 патронов так и будут работать нормально - просто дульце переобжато под другой калибр (про «плечи» не помню). И все оружие под 308, допускающее замену ствола можно «пересобрать» под новый калибр (AR10 - не помнюю если М-14 допускает замену ствола). С точки зрения баллистики Creedmore имеет намного более пологую траекторию и на больших дистанциях ( свыше 800 м, кажется) сохраняет большую энергию, чем 308. Т.е. для пулемета вполне себе хорошая штука и как снайперский калибр вполне себе хорошая штука. Для автоматического огня из ручного оружия - вряд ли. Но там все что угодно с энергией больше 2000 Дж не подходит.

Мне интересно, почему они 224 Valkyrie не попробовали. Это такой Creedmore «для бедных» 5.56 пуля в гильзе от 6.8 SPC. AR15 (ну или М16) можно переоборудовать простой заменой ствола и затвора (ну и магазина), а баллистика (настильность и точность на больших расстояниях) сравнима с Creedmore.

Мне, вообще, не понравился тон. Полстатьи о том как американцы создали «вундервафлю», используя наработки русских оружейников 80-100 летней давности. Ага. Насчет того, что Федоров 6.5 базировал на японском калибре ни слова. Да и Токарев не был пионером с газоотводом в СВТ.
«Ну, тупыыыые» звучит конечно смешно, но чего СССР то вдруг кинулся на 5.45 переходить ПОСЛЕ Штатов ? Низкопоклонство перед Западом, что ли ?

Кстати, простой заменой ствола (и БЕЗ замены затвора) М16 можно переделать в 300 Blackout, который по баллистике вполне себе аналог 7.62х39.

Так я же говорю - lower можно взять сразу FA в сборе с УСМ. Их даже у нас хватает в продаже.
Видимо это такая же шиза, как когда говоришь "АК", подразумевая всю линейку в целом, а тебе начинают доказывать, что небыло такого автомата.
Проехали.

Секрет открою. Они даже Мосинки и Наганы закупают.
Но делать из этого вывод, что это вот настоящее оружие я бы не стал.

У меня вот дома лежит винтовка 1942 г выпуска и Наган 1938. Каждый обошелся в 150 баксов. А закупали они их вообще значит долларов по 50.

ПС.
Зато народ знатно офигел. когда увидели как я из винтовки С ПРИМКНУТЫМ ШТЫКОМ на стрельбище стреляю. Ибо да, пристреляна (не мною) со штыком.

А я говорю, что в США нельзя взять lower в FA, так как lower _и является винтовкой_ в США, следовательно попадает сразу под акт от 19 мая 1986 года, запрещающий продажу полностью автоматических винтовок, произведённых после этой даты населению.

А в России можно купить АР lower full auto? Впервые слышу, серьёзно?

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 20.05.2020 - 23:15

В России ни аппер ни ловер не являются основными частями оружия.