Цена крепостного в царской России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kolyanick
4.12.2019 - 10:46
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.11.10
Сообщений: 272
Продажа крестьян имела место быть, конечно, но не забывайте - с каждой мужской души новоиспеченный хозяин был обязан платить налог. Так что не было массовой продажи, условно говоря - единичные случаи.
Кстати, после отмены крепостного права крестьяне оказались в ещё более незавидном положении, тк теперь им приходилось либо выкупать землю, либо платить аренду помещику.

А что касается черты оседлости евреев - это понятие распространялось только на необразованных и кочевых, образованные или занимающиеся каким-либо ремеслом могли селиться по всей империи.
 
[^]
Nickkh
4.12.2019 - 10:47
1
Статус: Offline


ДВ Россия

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 4947
Это исторический факт, или подготовка населения...?
 
[^]
зудука
4.12.2019 - 10:49
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14174
Цитата (diegoLunes @ 4.12.2019 - 10:36)
Цитата (AlHighlander @ 4.12.2019 - 09:55)
Особо рьяным поклонникам Царя выдадут новые, именные паспорта:

В СССР у крестьян вообще паспортов не было до 74 года.))

Как то ты малость спиздил про 74 год. Лет на 20.

Примерно в это время (середина-конец 50х) моя теща захотела работать в городе. Пришла в сельсовет и получила паспорт.Именно в сельсовет, а не в правление колхоза. (С колхозом терки были у полнопайщиков, то есть владельцами земли). И поехала на строительство очередной доменной на Новолипецком металлургическом комбинате. Бетонщицей.
Поехала на велосипеде. Ей от дома до домны километров 10-12 по прямой было. И понадобился ей паспорт с одной целью, там отметку ставили, о месте работы. Для деревенских это было нафиг не нужно до той поры, пока они в деревне жили.

В 74 году паспорта получали принудительно. Новый закон о паспортной реформе, новый паспорт. Кто ни куда не ездил из деревни паспортов действительно не имели. Они им были нахер не нужны. Но в 74 заставили получить. По сельсоветам ездила выездная фотография. Участковый обходы делал. Уложились в несколько месяцев. Быстрее, чем в городе.
Кстати с того времени ужесточилось наказание по статье "нарушение паспортного режима". И за тунеядство. Ибо и в городе было дофига праздношатающихся. Без прописки и паспорта.

Это сообщение отредактировал зудука - 4.12.2019 - 11:15
 
[^]
FlankerC
4.12.2019 - 10:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Цитата (Американист @ 4.12.2019 - 10:31)
Цитата (VictorYang @ 4.12.2019 - 10:21)
А вот интересно - хозяин крепостных девок мог "пользовать"? Мог и малолеток? А вот термин "жена" по отношению к крепостным что означало? Значило ли это что барин не мог их разлучить? Или это было просто, как было, безо всяких прав и обязанностей крепостных в своей семье?

Барин мог продавать крепостных по отдельности. Мог разлучать жён, мужей, детей. Потом это запретили. Мог отдать мужика в солдаты.

А в Юрьев день проданная вещь могла сЪебаца назад и деньги на ветер?
 
[^]
mrzorg
4.12.2019 - 10:50
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50949
Цитата (diegoLunes @ 4.12.2019 - 09:36)
Цитата (AlHighlander @ 4.12.2019 - 09:55)
Особо рьяным поклонникам Царя выдадут новые, именные паспорта:

В СССР у крестьян вообще паспортов не было до 74 года.))

Интересно, в какой ещё стране документ, удостоверяющий личность, называется "разрешение на перемещение внутри страны"? lol.gif
 
[^]
АбрекЪ
4.12.2019 - 10:52
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Логика @ 4.12.2019 - 10:15)
Цитата (Американист @ 4.12.2019 - 10:08)
Цитата (Vicemaxx @ 4.12.2019 - 10:03)
До 1953-его это не казалось дикостью, были рабы-колхозники,

Стесняюсь спросить, а кто тогда осуществлял индустриализацию и строил города тогда, если колхозники были рабами и никуда из колхоза носу высунуть не могли? Откуда рост городского населения и урбанизация? gigi.gif

В колхозе работали за "палочки", денег не платили. Свой огород можно было убрать только когда убрано колхозное поле. Паспортов не было. Вербовщики из больших городов приезжал в деревню и на собрании решалось можно отпустить в город или нет, актуально стало после войны, когда нужно было много строить. Паспорт выдавали на основании разрешения такого собрания. Мужчине почти нереально было уехать. Женщин полегче отпускали. Чаще всего как раз работа на стройке. Жили в бараках на 100500 человек без воды и условий. Колхозы- тоже крепостничество по сути. Только колхозник государству принадлежал и выехать не мог из деревни без разрешения председателя, без паспортов до 1960- х годов были.

Глупости. Как тогда городское население в СССР росло такими невиданными темпами???? Гагарин Юра - из деревни, Алексей Леонов - из деревни. Да в кого не ткни из знаменитостей СССР г.р. 1920-40-х - все из сельских ебеней.
 
[^]
КотВсехЯбун
4.12.2019 - 10:53
4
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7644
kolyanick
Цитата
А что касается черты оседлости евреев - это понятие распространялось только на необразованных и кочевых, образованные или занимающиеся каким-либо ремеслом могли селиться по всей империи.

Только образованные евреи -- либо великие блатные, либо из-за кордона прибывшие, поскольку евреям образование не сильно насаждали)
Цитата
Продажа крестьян имела место быть, конечно, но не забывайте - с каждой мужской души новоиспеченный хозяин был обязан платить налог. Так что не было массовой продажи, условно говоря - единичные случаи.

Продажа была вполне рядовой деятельностью. В том числе и всяческие залоги крепостных, как способ обеспечения обязательства. Главным нюансом было то, что крепостные не зерно -- за одно лето в достаточном количестве не родятся. Это и было естественным ограничением на массовость сделок, да и продавался в общем-то дворовой люд, а не крестьяне. Крестьяне чаще всего шли вместе с землей при её продаже, отчего и был весь смысл термина "закрепощение". Толкового крестьянина, знавшего нюансы полевых работ, никто не продавал за просто так -- их берегли, холили и лелеяли, а бездарности и даром-то не нужны были. Их-то чаще и отдавали в солдаты либо на государственные работы.
 
[^]
КотВсехЯбун
4.12.2019 - 10:54
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7644
mrzorg
Цитата
Интересно, в какой ещё стране документ, удостоверяющий личность, называется "разрешение на перемещение внутри страны"? lol.gif

Интересно, а в какой стране он вообще есть? Или вы, мил человек, считаете, что без паспорта без России перемещаться нельзя? Огорчу вас -- можно)
 
[^]
алекс2105
4.12.2019 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 1776
А чем нынешний строй отличается от крепостного?свободно можно только бухать!

Цена крепостного в царской России
 
[^]
Кузьбушкин
4.12.2019 - 10:57
1
Статус: Offline


Суперстар

Регистрация: 12.04.14
Сообщений: 3430
у меня прабабушка крепостная была
 
[^]
Тыгыдымка
4.12.2019 - 10:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (Кузьбушкин @ 4.12.2019 - 10:57)
у меня прабабушка крепостная была

Тебе лет 100?
 
[^]
Краснодарец
4.12.2019 - 10:59
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (Stapleton @ 4.12.2019 - 10:10)
Интересно, а Джус сколько стоит?

Который из них?

 
[^]
Американист
4.12.2019 - 11:00
7
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (FlankerC @ 4.12.2019 - 10:50)
Цитата (Американист @ 4.12.2019 - 10:31)
Цитата (VictorYang @ 4.12.2019 - 10:21)
А вот интересно - хозяин крепостных девок мог "пользовать"? Мог и малолеток? А вот термин "жена" по отношению к крепостным что означало? Значило ли это что барин не мог их разлучить? Или это было просто, как было, безо всяких прав и обязанностей крепостных в своей семье?

Барин мог продавать крепостных по отдельности. Мог разлучать жён, мужей, детей. Потом это запретили. Мог отдать мужика в солдаты.

А в Юрьев день проданная вещь могла сЪебаца назад и деньги на ветер?

Юрьев день был отменён Соборным уложением 1649 г. Задолго до введения Петром I рекрутчины в 1705 г.

Это сообщение отредактировал Американист - 4.12.2019 - 11:02
 
[^]
Veliar331
4.12.2019 - 11:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Кузьбушкин @ 4.12.2019 - 14:57)
у меня прабабушка крепостная была

Вы тоже будете cool.gif
 
[^]
Revan70
4.12.2019 - 11:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.19
Сообщений: 3589
У нас на сайте госуслуг скоро для власть имущих цены на крепостных появятся?
 
[^]
combatunit
4.12.2019 - 11:08
4
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7957
Цитата (Тыгыдымка @ 4.12.2019 - 14:59)
Цитата (Кузьбушкин @ 4.12.2019 - 10:57)
у меня прабабушка крепостная была

Тебе лет 100?

Ну у меня прабабушка крепостной не была, но в 15-16 лет её продали взамуж леснику за разрешение на рубку леса. Начало ХХ века, Сибирь. И семья только порадовалась такой сделке: и лишний рот сплавили, и лес на строительство дома для сыновей есть.
 
[^]
Американист
4.12.2019 - 11:10
9
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (FlankerC @ 4.12.2019 - 10:30)
Цитата (mrzorg @ 4.12.2019 - 09:46)
Цена крепостного

Стоимость крепостных в разные эпохи , конечно же, менялась. Так, например, в эпоху правления Екатерины II цена в среднем колебалась от 80 до 100 рублей за душу. Хот были примеры, когда при покупке нескольких крепостных за раз цена за одного не превышала 30 рублей.


Продажа крестьян это продажа трудовой повинности.
Примерно, как сейчас контракты со спортсменами, актерами, писателями перепродают. Или молодых специалистов по некоторым профессиям. Или целые компании покупают у собственника с обязательством отработать некоторое время на покупателя.
Насчет купчих. В купчих есть справки о взыскании недоимок с крепостных . Но, вот беда, недоимки означают, что крепостной МОЖЕТ БЫТЬ ДОЛЖЕН. Вещь не может быть должна. Долг означает правосубъектность.
А продажа имений с крестьянами похоже на продажу офисного/торгового центра с арендаторами smile.gif

Есть один нюанс. Существует хорошая поговорка "гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Юридически окончательно крепостное право оформилось как зависимость крестьян по земле в Соборном Уложении Алексея Михайловича 1649 г. Но с течением времени, оно всё больше и больше ужесточалось, пока окончательно не превратилось фактически в рабство (холопство) при Елизавете и Екатерине II. Эволюция крепостного права в России - процесс долгий, уходящий корнями чуть ли не в "Русскую правду" Ярослава Мудрого, где впервые зафиксированы различные формы зависимости.

Это сообщение отредактировал Американист - 4.12.2019 - 11:24
 
[^]
Veliar331
4.12.2019 - 11:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (combatunit @ 4.12.2019 - 15:08)
Цитата (Тыгыдымка @ 4.12.2019 - 14:59)
Цитата (Кузьбушкин @ 4.12.2019 - 10:57)
у меня прабабушка крепостная была

Тебе лет 100?

Ну у меня прабабушка крепостной не была, но в 15-16 лет её продали взамуж леснику за разрешение на рубку леса. Начало ХХ века, Сибирь. И семья только порадовалась такой сделке: и лишний рот сплавили, и лес на строительство дома для сыновей есть.

Ну, неплохо же получилось cool.gif

Скрытый текст
Значит у вас прапрабки и прапрадедки не очень были, раз детей своих продавали. У меня никто никого не продавал.


Это сообщение отредактировал Veliar331 - 4.12.2019 - 11:14
 
[^]
VictorYang
4.12.2019 - 11:11
5
Статус: Offline


Главный жрец прокрастинации

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 2044
Цитата (алекс2105 @ 4.12.2019 - 13:57)
А чем нынешний строй отличается от крепостного?свободно можно только бухать!

Тем что ты можешь не работать, если не хочешь. Как при этом жить - вопрос уже другой. Но у крепостных и такого выбора не было.
Не стоит сравнивать - очень некорректно.

Это сообщение отредактировал VictorYang - 4.12.2019 - 11:13
 
[^]
Aligator86
4.12.2019 - 11:16
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.03.19
Сообщений: 852
Ещё немножко и у нас такое будет! moderator.gif
 
[^]
Chykotkasila
4.12.2019 - 11:16
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 932
А на какой территории страны было это крепостное право?я более чем уверен,что не везде.в какой нибудь тыве или кавказе его не было.
 
[^]
Ollergun
4.12.2019 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (mrzorg @ 4.12.2019 - 10:50)
Цитата (diegoLunes @ 4.12.2019 - 09:36)
Цитата (AlHighlander @ 4.12.2019 - 09:55)
Особо рьяным поклонникам Царя выдадут новые, именные паспорта:

В СССР у крестьян вообще паспортов не было до 74 года.))

Интересно, в какой ещё стране документ, удостоверяющий личность, называется "разрешение на перемещение внутри страны"? lol.gif

Такой точно есть? Если есть, то в какой? Просто интересно.
 
[^]
Veliar331
4.12.2019 - 11:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Chykotkasila @ 4.12.2019 - 15:16)
А на какой территории страны было это крепостное право?я более чем уверен,что не везде.в какой нибудь тыве или кавказе его не было.

в Сибири не было.

Скрытый текст
Тывы в составе страны тоже не было тогда


Это сообщение отредактировал Veliar331 - 4.12.2019 - 11:18
 
[^]
Ollergun
4.12.2019 - 11:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (combatunit @ 4.12.2019 - 11:08)
Цитата (Тыгыдымка @ 4.12.2019 - 14:59)
Цитата (Кузьбушкин @ 4.12.2019 - 10:57)
у меня прабабушка крепостная была

Тебе лет 100?

Ну у меня прабабушка крепостной не была, но в 15-16 лет её продали взамуж леснику за разрешение на рубку леса. Начало ХХ века, Сибирь. И семья только порадовалась такой сделке: и лишний рот сплавили, и лес на строительство дома для сыновей есть.

Такие брачные сделки и подобные им были в порядке вещей, сие практиковалось по всему просвещённому миру, раньше в этом ничего зазорного не находили.
 
[^]
Ollergun
4.12.2019 - 11:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (Veliar331 @ 4.12.2019 - 11:17)
Цитата (Chykotkasila @ 4.12.2019 - 15:16)
А на какой территории страны было это крепостное право?я более чем уверен,что не везде.в какой нибудь тыве или кавказе его не было.

в Сибири не было.

Скрытый текст
Тывы в составе страны тоже не было тогда

Русский север от вологодских, архангелогородских земель и Поморье были свободными.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43279
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх