Расшифровка RA-85572 В Сочи 25.12.2016

Об этом я не спорю, тем более, что ты указал что экипаж так же готов действовать при не синхронной уборке.

Я попробовал в симуляторе всё это повторить. Ту-шку собрал, даже перегрузил.
ТУ-шке вообще всё по барабану - набрала скорость - она прекрасно летит и набирает высоту, с закрылками там или без. Если скорости не хватает - тогда да, начинаются проблемы.
Здесь либо диверсия (что-то взрывное на борту сработало), либо самоубийство пилота.

Какая блять центровка, какой перегруз, че вы хуйню мелете.. Понятно, что экипаж просохатил полет, обидно и жалко, но хуль теперь сделаешь..

Почему? Ведь взлетели -то правильно. В принципе,при 3000 (длина полосы) в Адлере взлететь и без закрылков можно. Даже если и был дополнительный груз,-то СКОЛЬКО его? Ещё 5 тонн,-да и 10,с учётом топлива-спокойно.
И напоминаю: отрыв и взлёт произошёл штатно. Нечего экипаж винить. Да и почему эта тема всплыла вдруг на ЯПе-непонятно. Всё уже давно расставлено по полочкам. Экипаж=не виноват.

Это сообщение отредактировал 19Игнат62 - 21.03.2019 - 21:28

Если ты думаешь что русские пилоты в кабине разговаривают, как в кино "да, сэр, есть, сэр!", то ты пиздец как сильно ошибаешься. Разговаривают они вполне вольно, так как если происшествия не произошло, то никто это не проверит и пизды не даст.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 21.03.2019 - 21:08

А чего, нет такой кнопочки когда видишь что потерялся и взять помощь зала. То есть после взлёта колбасня, нажал "Автопилот" и тот в момент считал параметры полёта и выдал верное решение по приборам а не по стакану воды в котором потерялся КВС?

Ведь основная проблема не столько в том что командир ошибся а что у него на исправление ситуации есть 12 сек и этого не хватает. Особенно когда он в стрессе и измотан предыдущим перелётом.

Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 21.03.2019 - 21:24

Они бы набрали бы большую скорость и большую высоту, самолет был бы более управляем и КК был бы в другом психо-эмоциональном состоянии, т.е. более адекватен. Но "бы" не случилось...

При получении информации о рассогласовании закрылков:

Ты эт серьезно?

Вот хз. Ни разу ни от кого в устной речи не слышал "епта".
В переписке многократно, вживую ни разу.
Может мне повезло)

эх бля... 10 июня туда лететь из Казани на боинге, ебанаврот...

Он в симуляторе сто раз так делал)

snkgor
Судя по подробностям - это из бюллетеня по аварийности?
Прочитал и просто охуел. Крены по 35-50 градусов, вертикальная скорость снижения 20-30 метров в секунду, ССОС орет и при этом штурман с праваком и бортинженером молчат и правак не вмешивается в управление.
Это какой-то пиздец...

Это "тушка", а не 737......)))
Ей УПРАВЛЯТЬ НАДО, а не быть "оператором автопилота"...

Меня, как не специалиста волнует вопрос:

- зачем убирать закрылки на 135 метрах (при плановых 500) и отдавать штурвал
от себя?

-значит падала скорость и командир путём уборки закрылков и уменьшения тангажа пытался её набрать/стабилизировать

-а почему падала скорость?

Специалисты, поясните.

Это сообщение отредактировал Garry22 - 21.03.2019 - 21:18

Думал, что новое всплыло, а так уже десятки раз обсасывалось, не понятно к чему опять эту трагедию поднимать....

Есть определённая процедура как работой арматуры кабины, так и порядком радиообмена. Причём всё это ещё с училища вбивают на уровень рефлексов. Не захочешь, но сделаешь.
Конечно, на вертолёте до Ми-8, Ми-24 включительно, я могу похерить с зачиткой карты (карта, специальный лист контрольной проверки оборудования и систем, который зачитывает один из членов экипажа, а остальные включая и его самого проверяют). Что до радиообмена, то здесь хрен, всё должно быть чёткими установленными фразами, отход от которых карается.
Кроме того, на больших ЛА уже никаких вольностей допустимых в малой авиации нет. Положено карту перед выруливанием выполнять, выполняют. Положено перед взлётом, тоже. Слишком уровень ответственности высок, авось не проходит.
Это конечно кино, но очень близко к реальности.


Что до приведённой расшифровки то однозначно каша. Всё перепутано, исковеркано, фразы не установлены, жаргонизм и прочее.

Не специалист, но причин тут явно могло быть несколько:
- неправильный расчет скорости, массы
- неисправность двигателей, органов управления или управляющих поверхностей.
- смещение груза
- неправильные действия экипажа

и т.д.

Как говорят в начале каждого выпуска "секунд до катастроф":

"Катастрофы не происходят случайно. К ним ведёт цепочка критических событий."

И событий, как правило, сразу несколько.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 21.03.2019 - 21:23

"На 53 секунде полета, в отступление от оговоренной перед полетом высоты уборки закрылков (500 м), КВС на высоте 157 м подал команду на уборку закрылков. В процессе уборки закрылков и перестановки стабилизатора КВС продолжил отклонение колонки управления "от себя"."
______________________________________________

А то, что КВС колонку "от себя" отклонил - это означает что самолет направлен на снижение?

Ничем. Так и должно быть. Тут видимо, самолет начал валиться, или на борт или проваливаться, вот он и недоумевает в чем дело, если закрылки синхронно убираются.

Вообще переговоров мало, хорошо бы график полетной информации взглянуть. Пока, могу предположить, что ошибочно, закрылки были убраны сразу, вместо приборки - перестановки на угол меньше, и все это помножено на избыточную массу

Я не думаю, я знаю. В отличие от тебя я в этой кабине, пусть вертолётов, да и на вышке ГРП работал.

"Они бы набрали бы большую скорость и большую высоту, самолет был бы более управляем и КК был бы в другом психо-эмоциональном состоянии, т.е. более адекватен. Но "бы" не случилось..."
но для этого надо было заранее знать, что один из закрылков заклинит

"если разница в положениях внешних секций закрылков при их уборке или выпуске составляет более 3°15¢, происходит автоматическая остановка движения закрылков, а в дальнейшем, после перевода тумблера из положения "Автомат" в положение "Синхронизация" - автоматическое слежение исправных секций закрылков за неисправными; управление предкрылками и стабилизатором в этом случае производится в ручном режиме."
у данного типа самолета нет предкрфлков , есть только двухщелевые зарылки

Прыгай Серёга, прыгай...

Вот когда в гражданской авиации поработаешь на самолетах, тогда и поговорим, ага?

Сколько слышал реальных записей переговоров в кабине из черных ящиков - мат-перемат и никаких "да, сэр, есть, сэр". Всем вообще насрать, как "положено разговаривать" главное долететь куда надо.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 21.03.2019 - 21:27

Ничего это не значит. Закрылки увеличивают пикирующий момент, особенно на Ту-154. Когда их убирают, на какое-то время. возникает момент на кабрирование. Пока стабилизатор переложится к нулю, пилот этот эффект, потихонечку нейтрализует уходом штурвала. При этом самолет продолжает подъем

Это сообщение отредактировал Radon72 - 21.03.2019 - 21:24

Ты не лётчик.