Если римляне говорили на латыни, то откуда итальянский?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
1.10.2019 - 19:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Островский @ 1.10.2019 - 21:46)
Цитата (shaman4k @ 1.10.2019 - 19:38)
Ты лучше ссылку дай на русское слово на букву а  gigi.gif грамотеи faceoff.gif

Авось

Авось это от слова ave. Небось от слова небо.

Если римляне говорили на латыни, то откуда итальянский?
 
[^]
Островский
1.10.2019 - 19:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (FlankerC @ 1.10.2019 - 19:52)
Да, мне уже говорили, что современная молодёжь плохо понимает юмор при отсутствии закадрового смеха. А сарказм, мол, не понимает вовсе.)

Ну, если б кто другой такое залепил, то можно было бы предположить, что это стёб.
Но от Вас, уважаемый, такое вполне возможно на полном серьёзе.
 
[^]
асами
1.10.2019 - 20:00 [ показать ]
-10
Balazs
1.10.2019 - 20:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15177
Питкин, кончай хуйнёй маяться. В яндекс переводчике nebo с любого языка переведёт как небо. Тоже мне фокусник...
Скрытый текст
кроме чешского, потому что nebo по-чешски означает "или"


Это сообщение отредактировал Balazs - 1.10.2019 - 20:05
 
[^]
TopGanKote
1.10.2019 - 20:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 3043
Цитата (АбрекЪ @ 2.10.2019 - 03:19)
Цитата (TopGanKote @ 1.10.2019 - 18:40)
слишком много пустой болтовни и размытых глупых обьяснений .
может все проще ?

современные итальянцы такие же пришлые как и современные египтяне . не имеющие ни какого отношения к цивилизациям Римской Империи и древнему Египту . то же кстати в некоторой степени касается и Греции и даже России

какие народы жили , строили величественные здания ,культуру и цивилизации и как их историю потом присваивали ,переписывали, перевирали и врут до сих пор ! мы уже не узнаем

Читайте умные книжки - и многое откроется.

большую глупость сказать трудно себе представить biggrin.gif
 
[^]
mrPitkin
1.10.2019 - 20:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (асами @ 1.10.2019 - 22:00)
Цитата (mrPitkin @ 1.10.2019 - 18:25)
Цитата (гондольер @ 1.10.2019 - 20:23)
всегда считал латынь искуственным языком

придумали типа эсперанто,причем итальянцы то?

60% русского языка состоит из латинских слов.

так то русский несколько старше вшивой латыни,
И вообще, мистер хуиткин, вы все пиздите. Вы забыли чему вас щас в ваших школах учат?
Все произошло от мовы. Сначала была мова, потом из неё произошёл протоукр ну и далее, как там у вас.

Вообще то я читал специальные пособия по этой теме, ещё в библиотеке бумажной. там такая цифра проскакивала.
 
[^]
darkest
1.10.2019 - 20:09
-4
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 26.02.18
Сообщений: 1218
Посмотрите на величественные статуи древнего Рима и на рожи этих чернявых цыганят -итальяшек... Вы серьёзно хотите сказать, что они наследники этой древней цивилизации ? Итальянцы - это падальщики, которые приползли на руины цивилизации, подчищать и доедать останки, так же как новоиспеченные "американцы" переселились на руины допотопной цивилизации в конце 17 века. Не было никакого освоения дикого запада. Это почти дикие европейцы из Англии , Шотландии приехали в освободившиеся разрушенные города Северной Америки.
Погуглите пожар в Чикаго 1871 года и посмотрите картинки - это пожар ?! Это больше похоже на Хиросиму и ведь этот "пожар" был не только в Чикаго... Каким-то странным образом горела вся Северная Америка. И толпы людей на руинах городов никак не похожи на погорельцев - это скорее зеваки приехавшие поглазеть на последствия.
 
[^]
bobbax
1.10.2019 - 20:11
3
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (асами @ 1.10.2019 - 20:00)
Цитата (mrPitkin @ 1.10.2019 - 18:25)
Цитата (гондольер @ 1.10.2019 - 20:23)
всегда считал латынь искуственным языком

придумали типа эсперанто,причем итальянцы то?

60% русского языка состоит из латинских слов.

так то русский несколько старше вшивой латыни,
И вообще, мистер хуиткин, вы все пиздите. Вы забыли чему вас щас в ваших школах учат?
Все произошло от мовы. Сначала была мова, потом из неё произошёл протоукр ну и далее, как там у вас.

Еще поди появился раньше чем сами русские?))
 
[^]
bobbax
1.10.2019 - 20:14
15
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (darkest @ 1.10.2019 - 20:09)
Посмотрите на величественные статуи древнего Рима и на рожи этих чернявых цыганят -итальяшек... Вы серьёзно хотите сказать, что они наследники этой древней цивилизации ? Итальянцы - это падальщики, которые приползли на руины цивилизации, подчищать и доедать останки, так же как новоиспеченные "американцы" переселились на руины допотопной цивилизации в конце 17 века. Не было никакого освоения дикого запада. Это почти дикие европейцы из Англии , Шотландии приехали в освободившиеся разрушенные города Северной Америки.
Погуглите пожар в Чикаго 1871 года и посмотрите картинки - это пожар ?! Это больше похоже на Хиросиму и ведь этот "пожар" был не только в Чикаго... Каким-то странным образом горела вся Северная Америка. И толпы людей на руинах городов никак не похожи на погорельцев - это скорее зеваки приехавшие поглазеть на последствия.

Прием таблеток пропустил?
 
[^]
Vodyanoy4207
1.10.2019 - 20:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1184
Цитата (гондольер @ 1.10.2019 - 18:23)
всегда считал латынь искуственным языком

придумали типа эсперанто,причем итальянцы то?
повесть об одном народе,якобы давшем язык целой империи ,того времени,а там народа намешано было как в Союзе,ну не верю .

Ты же не читал нихуя статью, да? Только заголовок?

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
darkest
1.10.2019 - 20:20
-4
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 26.02.18
Сообщений: 1218
Цитата (bobbax @ 1.10.2019 - 20:14)
Цитата (darkest @ 1.10.2019 - 20:09)
Посмотрите на величественные статуи древнего Рима и на рожи этих чернявых цыганят -итальяшек... Вы серьёзно хотите сказать, что они наследники этой древней цивилизации ? Итальянцы - это падальщики, которые приползли на руины цивилизации, подчищать и доедать останки, так же как новоиспеченные "американцы" переселились на руины допотопной цивилизации в конце 17 века. Не было никакого освоения дикого запада. Это почти дикие европейцы из Англии , Шотландии приехали в освободившиеся разрушенные  города Северной Америки.
Погуглите пожар в Чикаго 1871 года и посмотрите картинки - это пожар ?! Это больше похоже на Хиросиму и ведь этот "пожар" был не только в Чикаго... Каким-то странным образом горела вся Северная Америка. И толпы людей на руинах городов никак не похожи на погорельцев - это скорее зеваки приехавшие поглазеть на последствия.

Прием таблеток пропустил?

Мозг давно отключил ? Веришь в сказки под названием " из-торы-я" ??
 
[^]
FlankerC
1.10.2019 - 20:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
Латынь и греческий были языками образованного сословия и деловых актов соответственно западной и восточной Римской империи.
Кстати, немецкий и французский языки по официальной классификации министерства просвещения названы "новыми", и Брокгауз с Евфроном этот термин употребляют везде в отношении них как вполне очевидный. Вот и вопрос - сколько же лет должно пройти с момента появления сих языков, чтобы не отмерла ещё традиция именования их новыми?

Недельное распределение уроков в австрийской гимназии по плану 1884 г.

https://shel-gilbo.livejournal.com/95981.html

Как видим, ещё в конце XIX века во всех трёх империях в гимназиях преобладают латынь и греческий. Остеррайх игнорирует существование иных языков, как туземеных (коих в Империи было великое множество, так и европейских. Пруссия добавляет в образование язык аристократии - французский. Россия добавляет основы немецкого языка для тех, у кого он не домашний. Но нигде эти реально полезные по жизни языки не могут сравниться по количеству часов с латынью и греческим.
 
[^]
ОлегШеридан
1.10.2019 - 20:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 5840
Цитата
Латынь в большинстве провинций Римской империи мало кто знал. В восточных провинциях двумя международными языками были древнегреческий и арамейский. В западных - местный.

Латинизация была и даже продолжалась ещё какое-то время после того, как римляне потеряли государственность.
 
[^]
Horizen8
1.10.2019 - 20:26
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (SESHOK @ 1.10.2019 - 18:21)
Завершающая

По сравнению с другими языками романской группы итальянский начал формироваться значительно позже. Это связано с несколькими причинами. Прежде всего, Италия отличалась отсутствием целостности в политическом плане. Народ не испытывал потребность в одном общем языке, поскольку жители разных частей государства разговаривали на различных диалектах.

Однако это не было проблемой, так как они могли легко общаться друг с другом из-за схожести наречий. Вторая причина – популярность и распространенность классической версии латыни на Апеннинском полуострове. По сравнению с остальными провинциями Римской империи латынь здесь имела большую силу. Примерной датой начала формирования итальянского языка принято считать 14-е столетие. Его появлению и утверждению в Италии поспособствовало культурное развитие. А именно – возникновение легендарных литературных произведений, написанных Джованни Боккаччо, Франческо Петраркой и Данте Алигьери.

Эти авторы в своих произведениях упомянутые авторы использовали разговорный, народный язык, которым в этот период времени пользовались жители Флоренции.

Однако окончательным периодом формирования итальянского языка считается уже конец 19-го века. Именно в это время Италия превратилась из раздробленного государства в единое, полноценно сформировавшееся. Следовательно, появилась необходимость и в общем языке, который начали использовать не только для обычного общения, но и во всех отраслях деятельности.

Схема с писанием дерева романских языков не полная.
Не указана ретороманская группа, в которую входят фриульский, ладинский и романшский (руманшский) языки.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.10.2019 - 20:27
 
[^]
bobbax
1.10.2019 - 20:28
6
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (darkest @ 1.10.2019 - 20:20)
Цитата (bobbax @ 1.10.2019 - 20:14)
Цитата (darkest @ 1.10.2019 - 20:09)
Посмотрите на величественные статуи древнего Рима и на рожи этих чернявых цыганят -итальяшек... Вы серьёзно хотите сказать, что они наследники этой древней цивилизации ? Итальянцы - это падальщики, которые приползли на руины цивилизации, подчищать и доедать останки, так же как новоиспеченные "американцы" переселились на руины допотопной цивилизации в конце 17 века. Не было никакого освоения дикого запада. Это почти дикие европейцы из Англии , Шотландии приехали в освободившиеся разрушенные   города Северной Америки.
Погуглите пожар в Чикаго 1871 года и посмотрите картинки - это пожар ?! Это больше похоже на Хиросиму и ведь этот "пожар" был не только в Чикаго... Каким-то странным образом горела вся Северная Америка. И толпы людей на руинах городов никак не похожи на погорельцев - это скорее зеваки приехавшие поглазеть на последствия.

Прием таблеток пропустил?

Мозг давно отключил ? Веришь в сказки под названием " из-торы-я" ??

Ты спутал мозг с другой частью тела, и судя по всему в мыслительной деятельности сильно на неё уповаешь.
 
[^]
mrPitkin
1.10.2019 - 20:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (FlankerC @ 1.10.2019 - 22:24)
Латынь и греческий были языками образованного сословия и деловых актов соответственно западной и восточной Римской империи.
Кстати, немецкий и французский языки по официальной классификации министерства просвещения названы "новыми", и Брокгауз с Евфроном этот термин употребляют везде в отношении них как вполне очевидный. Вот и вопрос - сколько же лет должно пройти с момента появления сих языков, чтобы не отмерла ещё традиция именования их новыми?

Недельное распределение уроков в австрийской гимназии по плану 1884 г.

https://shel-gilbo.livejournal.com/95981.html

Как видим, ещё в конце XIX века во всех трёх империях в гимназиях преобладают латынь и греческий. Остеррайх игнорирует существование иных языков, как туземеных (коих в Империи было великое множество, так и европейских. Пруссия добавляет в образование язык аристократии - французский. Россия добавляет основы немецкого языка для тех, у кого он не домашний. Но нигде эти реально полезные по жизни языки не могут сравниться по количеству часов с латынью и греческим.

Ну так латынь до ПМВ была международным языком Европы.
 
[^]
FlankerC
1.10.2019 - 20:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
А знаете откуда взялось выражение "Здравствуй жопа новый год"

Из латыни.

Новый год на латыне звучит как аннос новус или новум
Студенты взяли на вооружение схожесть слов аннос и анус, так и появилось это выражение ))
 
[^]
laf75
1.10.2019 - 20:30
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 1293
Цитата (ОлегШеридан @ 1.10.2019 - 20:13)
С итальянским языком всё ясно, интереснее то, в какой момент перестали существовать римляне. Понятно, что даже изначально такой чистой национальности не было, но когда именно перестали существовать люди, которые считали себя римлянами? С Восточной Римской империей это ясно, а вот с западной как-то не очень. По одним источником последние римляне дотянули чуть ли не до эпохи Карла Великого, но как-то это сильно расплывчато.

нАЗАВОЕВАЛИ ТЕРРИТОРИЙ , ПРИТАЩИЛИ ОТ ТУДА ЧУРКОВ, чурки все засрали , зассали , и пришлось им севернее. Немецкий язык последователь латыни.
 
[^]
Horizen8
1.10.2019 - 20:32
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (gnsy @ 1.10.2019 - 19:27)
я, когда слышу, как говорят португальцы на португальском, мне кажется, что это молдованы или румыны говорят на цыганском.
реально, португальский - ппц.

Особенности произношения - с этим переходом в шипящие.
А так-то кластер имен собственных практически идентичен испанскому, например. И вообще очень много общего.
 
[^]
darkest
1.10.2019 - 20:34
-5
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 26.02.18
Сообщений: 1218
Цитата (bobbax @ 1.10.2019 - 20:28)
Цитата (darkest @ 1.10.2019 - 20:20)
Цитата (bobbax @ 1.10.2019 - 20:14)
Цитата (darkest @ 1.10.2019 - 20:09)
Посмотрите на величественные статуи древнего Рима и на рожи этих чернявых цыганят -итальяшек... Вы серьёзно хотите сказать, что они наследники этой древней цивилизации ? Итальянцы - это падальщики, которые приползли на руины цивилизации, подчищать и доедать останки, так же как новоиспеченные "американцы" переселились на руины допотопной цивилизации в конце 17 века. Не было никакого освоения дикого запада. Это почти дикие европейцы из Англии , Шотландии приехали в освободившиеся разрушенные   города Северной Америки.
Погуглите пожар в Чикаго 1871 года и посмотрите картинки - это пожар ?! Это больше похоже на Хиросиму и ведь этот "пожар" был не только в Чикаго... Каким-то странным образом горела вся Северная Америка. И толпы людей на руинах городов никак не похожи на погорельцев - это скорее зеваки приехавшие поглазеть на последствия.

Прием таблеток пропустил?

Мозг давно отключил ? Веришь в сказки под названием " из-торы-я" ??

Ты спутал мозг с другой частью тела, и судя по всему в мыслительной деятельности сильно на неё уповаешь.

Молодец. Аргумент "сам дурак" убийственный. smile.gif Но ты картинки всё-таки погугли. Может быть всё-таки что-то ворохнётся в том самом атрофированном органе... Еще картины художников-руинистов рекомендую посмотреть . Внимательно и вдумчиво.


Это сообщение отредактировал darkest - 1.10.2019 - 20:38
 
[^]
Horizen8
1.10.2019 - 20:36
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (Tromlen @ 1.10.2019 - 19:45)
Цитата (Басаревъ @ 1.10.2019 - 18:24)
А я раньше думал, что итальянский - язык варваров-лангобардов, оккупировавших Италию в раннем Средневековье.

Лангобарды - таки германское племя, допинало чахнущий Рим, но успело перенять культурное наследие, ну и язык до кучи. К тому времени уже не совсем классическую латынь, но всё же. Затем из суровых бородачей-воинов стали ломбардцами - купцами, ростовщиками и гомосексуалистами. Яд умирающих империй он такой.

Можно подумать что там тусовались одни лангобарды (от которых пошло современное название - Ломбардия).
Там было одно время вестготское королевство. А еще раньше Рим вандалы брали. Т.е. на самом деле каких только германцев в Италии не побывало - это надо еще постараться вспомнить, кто из них Италию с "взитом" не посетил.
А юг Италии и Сицилия долгое время были оккупированы то византийцами, то арабами, которых потом вытеснили пришедшие туда править выходцы из Нормандии.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.10.2019 - 20:49
 
[^]
Snowhobbit
1.10.2019 - 20:39
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.05.17
Сообщений: 884
Цитата (mrPitkin @ 1.10.2019 - 18:42)
Цитата (TopGanKote @ 1.10.2019 - 20:40)
а может все проще ?

современные итальянцы такие же пришлые как и современные египтяне . не имеющие ни какого отношения к цивилизациям Римской Империи и древнему Египту . то же кстати в некоторой степени касается и Греции и даже современной России

Копты аборигены тех мест.

Шо??? blink.gif
 
[^]
Эрдель
1.10.2019 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2758
Цитата (TopGanKote @ 1.10.2019 - 18:40)
и даже России


Вроде как уже выяснили, что славяне - автохтонное население части Евразии, занимаемой в нынешнее время Россией.
 
[^]
Snowhobbit
1.10.2019 - 20:40
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.05.17
Сообщений: 884
Цитата (sinutra @ 1.10.2019 - 18:32)
А еще, что бы совсем порвать шаблон - румынский язык - это вульгарная латынь.

Ну, собственно, на схеме выше это и видно.
А румыны сим фактом жутко гордятся.
 
[^]
АбрекЪ
1.10.2019 - 20:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Фланкерс представляет Рим, как кассу пятёрочки, где постояно что виснет и неправильно считается))

Рим тем и славился, что в нём было полно стандартных норм, понятных даже безграмотному.

Пример - большинство примеров цен, которые дошли до нас, относятся к стандартной мере пшеницы - модию (modius, 8,704 литра). Из модия зерна выпекалось 20 буханок хлеба весом около фунта (327,45 грамма), хватавших на десять дней. Продавались по стандартной цене.

Фиксированная цена, фиксированный вес... Что сложного???

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 1.10.2019 - 20:44
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65490
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх