Что из себя представляли огромные советские подводные лодки "Гранит"?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Veliar331
25.12.2019 - 22:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (krylov @ 26.12.2019 - 02:43)
Цитата (Veliar331 @ 25.12.2019 - 21:27)
Цитата (krylov @ 26.12.2019 - 02:21)
Цитата (Horizen8 @ 25.12.2019 - 21:17)
Цитата (krylov @ 25.12.2019 - 21:55)
спасибо,  то есть работали с поддержкой.. ну тогда шансы есть выжить после  залпа

Там без вариантов - чисто лодочными средствами обнаружения и целеуказания реализовать возможности ПКР Гранит по дальности было невозможно.
Либо спутники, либо самолет со средствами обнаружения и целеуказания.
А сеть ГЛОНАСС тогда только начали разворачивать (с 1982 по 1988 год заняло развертывание). Тем более что она могла помочь только на "крейсерской стадии" полета ракеты.

А вообще был конечно специфический проект - здоровенная дура, таскающая такую батарею тяжелых ПКР, которую только корабли класса "ракетный крейсер" могут вместить.

а вот эта "дура" , которая громадная, она же бесполезная получается ?
я про проект Акула.

Эта дура имеет совсем другое назначение. Она носитель баллистических ракет стратегического назначения им целеуказание не нужно. Ни с АУГ, ни с АПЛ она боротся не должна. Её задача - спрятаться где-нибудь подо льдами и нести от туда свет и тепло в дом вероятного противника.

обратно вопрос,
мало того, что енту дуру спрятать-то трудно, так за ней ещё и пристальное внимание...
как она спрятаться сможет ?
я спрашиваю потому, что весьма впечатлят размеры...

Насколько мне известно, и по сей день, нет надёжных методов обнаружения и, соответственно, поражения ПЛ подо льдами. Иностранные ПЛ тоже не особо практикуют плавание подо льдами. То есть там она практически неуязвима.
Обеспечить же переход и занятие ей района, в идеале, должны надводные корабли и многоцелевые ПЛ (пр. 971, например).
(ну, и базовая патрульная авиация может помочь)

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 25.12.2019 - 22:53
 
[^]
krylov
25.12.2019 - 22:55
0
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15268
Цитата (Veliar331 @ 25.12.2019 - 21:50)
Цитата (krylov @ 26.12.2019 - 02:43)
Цитата (Veliar331 @ 25.12.2019 - 21:27)
Цитата (krylov @ 26.12.2019 - 02:21)
Цитата (Horizen8 @ 25.12.2019 - 21:17)
Цитата (krylov @ 25.12.2019 - 21:55)
спасибо,  то есть работали с поддержкой.. ну тогда шансы есть выжить после  залпа

Там без вариантов - чисто лодочными средствами обнаружения и целеуказания реализовать возможности ПКР Гранит по дальности было невозможно.
Либо спутники, либо самолет со средствами обнаружения и целеуказания.
А сеть ГЛОНАСС тогда только начали разворачивать (с 1982 по 1988 год заняло развертывание). Тем более что она могла помочь только на "крейсерской стадии" полета ракеты.

А вообще был конечно специфический проект - здоровенная дура, таскающая такую батарею тяжелых ПКР, которую только корабли класса "ракетный крейсер" могут вместить.

а вот эта "дура" , которая громадная, она же бесполезная получается ?
я про проект Акула.

Эта дура имеет совсем другое назначение. Она носитель баллистических ракет стратегического назначения им целеуказание не нужно. Ни с АУГ, ни с АПЛ она боротся не должна. Её задача - спрятаться где-нибудь подо льдами и нести от туда свет и тепло в дом вероятного противника.

обратно вопрос,
мало того, что енту дуру спрятать-то трудно, так за ней ещё и пристальное внимание...
как она спрятаться сможет ?
я спрашиваю потому, что весьма впечатлят размеры...

Насколько мне известно, и по сей день, нет надёжных методов обнаружения и, соответственно, поражения ПЛ подо льдами. Иностранные ПЛ тоже не особо практикуют плавание подо льдами. То есть там она практически неуязвима.
Обеспечить же переход и занятие ей района, в идеале, должны надводные корабли и многоцелевые ПЛ (пр. 971, например).
(ну, и базовая патрульная авиация может помочь)

как я понимаю, в случае обострения ситуации ей, Акуле, мало кто поможет, потому как всё внимание будет акцентировано именно на ней...
дай бог успеть спрятаться...
 
[^]
Veliar331
25.12.2019 - 23:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
как я понимаю, в случае обострения ситуации ей, Акуле, мало кто поможет, потому как всё внимание будет акцентировано именно на ней...
дай бог успеть спрятаться...


Ну, Акуле уже ничего не поможет. Сняты с вооружения. Одна только используется, как испытательный стенд для "Булавы"

Но, если это не брать в расчёт, то никакого обострения ситуации и произошло бы пока где-то плавает носитель 20 МБР с 6-ю разделяющимися боеголовками в каждой. 120 городов одним залпом. А было их 6.

П. С. Перепутал. Не 6, а 10 бевых блоков - 200 городов одним залпом.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 25.12.2019 - 23:08
 
[^]
Horizen8
25.12.2019 - 23:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18458
Цитата (krylov @ 25.12.2019 - 22:55)
как я понимаю, в случае обострения ситуации ей, Акуле, мало кто поможет, потому как всё внимание будет акцентировано именно на ней...
дай бог успеть спрятаться...

Ей нужно не спрятаться, а успеть выпустить свои МБР.
А так-то дальность поражения для ракетного комплекса, установленного на ней, позволяет, как тут писали, провести свет и тепло скажем в американские города прямо из своих, российских территориальных вод.
 
[^]
krylov
25.12.2019 - 23:07
0
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15268
Цитата (Horizen8 @ 25.12.2019 - 22:04)
Цитата (krylov @ 25.12.2019 - 22:55)
как я понимаю, в случае обострения ситуации ей, Акуле, мало кто поможет, потому как всё внимание будет акцентировано именно на ней...
дай бог успеть спрятаться...

Ей нужно не спрятаться, а успеть выпустить свои МБР.
А так-то дальность поражения для ракетного комплекса, установленного на ней, позволяет, как тут писали, провести свет и тепло скажем в американские города прямо из своих, российских территориальных вод.

если не успеет - им всем , извиняюсь, пиздарики...
или нет? ответка по пл не заложена ?
 
[^]
dronson
25.12.2019 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 1963
Цитата (anmas @ 25.12.2019 - 13:56)
Цитата
По проекту "Гранит" были построены - К-206 "Мурманск" (1981 г.) и К-525 "Архангельск" (1980 г.).
Первая из них была выведена из состава в 1998 г., а вторая в 1996 г.
Обе утилизированы в 2005 г. за счет средств Норвегии и Великобритании.

Норвегия и Великобритания друзья оказывается)))

Ага, "с заниженной социальной ответственностью". lol.gif
 
[^]
Veliar331
25.12.2019 - 23:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (krylov @ 26.12.2019 - 03:07)
Цитата (Horizen8 @ 25.12.2019 - 22:04)
Цитата (krylov @ 25.12.2019 - 22:55)
как я понимаю, в случае обострения ситуации ей, Акуле, мало кто поможет, потому как всё внимание будет акцентировано именно на ней...
дай бог успеть спрятаться...

Ей нужно не спрятаться, а успеть выпустить свои МБР.
А так-то дальность поражения для ракетного комплекса, установленного на ней, позволяет, как тут писали, провести свет и тепло скажем в американские города прямо из своих, российских территориальных вод.

если не успеет - им всем , извиняюсь, пиздарики...
или нет? ответка по пл не заложена ?

Если она уже отстрелялась, то какой смысл на неё ракеты тратить?
Если же она стоит в базе, то одна из её сестрёнок должна быть на боевом дежурстве (опять же, в идеале)
 
[^]
BlackIvan
25.12.2019 - 23:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (Horizen8 @ 26.12.2019 - 05:17)
Цитата (krylov @ 25.12.2019 - 21:55)
спасибо,  то есть работали с поддержкой.. ну тогда шансы есть выжить после  залпа

Там без вариантов - чисто лодочными средствами обнаружения и целеуказания реализовать возможности ПКР Гранит по дальности было невозможно.
Либо спутники, либо самолет со средствами обнаружения и целеуказания.
А сеть ГЛОНАСС тогда только начали разворачивать (с 1982 по 1988 год заняло развертывание). Тем более что она могла помочь только на "крейсерской стадии" полета ракеты.

А вообще был конечно специфический проект - здоровенная дура, таскающая такую батарею тяжелых ПКР, которую только корабли класса "ракетный крейсер" могут вместить.

Для первоначального инерционального целеуказании существовала сеть спутников "Легенда"
Собственная ГСН ракеты имеет радиус свыше 70 км
При скорости ракеты на маршевом участке 0.8 км/с, цель не успевает выйти из радиуса обнаружения

Легенда заменена на Лиану

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 25.12.2019 - 23:19
 
[^]
BlackIvan
25.12.2019 - 23:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (Veliar331 @ 26.12.2019 - 06:02)
Цитата
как я понимаю, в случае обострения ситуации ей, Акуле, мало кто поможет, потому как всё внимание будет акцентировано именно на ней...
дай бог успеть спрятаться...


Ну, Акуле уже ничего не поможет. Сняты с вооружения. Одна только используется, как испытательный стенд для "Булавы"

Но, если это не брать в расчёт, то никакого обострения ситуации и произошло бы пока где-то плавает носитель 20 МБР с 6-ю разделяющимися боеголовками в каждой. 120 городов одним залпом. А было их 6.

П. С. Перепутал. Не 6, а 10 бевых блоков - 200 городов одним залпом.

122 цели это 667бдр
Но ракеты рпк сн не для городов
 
[^]
antone
25.12.2019 - 23:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 3630
Цитата (MagNitronik @ 25.12.2019 - 22:26)
Цитата (antone @ 25.12.2019 - 22:25)
Вот откуда взялась эта мода, обязательно упоминать о классификации НАТО? Мы назвали свое оружие так-то, какая разница как его называют какие-то уебаны?

Для того, чтобы почитать ещё и западные источники. Но тебе не надо

Что, правда невозможно найти в "западных источниках" что почитать, если во всевозможных статьях на русском языке в наших источниках не упоминать их классификации? Вот это секретность бля, я и не знал. pray.gif Придумай другое объяснение, постарайся. Эта версия для детского сада faceoff.gif
 
[^]
Veliar331
25.12.2019 - 23:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (BlackIvan @ 26.12.2019 - 03:22)
Цитата (Veliar331 @ 26.12.2019 - 06:02)
Цитата
как я понимаю, в случае обострения ситуации ей, Акуле, мало кто поможет, потому как всё внимание будет акцентировано именно на ней...
дай бог успеть спрятаться...


Ну, Акуле уже ничего не поможет. Сняты с вооружения. Одна только используется, как испытательный стенд для "Булавы"

Но, если это не брать в расчёт, то никакого обострения ситуации и произошло бы пока где-то плавает носитель 20 МБР с 6-ю разделяющимися боеголовками в каждой. 120 городов одним залпом. А было их 6.

П. С. Перепутал. Не 6, а 10 бевых блоков - 200 городов одним залпом.

122 цели это 667бдр
Но ракеты рпк сн не для городов

Скажем так, не только для городов.
Хотя про города я говорил, скорее, в переносном смысле. Для наглядности. cool.gif

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 25.12.2019 - 23:34
 
[^]
Horizen8
25.12.2019 - 23:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18458
Цитата (BlackIvan @ 25.12.2019 - 23:19)
Для первоначального инерционального целеуказании существовала сеть спутников "Легенда"
Собственная ГСН ракеты имеет радиус свыше 70 км
При скорости ракеты на маршевом участке 0.8 км/с,  цель не успевает выйти из радиуса обнаружения

Легенда заменена на Лиану

Да, я знаю о сети спутников Лиана, одной из задач которых было обнаружение целей и целеуказание для Гранита.
И знаю расчет на то, что цель по-любому останется в поле поражения, какие бы эволюции не пыталась бы выделывать после момента старта ПКР.

ПыСы Пардон, "Легенда", там еще были спутники активного поиска и целеуказания с энергоустановкой на ядерном реакторе. На составе Лианы вроде бы таких нет.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25.12.2019 - 23:42
 
[^]
krylov
25.12.2019 - 23:42
0
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15268
Цитата (Veliar331 @ 25.12.2019 - 22:11)
Цитата (krylov @ 26.12.2019 - 03:07)
Цитата (Horizen8 @ 25.12.2019 - 22:04)
Цитата (krylov @ 25.12.2019 - 22:55)
как я понимаю, в случае обострения ситуации ей, Акуле, мало кто поможет, потому как всё внимание будет акцентировано именно на ней...
дай бог успеть спрятаться...

Ей нужно не спрятаться, а успеть выпустить свои МБР.
А так-то дальность поражения для ракетного комплекса, установленного на ней, позволяет, как тут писали, провести свет и тепло скажем в американские города прямо из своих, российских территориальных вод.

если не успеет - им всем , извиняюсь, пиздарики...
или нет? ответка по пл не заложена ?

Если она уже отстрелялась, то какой смысл на неё ракеты тратить?
Если же она стоит в базе, то одна из её сестрёнок должна быть на боевом дежурстве (опять же, в идеале)

то есть вариант того, что ента дура втихаря под загрузку новых ракет не выйдет - не рассматривается даже ?

теперь понятно, я прав. им пиздарики
 
[^]
AquaRobot
25.12.2019 - 23:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Veliar331
Цитата
Иностранные ПЛ тоже не особо практикуют плавание подо льдами.

Ну конечно!
Прекрасно они там ходят как и наши.
Была фейк-тема на ЯПе (см. фото ниже) где ура-патриоты резвились, что амерские лодки якобы в лёд вмёрзли при всплытии.



Что из себя представляли огромные советские подводные лодки "Гранит"?
 
[^]
Veliar331
26.12.2019 - 00:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (antone @ 26.12.2019 - 03:23)
Цитата (MagNitronik @ 25.12.2019 - 22:26)
Цитата (antone @ 25.12.2019 - 22:25)
Вот откуда взялась эта мода, обязательно упоминать о классификации НАТО? Мы назвали свое оружие так-то, какая разница как его называют какие-то уебаны?

Для того, чтобы почитать ещё и западные источники. Но тебе не надо

Что, правда невозможно найти в "западных источниках" что почитать, если во всевозможных статьях на русском языке в наших источниках не упоминать их классификации? Вот это секретность бля, я и не знал. pray.gif Придумай другое объяснение, постарайся. Эта версия для детского сада faceoff.gif

Из-за этого постоянно возникает путанница между 941 и 971 проектами.
941 по нашей "Акула" по натовской "Тайфун"
971 по нашей "Щука-Б" по натовской "Акула"
 
[^]
акуб
26.12.2019 - 00:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1922
Цитата
теперь понятно, я прав. им пиздарики

Что бы совсем понятно было:
- ДА
- ПЛ
- НМБР
Даже если гений, одновременно их уничтожить невозможно, даже теоретически!
На разных расстояниях от супостата они!
И одна из них: наносит невосполнимые потери, по твоему "пиздарики"! А две из них - двойные "пиздарики"!
Поэтому называется "Оборонная ядерная триада России"!
Так понятно?
 
[^]
Veliar331
26.12.2019 - 00:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (AquaRobot @ 26.12.2019 - 03:57)
Veliar331
Цитата
Иностранные ПЛ тоже не особо практикуют плавание подо льдами.

Ну конечно!
Прекрасно они там ходят как и наши.
Была фейк-тема на ЯПе (см. фото ниже) где ура-патриоты резвились, что амерские лодки якобы в лёд вмёрзли при всплытии.

Я не говорил, что они совсем не ходят, просто все их многоцелевые АПЛ - одновальные. Плавание во льдах очень рисковано (наши одновальные тоже подо льдом длительное время стараются не находиться). На Огайо и Лос-Анджелесе к тому же носовые горизонтальные рули расположены на надстройке, при проламывании льда легко повредить.
Для 941 проекта же это основной район развёртывания.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 26.12.2019 - 00:15
 
[^]
Veliar331
26.12.2019 - 00:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (krylov @ 26.12.2019 - 03:42)
Цитата (Veliar331 @ 25.12.2019 - 22:11)
Цитата (krylov @ 26.12.2019 - 03:07)
Цитата (Horizen8 @ 25.12.2019 - 22:04)
Цитата (krylov @ 25.12.2019 - 22:55)
как я понимаю, в случае обострения ситуации ей, Акуле, мало кто поможет, потому как всё внимание будет акцентировано именно на ней...
дай бог успеть спрятаться...

Ей нужно не спрятаться, а успеть выпустить свои МБР.
А так-то дальность поражения для ракетного комплекса, установленного на ней, позволяет, как тут писали, провести свет и тепло скажем в американские города прямо из своих, российских территориальных вод.

если не успеет - им всем , извиняюсь, пиздарики...
или нет? ответка по пл не заложена ?

Если она уже отстрелялась, то какой смысл на неё ракеты тратить?
Если же она стоит в базе, то одна из её сестрёнок должна быть на боевом дежурстве (опять же, в идеале)

то есть вариант того, что ента дура втихаря под загрузку новых ракет не выйдет - не рассматривается даже ?

теперь понятно, я прав. им пиздарики

Погрузка ракет-дело очень не быстрое.
 
[^]
iLobster
26.12.2019 - 00:25
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.10.12
Сообщений: 919
Не знаю, что хотел сказать ТС, наверное как обычно рассказать, что все вокруг козлы и загубили хороший проект, но он почему-то не упомянул, что те самые "20 лодок" ударно строили и строят по улучшенному проекту 949А "Антей", которых нынче в строю аж 8 штук (тот самый "Курск" был девятым).
Ещё одна перестроена и возит тот самый "Посейдон".
И что эти лодки как раз и осуществляют задачу противодействия авианосным группировкам.
И что пилят следующую модернизацию проекта он тоже забыл написать.

В общем шпала.
 
[^]
krylov
26.12.2019 - 00:33
0
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 15268
Цитата (Veliar331 @ 25.12.2019 - 23:22)
Цитата (krylov @ 26.12.2019 - 03:42)
Цитата (Veliar331 @ 25.12.2019 - 22:11)
Цитата (krylov @ 26.12.2019 - 03:07)
Цитата (Horizen8 @ 25.12.2019 - 22:04)
Цитата (krylov @ 25.12.2019 - 22:55)
как я понимаю, в случае обострения ситуации ей, Акуле, мало кто поможет, потому как всё внимание будет акцентировано именно на ней...
дай бог успеть спрятаться...

Ей нужно не спрятаться, а успеть выпустить свои МБР.
А так-то дальность поражения для ракетного комплекса, установленного на ней, позволяет, как тут писали, провести свет и тепло скажем в американские города прямо из своих, российских территориальных вод.

если не успеет - им всем , извиняюсь, пиздарики...
или нет? ответка по пл не заложена ?

Если она уже отстрелялась, то какой смысл на неё ракеты тратить?
Если же она стоит в базе, то одна из её сестрёнок должна быть на боевом дежурстве (опять же, в идеале)

то есть вариант того, что ента дура втихаря под загрузку новых ракет не выйдет - не рассматривается даже ?

теперь понятно, я прав. им пиздарики

Погрузка ракет-дело очень не быстрое.

после того, что произойдет, оставшимся и спешить-то некуда.
 
[^]
AquaRobot
26.12.2019 - 00:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Veliar331
Цитата
Я не говорил, что они совсем не ходят, просто все их многоцелевые АПЛ - одновальные. Плавание во льдах очень рисковано (наши одновальные тоже подо льдом длительное время стараются не находиться). На Огайо и Лос-Анджелесе к тому же носовые горизонтальные рули расположены на надстройке, при проламывании льда легко повредить.

Да лазят они там. Опасно конечно, но ведь подводные лодки для того и делают, что бы опасно было. Тем более у них поощряется "агрессивный стиль вождения" и ихнии командиры зная что туда ходят российские лодки, за ними ползают-шпионят.
 
[^]
Veliar331
26.12.2019 - 00:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (AquaRobot @ 26.12.2019 - 04:33)
Veliar331
Цитата
Я не говорил, что они совсем не ходят, просто все их многоцелевые АПЛ - одновальные. Плавание во льдах очень рисковано (наши одновальные тоже подо льдом длительное время стараются не находиться). На Огайо и Лос-Анджелесе к тому же носовые горизонтальные рули расположены на надстройке, при проламывании льда легко повредить.

Да лазят они там. Опасно конечно, но ведь подводные лодки для того и делают, что бы опасно было. Тем более у них поощряется "агрессивный стиль вождения" и ихнии командиры зная что туда ходят российские лодки, за ними ползают-шпионят.

Дело не в "агрессивном стиле вождения".
Просто у них лодки слабо приспособлены к плаванию в высоких широтах (хотя некоторые шаги в этом направлении делаются, у тех же "улучшенных Лос-Анджелесов" убрали НГРы с надстройки") . В случае аварии шансов всплыть, проломив 2-х метровый лёд у них практически нет, в отличие от "Акулы". Да и, вообще, проламывать толстый лёд на однокорпусной пл - не лучшая идея.
В военное время, разумеется, их никто жалеть не будет, но в мирное время организовать непрерывное слежение крайне проблематично.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 26.12.2019 - 00:49
 
[^]
Cobra75
26.12.2019 - 01:13
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.02.19
Сообщений: 4
ТС, ты Олень, на фото Тайфун,она же Акула. Это не ГРАНИТ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Veliar331
26.12.2019 - 01:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Cobra75 @ 26.12.2019 - 05:13)
ТС, ты Олень, на фото Тайфун,она же Акула. Это не ГРАНИТ.

В данном случае, олень не ТС. cool.gif
 
[^]
Cobra75
26.12.2019 - 01:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.02.19
Сообщений: 4
Ошибся, да Гранит... Вот Тайфун

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что из себя представляли огромные советские подводные лодки "Гранит"?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34074
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх