10 описанных в Библии способов, которыми казнили учеников Иисуса Христа

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gadenush
26.02.2020 - 13:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 1142
Цитата (nafan4ik @ 26.02.2020 - 12:48)
Цитата (Gadenush @ 26.02.2020 - 12:42)
Цитата (maGavet @ 26.02.2020 - 12:40)
Цитата (Gadenush @ 26.02.2020 - 11:46)
Да не было никакого Иисуса никогда!
Жил такой хрюндель, никто его не знал, друзей не имел, пожитков тоже, хуякс вылез такой в 33 года из подвала и давай в смуту людей вводить ))))))
Нихуя после себя не оставил, ни детей, ни баб юзанных, ни домика, ни библии.
Всё ж только потом написали, причём каждый писал отсебятину всякую.

А як же Магдалина? вроде жинка евойная , не?

Так а где она?
Где дети?
Где братья и сёстры?
Где мама с папой?
Где дяди с тётями?
Где дом, в котором он жил?
Где бабы, которых он ебал? Что одной Магдалиной ограничился?
Где его друзья и враги?

его младший брат, после событий, стал главой общины, верящих что Иисус был мессией. На минуточку, глава общины в Иерусалиме считалась самой большой должностью, несмотря на попытки остальных в описаниях поставить Петра главным. В истории его брат остался как Яаков - праведник, он соблюдал все традиции, несмотря на то, что "завеса в Храме разорвалась", был убит первосвящеником во время "пересменки" власти в Империи, по преданиям именно за его смерть бог покарал и разрушил Храм.
по евангелиям, истории записанные людьми с рассказов других людей. Это - не хроники, это устные рассказы положенные на бумагу, причем Марк писал свое позицию, Лука, будучи секретарем Павла, писал уже как воспринимал религию и происшедшее после многих лет работы у Павла.

Так не брат он ему был, двоюродным если только.
Я эту всю тряхомудию по телеканалу Хистори смотрю (телек всегда включен что б бубнил).
Там и Марии уже 3 штуки и вообще говорят, что это Мария была мессией, а никакой не Иисус.
Доказать никто нихуя не может!
Этих копьёв Лонгина чуть ли не в каждом музее Европы вёдрами стоят у входа.
Останков на роту солдат.
А гроб якобы той самой Марии вообще сожгли во время Французской революции gigi.gif
Все библии написаны и переписаны хреновой кучей людей в средние века, никто оригинала никогда не видел, при церквях работали корректоры, которые всё перечёркивали и писали отсебятину.
Зашибись конечно история ....
 
[^]
nafan4ik
26.02.2020 - 13:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (techNICK @ 26.02.2020 - 13:07)

Угу, а заодно покушались на бабло фарисеев.

Не так все просто, это вам не единая раиса, ветки власти быть разные, еврейское государство и далее еврейские общины в изгнании , постоянно меняли ветки власти внутри, и, по преданиям, учеников не фарисеи казнили, да и фарисеи спокойно относились к той толпе евреев, которая после событий утверждала что ИИсус - мессия и продолжала ходить в Храм выполняя все обряды.
 
[^]
PavelG
26.02.2020 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 11553
Цитата (MiguelBarbuda @ 26.02.2020 - 12:58)
Цитата (PavelG @ 26.02.2020 - 11:47)
Цитата (GelX @ 26.02.2020 - 11:45)
Логичный вопрос: если они все хорошие такие были, что ж поубивали то их всех почти?

Ну по факту в то время они были экстремистами, подстрекателями, расшатывателями скреп и раскачивателями римской лодки.

Вообще то совсем наоборот. Они как раз своими проповедями о смирении и "лучшей жизни" после смерти пытались подавить освободительные и революционные движения в Иудее. Тут скорее на Рим работали. Потому именно Синедрион был основным инициатором казни Иисуса.

Это, если исходить из допущения, что все данные персонажи вообще существовали в качестве реальных людей.

Как работал Рим на оккупированных территориях?
1) территория завоевывается
2) ставится местное марионеточное правительство, над которым вроде как не вмешивающийся в местные дела куратор, его забота - собирать налоги и следить, чтобы все тихо было.
3) если начинает подрываться авторитет "марионеточного правительства" - это расценивается, как угроза и ликвидируется.

Так что тут как не крути, а качал Иисус сотоварищи в первую очередь римскую лодку баламутя народ на подконтрольной ему колонии. Был короче что-то типа Хо Ши Мина для "проамериканского" Вьетнама и "куратора".
 
[^]
МастерДжа
26.02.2020 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1539
Всё конечно очень занятно, но кто написал библию, все эти вариации с разными заветами. Откуда мы знаем что там написана правда, а не то что комуто было выгодно в определенный момент времени?
 
[^]
gf125002
26.02.2020 - 13:11
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 567
Где взята информация о Симоне Кананите??
Он вроде от пилы умер?
 
[^]
sanx2
26.02.2020 - 13:12
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 104
Цитата (раздолбай05 @ 26.02.2020 - 11:48)
а все говорим что религия мирная.....
смерть и смерть повсюду нас сопровождает с ней
я так и быть буду атеистом

Так... Этого сжечь.
 
[^]
Gadenush
26.02.2020 - 13:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.16
Сообщений: 1142
Цитата (PavelG @ 26.02.2020 - 13:10)
Цитата (MiguelBarbuda @ 26.02.2020 - 12:58)
Цитата (PavelG @ 26.02.2020 - 11:47)
Цитата (GelX @ 26.02.2020 - 11:45)
Логичный вопрос: если они все хорошие такие были, что ж поубивали то их всех почти?

Ну по факту в то время они были экстремистами, подстрекателями, расшатывателями скреп и раскачивателями римской лодки.

Вообще то совсем наоборот. Они как раз своими проповедями о смирении и "лучшей жизни" после смерти пытались подавить освободительные и революционные движения в Иудее. Тут скорее на Рим работали. Потому именно Синедрион был основным инициатором казни Иисуса.

Это, если исходить из допущения, что все данные персонажи вообще существовали в качестве реальных людей.

Как работал Рим на оккупированных территориях?
1) территория завоевывается
2) ставится местное марионеточное правительство, над которым вроде как не вмешивающийся в местные дела куратор, его забота - собирать налоги и следить, чтобы все тихо было.
3) если начинает подрываться авторитет "марионеточного правительства" - это расценивается, как угроза и ликвидируется.

Так что тут как не крути, а качал Иисус сотоварищи в первую очередь римскую лодку баламутя народ на подконтрольной ему колонии. Был короче что-то типа Хо Ши Мина для "проамериканского" Вьетнама и "куратора".

Как что-то может качать чувак из ниоткуда? )))
Ну вот выйду я на улицу и начну качать, найду ещё 12 придурков и что произойдёт?
А нихуя!
Много так лодок раскачать можно?
У виска покрутят и мимо пройдут.
 
[^]
MiguelBarbuda
26.02.2020 - 13:13
0
Статус: Offline


Команданте

Регистрация: 20.11.10
Сообщений: 5166
Цитата (nafan4ik @ 26.02.2020 - 13:03)
Цитата (MiguelBarbuda @ 26.02.2020 - 12:58)

Вообще то совсем наоборот. Они как раз своими проповедями о смирении и "лучшей жизни" после смерти пытались подавить освободительные и революционные движения в Иудее. Тут скорее на Рим работали. Потому именно Синедрион был основным инициатором казни Иисуса.

Это, если исходить из допущения, что все данные персонажи вообще существовали в качестве реальных людей.

Иисус не проповедовал о лучшей жизни после смерти, эта притча описана только лукой и она говоритне о смирении, а о социальной взаимовыручке.

Ну, вообще то проповедовал. Нагорная проповедь, например. И заповеди блаженства. Да и прочие его "деяния".
Самые, что ни на есть призывы не трогать римлян, потому, что они будут наказаны потом, а сейчас смириться и подставлять вторую щёку, ударившему по первой.
 
[^]
nafan4ik
26.02.2020 - 13:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (Gadenush @ 26.02.2020 - 13:08)

Так не брат он ему был, двоюродным если только.
Я эту всю тряхомудию по телеканалу Хистори смотрю (телек всегда включен что б бубнил).
Там и Марии уже 3 штуки и вообще говорят, что это Мария была мессией, а никакой не Иисус.
Доказать никто нихуя не может!
Этих копьёв Лонгина чуть ли не в каждом музее Европы вёдрами стоят у входа.
Останков на роту солдат.
А гроб якобы той самой Марии вообще сожгли во время Французской революции gigi.gif
Все библии написаны и переписаны хреновой кучей людей в средние века, никто оригинала никогда не видел, при церквях работали корректоры, которые всё перечёркивали и писали отсебятину.
Зашибись конечно история ....

По маме - родным.
Насчет оригинала, тут вы - правы,
 
[^]
techNICK
26.02.2020 - 13:17
3
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14129
Цитата (Down @ 26.02.2020 - 14:47)
я так и не смог получить несколько ответов от верующих христиан
насчет явных багов в повествовании
в других религиях подобных багов нет
один из них
Иисус знал, что его предаст Иуда
и знал, что он потом воскреснет
а Иуда знал, что он увековечит учителя, а сам попадет в ад
ну странно же

Откуда Иуда знал, что увековечит?
Насчёт "Иисус знал, что его Иуда предаст". В чём баг? Это был замысел божий.
Иисус, если будем считать, что он существовал, всё же не бог, а сын божий и в то же время человек. И как у каждого человека у него были сомнения. В том числе и насчёт воскрешения.
Не зря же он в Гефсиманском саду просил: "Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты".
 
[^]
MiguelBarbuda
26.02.2020 - 13:18
-1
Статус: Offline


Команданте

Регистрация: 20.11.10
Сообщений: 5166
Цитата (PavelG @ 26.02.2020 - 13:10)

Как работал Рим на оккупированных территориях?
1) территория завоевывается
2) ставится местное марионеточное правительство, над которым вроде как не вмешивающийся в местные дела куратор, его забота - собирать налоги и следить, чтобы все тихо было.
3) если начинает подрываться авторитет "марионеточного правительства" - это расценивается, как угроза и ликвидируется.

Так что тут как не крути, а качал Иисус сотоварищи в первую очередь римскую лодку баламутя народ на подконтрольной ему колонии. Был короче что-то типа Хо Ши Мина для "проамериканского" Вьетнама и "куратора".

В том то и прикол, что "марионеточное правительство" давно уже вышло из под контроля Рима, более того, спонсировало как раз разного рода повстанцев и разбойников.
А Рим уже не в силах был справиться одной только армией из-за большого разброса войск по территориям и постоянных войн и конфликтов.

Вот тут то и понадобился специально подготовленный человек ( где Иисус был большую часть жизни?). Который под видом исполнения еврейских пророчеств принесёт им новый завет, с новыми заповедями непротивления злу.

Другое дело, что в конце концов евреи и это учение смогли переиначить себе на пользу. Но это уже другая история. А поначалу был проработанный план пропаганды.
 
[^]
nafan4ik
26.02.2020 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (MiguelBarbuda @ 26.02.2020 - 13:13)

Ну, вообще то проповедовал. Нагорная проповедь, например. И заповеди блаженства. Да и прочие его "деяния".
Самые, что ни на есть призывы не трогать римлян, потому, что они будут наказаны потом, а сейчас смириться и подставлять вторую щёку, ударившему по первой.

А может - это нормальный голос разума, в тот век, мессий было не мало, кто-то обещал перевести народ за реку как Моисей, за ним пошли и они потонули, кто-то поднимал восстание и выбивал римлян, потом через время приходило подкрепление и вырезали тысячи евреев, воссатния внутри сильной империи, да вы СССР вспомните, Чешское восстание, Империя сразу подавила.
 
[^]
Краснодарец
26.02.2020 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (starez69 @ 26.02.2020 - 11:43)
Кстати, был в истории и 13-1 учение, которого «назначили» на замену Иуды Искариота, - его зовут Матфий. Но его смерть не записана в истории.

А как же я??? Это я был 13-м!!! cry.gif

10 описанных в Библии способов, которыми казнили учеников Иисуса Христа
 
[^]
nafan4ik
26.02.2020 - 13:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (MiguelBarbuda @ 26.02.2020 - 13:18)

Вот тут то и понадобился специально подготовленный человек ( где Иисус был большую часть жизни?). Который под видом исполнения еврейских пророчеств принесёт им новый завет, с новыми заповедями непротивления злу.

Другое дело, что в конце концов евреи и это учение смогли переиначить себе на пользу. Но это уже другая история. А поначалу был проработанный план пропаганды.

Если бы и так, но пропагандой вне евреев занимался Павел, Иисус с неевреями не яшкался.
 
[^]
nafan4ik
26.02.2020 - 13:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Минусатор, ты в дисскусии участвуй, и приводи аргументы.
 
[^]
Двоехоров
26.02.2020 - 13:22
0
Статус: Offline


светлый паладин добра

Регистрация: 4.10.16
Сообщений: 2621
Цитата (Кацап @ 26.02.2020 - 12:09)
И как Бог, в те времена приходивший к людям запросто и разговаривающий с ними на равных, разбомбил Содом и Гомору, и за что.

А почему Бог в наши времена не приходит к людям запросто поговорить на равных?
 
[^]
ыф100
26.02.2020 - 13:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 1613
все апостолы были евреями?
 
[^]
MiguelBarbuda
26.02.2020 - 13:23
0
Статус: Offline


Команданте

Регистрация: 20.11.10
Сообщений: 5166
Цитата (nafan4ik @ 26.02.2020 - 13:20)
Цитата (MiguelBarbuda @ 26.02.2020 - 13:18)

Вот тут то и понадобился специально подготовленный человек ( где Иисус был большую часть жизни?). Который под видом исполнения еврейских пророчеств принесёт им новый завет, с новыми заповедями непротивления злу.

Другое дело, что в конце концов евреи и это учение смогли переиначить себе на пользу. Но это уже другая история. А поначалу был  проработанный план пропаганды.

Если бы и так, но пропагандой вне евреев занимался Павел, Иисус с неевреями не яшкался.

Так при чём тут неевреи, когда я говорю как раз об Иудее? Что было после смерти Иисуса - другой вопрос. А тут главное в идеях, которые данный персонаж принёс в Иудею. Они явно были изначально на руку именно Риму и совсем не на руку Первосвященникам.
 
[^]
techNICK
26.02.2020 - 13:25
0
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14129
Цитата (nafan4ik @ 26.02.2020 - 15:09)
Цитата (techNICK @ 26.02.2020 - 13:07)

Угу, а заодно покушались на бабло фарисеев.

Не так все просто, это вам не единая раиса, ветки власти быть разные, еврейское государство и далее еврейские общины в изгнании , постоянно меняли ветки власти внутри, и, по преданиям, учеников не фарисеи казнили, да и фарисеи спокойно относились к той толпе евреев, которая после событий утверждала что ИИсус - мессия и продолжала ходить в Храм выполняя все обряды.

Так-то да, но вот статья попалась интересная, "Появление христианства как результат спецоперации" Цитата из неё:
Цитата
Бесспорно, одной из таких проблем было разрастание нового религиозного течения — христианства. Основатель и символ этого движения (а для его сторонников — Сын божий и Мессия), Иисус был казнён уже пять лет тому назад. Но вопреки ожиданиям это движение не рассеялось, не заглохло, но продолжало активную проповедь в Иудее, привлекая новых и новых сторонников. Так в один лишь день Пятидесятницы к новому течению примкнули около трёх тысяч человек3 . Возможно, если бы речь шла о чисто богословских расхождениях, на такой рост христианской общины руководители традиционной иудейской церкви ещё могли бы смотреть сквозь пальцы. В конце концов, вся церковь была разделена на ряд идеологически оппонирующих друг другу течений, из которых крупнейшими были фарисеи и саддукеи. Однако, с самого начала проповеднической деятельности Иисуса под удар были поставлены материальные интересы иудейской церкви, её первоиерархов и — особенно! — её первосвященника, как распорядителя церковной казной.
 
[^]
Rumer
26.02.2020 - 13:25
0
Статус: Offline


Reader

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 20538
Интересно, а мифы древней Греции так же обсуждают где-нибудь?
 
[^]
nafan4ik
26.02.2020 - 13:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (ыф100 @ 26.02.2020 - 13:22)
все апостолы были евреями?

все 14-ть апостолов были евреями, но вот проблема, кого считать апостолом? Павел, никогда не видел живого Иисуса, конфликтовал с другими апостолами, исходя из преданий, даже избил Иакова в храме. Как он сам и писал "Если для других я не Апостол, то для вас Апостол", то его признание ставилось другими, кто знал Исуса во плоти, под сомнение.
 
[^]
techNICK
26.02.2020 - 13:28
1
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14129
PavelG
Цитата
Так что тут как не крути, а качал Иисус сотоварищи в первую очередь римскую лодку баламутя народ на подконтрольной ему колонии.

Таки нет.
Опять же цитата о "кесарю кесарево" говорит о том, что налоги-таки надо платить. smile.gif
Rumer
Цитата
Интересно, а мифы древней Греции так же обсуждают где-нибудь?

А чо там обсуждать? Сношались все со всеми и в любых образах, да мочили друг друга почём зря smile.gif
жЫвотные
 
[^]
nafan4ik
26.02.2020 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (MiguelBarbuda @ 26.02.2020 - 13:23)

Так при чём тут неевреи, когда я говорю как раз об Иудее? Что было после смерти Иисуса - другой вопрос. А тут главное в идеях, которые данный персонаж принёс в Иудею. Они явно были изначально на руку именно Риму и совсем не на руку Первосвященникам.

Таак, попробую обьяснить без "глубины" Иисус был проповедником "последних дней", такие были всегда и всегда будут, в его время он был не единственный, небольшая группа учеников у него имелась, после его смерти, эта группа как и любое другое социально-религиозное течение понемногу росло (к примеру у Шабтая Цви при его жизни имелось почти на два порядка больше последователей в том числе и христиан), именно Павел занялся обширной пропагандой вне евреев.
Проповедник с таким количеством учеников, как Иисус не мог систему пошатнуть. Ви переоцениваете.
 
[^]
МастерДжа
26.02.2020 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1539
Цитата (ыф100 @ 26.02.2020 - 13:22)
все апостолы были евреями?

Конечно) а какже ещё может быть?))
 
[^]
nafan4ik
26.02.2020 - 13:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.10
Сообщений: 1043
Цитата (techNICK @ 26.02.2020 - 13:28)

А чо там обсуждать? Сношались все со всеми и в любых образах, да мочили друг друга почём зря smile.gif
жЫвотные

Ну вас, греки были кульутрными европейцами, они считали, что изначально мужики должны иметь мужиков, а женсчин надо иметь для продолжения рода и только потому, что боги покарали их и так сделали.
А чего стоили празлнования женсчинами праздник Бахуса, после перешло в так называемый шабаш. Вакханалии - было нечто.

Это сообщение отредактировал nafan4ik - 26.02.2020 - 13:33
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8826
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх