Суворов - полководец, который не проиграл ни одной битвы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JIR
20.11.2018 - 22:35
1
Статус: Offline


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6585
Цитата (Stena @ 20.11.2018 - 21:27)
Цитата (Gambit210770 @ 20.11.2018 - 03:20)
Суворов - полководец, который не проиграл ни одной битвы

А переход через Альпы это что, как не проигрыш и потери ?
Дикая идея зайти в тыл французам, спустился с гор, спустился, тут же от них огреб.
Едва избежав окружения бежал опять в горы, положив кучу людей, (что на поле боя что в горах) эффекта ноль.

А Измаил зачем ему приписывают ?
командовал и решал не он,
И даже наградили, всех вышестоящих до него кто был, повышением и имениями ! Суворову ничего подобного, шпагу подарили и все.
отличились там совсем другие люди. why.gif

Уйди, придурок, историю читать.
 
[^]
lann
21.11.2018 - 01:24
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 2247
Цитата
Величие и слава Суворова — исторический официозный миф
Телеканал «Звезда» начал показ документального телесериала «Александр Суворов. Все битвы генералиссимуса», приуроченный к 280-летию полководца.
Сергей Баймухаметов
0 3213
Фильм вызывает у зрителей простой вопрос: если такой великий полководец, то какую войну или знаменитую битву он выиграл?

Дореволюционные и советские энциклопедии о Суворове пишут одинаково: «Величайший русский полководец… одержал победы при Козлудже (1774), Кинбурне (1787), Фокшанах (1789), Рымнике (1789) и штурмом овладел крепостью Измаил (1790)».

В русско-турецких кампаниях Суворов командовал … корпусом и дивизией. И его победы там, при всей талантливости командира, быстроте и натиске его войск, стремительном и неожиданном маневре, это корпусные, дивизионные операции в рамках большой войны. Такой большой, что невозможно говорить о каком-либо их влиянии на общий ход событий.

Измаил, который всегда связывают с победой и с именем Суворова, сначала взяли наши без Суворова, потом его отбили турки, потом его взял Суворов, потом снова его взяли турки, и так далее…

Шла титаническая битва стран и народов на неизмеримых пространствах.

Эта война с перерывами длилась век! И что такое на этом фоне взятие Измаила? Эпизод. В той войне не могло быть и не было каких-либо решающих или переломных сражений — было лишь постепенное и неуклонное продвижение Российской империи на юг.

И Суворов в той войне, при всех его талантах и известности, полководцем не был и не мог быть по причине занимаемых должностей. Не может быть полководцем командир дивизии — масштаб деятельности не тот.

Непомерное возвышение одних неминуемо означает несправедливое забвение других. Полководцами той эпохи были Румянцев и Потемкин.

Румянцев для России завоевал Азов, Керчь, Еникале, Кабарду, Кинбурн, устья Дона, Буга, Днепра и Керченский пролив. Его победы в русско-турецкой войне увековечены обелисками в Царском Селе и в Санкт-Петербурге, императрица Екатерина предлагала ему небывалое в России чествование, как в Древнем Риме: «Въехать в Москву на триумфальной колеснице сквозь торжественные ворота».

Но он отказался.

Завоевания Румянцева продолжил Григорий Потемкин. Турция окончательно уступила Крым, Тамань, Очаков и левый берег Днестра. И тем не менее, даже эта война была для Потемкина эпизодом, всего лишь частью его титанической деятельности.

Потемкин создал Черноморский флот, заложил города Николаев, Херсон и Екатеринослав, нынешний миллионный Днепропетровск.

Потемкин пригласил и заселил безлюдные края колонистами. В степях, где носились только разъезды крымских татар, через каждые 20−30 верст возникли села.

Потемкин принуждал людей сажать леса и разбивать виноградники, затеял развитие шелководства (!), построил школы, фабрики, типографии, торговые порты и верфи.

Потемкин замыслил университет и консерваторию в Екатеринославе, но не успел.

И все это — за каких-то пятнадцать (!) лет.

Подозреваю, что он в своем размахе не различал проектов и прожектов, реальности и фантазий. Например, он подавал Екатерине записку с проектом овладения Крымом. Сбылось? Сбылось! Но тогда же, в 70-е годы, у него был и проект восстановления (?) Византии (?) с внуком Екатерины на константинопольском троне! Быть может, просто не успел?.. Руки не дошли?..

Вот такой был титанический человек — Григорий Александрович Потемкин, светлейший князь Таврический, гетман казацких, екатеринославских и черноморских войск. Завоеватель, основатель и устроитель Юга России, как тогда называлось — Новороссии.

Румянцев и Потемкин — гиганты той эпохи. И они остались в тени… командира дивизии Суворова.

Суворов получил звания генерала и фельдмаршала при жизни Румянцева и Потемкина — но не за победы в войнах.

В 1768 году началось восстание польских конфедератов против короля Станислава Понятовского. Императрица Екатерина отправила на помощь ему русские войска. В той операции Суворов командовал Суздальским полком. Получил первое генеральское звание — генерал-майора. В 40 лет. По тем временам — старик.

В 1774 году Суворова отправили на подавление восстания Пугачева. К тому времени Пугачев был уже разбит, бывшие соратники предали его, связали и выдали. Суворов конвоировал Пугачева из Яицкого городка к командующему войсками графу Панину в Симбирск, вез его в деревянной клетке.

В то время Суворов был генерал-поручиком, командиром Кременчугской дивизии.

В 1794 году в Польше вспыхнуло восстание под предводительством Тадеуша Костюшко. Суворова бросили на его подавление. «За ряд одержанных им побед… награжден был чином генерал-фельдмаршала», — говорится в словаре Брокгауза и Ефрона. А в старой советской энциклопедии, где его также называют величайшим полководцем, уточнено: «Проявил крайнюю жестокость…»

Вот такой послужной список: полторы русско-турецкие войны в чине командира корпуса и командира дивизии, а все остальное, увы, карательные экспедиции — польские конфедераты, пугачевщина, снова польские повстанцы…

Царская власть и советская власть возвеличили Суворова не просто за карательные операции (что всегда особо ценится), но и за Польшу, к которой всегда испытывали историческую неприязнь.

А ведь военный гений был! Но от него отвернулась судьба.

Европейская звезда Суворова-полководца взошла в 1799 году, когда было ему 69 лет! Мафусаилов возраст по тем временам. Суворов получил в командование 100-тысячную австро-русскую армию. Впервые за полвека военной службы — абсолютно самостоятельный, не подчиненный.

Армия революционной Франции вторглась в Италию. На защиту Италии встали объединенные международные силы — Австрия, Великобритания, королевства обеих Сицилий, Пруссия, Россия, Турция.

И вот тут Суворов, впервые единовластный царь, бог и воинский начальник, проявил себя во всей полноте! За четыре месяца он разгромил и изгнал французские войска из Италии, взяв, как игрушечные крепости, Брешию, Адду, Милан, Турин, Треббию, Мантую, Нови… Это были те самые молниеносные суворовские марш-броски, неведомые европейским военным и сформулированные Суворовым в три слова: глазомер, быстрота, натиск. Суворов-полководец был для тогдашней медлительной Европы как ураган! По фантастической стремительности наступления рядом с ним можно поставить, пожалуй, только Карла XII и Наполеона.

И вдруг — какая-то пауза, австро-русские переговоры, а затем Суворову приказывают идти в Швейцарию на соединение с корпусом Римского-Корсакова. Русский полководец и русские войска, занявшие практически всю Европу, — вот чего боялся австрийский двор. Да и другие союзники.

А не будь этих интриг, будь антифранцузская коалиция последовательной до конца, дай они волю Суворову — Суворов в самом начале подрезал бы крылышки набирающему высоту Наполеону. И не было бы голубчика императора Наполеона, не было бы завоевания Европы, не было бы нашего, опять же совместно с австрийцами, тяжкого поражения при Аустерлице, сожженной Москвы, бесчисленных жертв Бородина, Березины, Ватерлоо…

И это не расхожее «если бы да кабы», а неизбежный финал начатого Суворовым разгрома французов в Италии и похода уже во Францию.

Напомню ситуацию в Европе на лето 1799 года. Наполеон — пусть и герой, и кумир Франции, но всего лишь бригадный генерал, командующий армией, подчиненный правительству, Директории. К тому же он застрял с армией в Египте. В Париже смута и хаос, пять директоров запутались в интригах и не знают, что делать со страной. Власть валяется на земле. Ее и подобрал Наполеон в ноябре, примчавшись из Египта, бросив там армию. То есть Париж летом 1799 года был легкой добычей.

Но Суворову не дали дойти до Парижа:

«Меня прогнали в Швейцарию, чтобы там уничтожить…»

Суворов вырвался из окружения, потеряв четверть всей армии, обозы, артиллерию. Это был, безусловно, героический поход. Но — героическое ОТСТУПЛЕНИЕ. За что он и получил звание генералиссимуса.

«Итак, гора родила мышь, — иронизировал он. — Не владея ни искусством ведения войны, ни установления мира, кабинет, погрязший в лукавстве и коварстве, вместо Франции заставил нас бросить все и идти по домам».

В итоге Итальянский поход Суворова закончился победой французов. Наполеон в ноябре 1799 года совершил переворот, стал первым консулом, а в 1804 году — императором, расправил крылья, обрел мощь и затем, уже после смерти Суворова, завоевал Европу и занял Москву.

На закате жизни Суворов писал: «Мой учитель Юлий Цезарь говорил, что тот не сделал ничего, кто не закончил дело полностью». То есть хотим мы или не хотим, нравится нам или не нравится, но полководец — это победа. Сам же Суворов и говорил: «Победа покрывает все».

А победы как раз и не было.


Это трудно принять. Дело в том, что с детства людям твердили: "Великий, великий, непобедимый, великий ...." И мало кто, по собственной инициативе начал читать мемуары современников (нудно и не интересно) и вообще кроме школьного учебника, или выдуманной и подретушированной "подлинной" биографии, написанной 100 лет спустя событий.

Например, кто из комментирующих читал письма Суворова? Не открывки из пропагандистких книжонок, а письма?

Или кто-нибудь действительно интересовался почему Суворов был в опале у царя (раз такой Великий).

Или не заказные книжонки придворных историографов, а настоящие воспоминания офицеров, учавствующих в переходе через Альпы?

Разочаруетесь. Причем настолько, что поймете что и все остальные "великие свершения" есть плод государственного мифотворчества.

К примеру не захотели восхвалять Барклая (наверное из-за фамилии), а сделали "героем" Кутузова. Или придумали "Ледовое побоище", которого небыло. Создали прекрасный образ Ивана Калиты, который был конченным мерзавцем и тд вплоть до Володимира Красно Солнышко и прочих братоубийц, убийц собственного народа и собирателей дани для Орды.

Ну а как еще воспитывать народ? Нужны какие-то яркие примеры. Выбираем, создаем миф, кое-что рассказываем, кое-что умалчиваем, кое-что было не совсем так, или совсем не так, но кто будет разбираться и читать архивы кроме десятка скучных ботанов-историков?
Не будем рассказывать народу что тот давил восстания, или перешел через Альпы без орудий, обмундирования, с отмороженными у солдатиков конечностями (обуви небыло) и потрепанными остатками Армии, коя уже армией не являлась.
Свалим как обычно на врагов-предателей-союзничков и сделаем образ-конфетку для будущих поколений пушечного мяса.

И да, турок тогда били все кому не лень, а в Италию Суворов пришел с коалицией и еслибы он был таким Великим и Непобедимым, то о нем знали бы не только обыватели в пределах государства Российкого, а везде. Как знают про Каннибала, Александа Македонского, Спартака, Цезаря, Адмирала Нельсона и в конце концов Жанну-д-Арк, а про Суворова не знают.
 
[^]
2a42
21.11.2018 - 03:27
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.10.18
Сообщений: 177
Цитата (pbr @ 20.11.2018 - 21:23)
Суворов безусловно величайший полководец. Но его кредо (актуальное для 18-го века) "пуля - дура, штык - молодец", в другую историческую эпоху (с окончания наполеоновских войн до Великой Отечественной) не раз аукнулось русской армии большой кровью.
При возросшей на порядки плотности огня, русская/Красная армия упорно отрабатывала тактику и навыки штыкового боя. Во времена, когда ни одна европейская армия такой хернёй давно не маялась. В подкорке русских генералов намертво засела мысль о чудо-богатырях и штыковой атаке.

"Наша военная мысль в области тактики идёт от Суворова. артиллерия наносит урон врагу, какой может, а бой выигрывает пехота, сблизившись с противником на штыковой удар. Во времена Суворова эта тактика была блестящей, но времена уже были не те. Немцы изменили эту тактическую идею - при помощи огня издалека уничтожить противника, а атакой пехоты занять местность и собрать пленных"...

Не соглашусь по единственной причине. Нельзя трактовать данное кредо Суворова так прямолинейно. Точно так же, как на вопрос - А далеко ли до Луны? ответ солдата- Два Суворовских перехода!
Суворов, кроме военного гения, обладал и талантом воспитателя. Пуля дура-штык молодец это емкое изложение философии любого боя доходчивым для солдата языком. Постоянная работа по воспитанию в подчиненных инициативности, четкого понимания, что и для чего они делают. Ему было дано пробудить и развить гениальность в своих подчиненных. Я не ошибся , именно гениальность. Это и есть его феномен, феномен его побед. Природные данные и интуиция умноженные на отточенные профессиональные навыки, развитую смекалку, веру в собственные силы и способности командира, под управлением гениального полководца - кто бы смог устоять перед ними.
К стати, современник Суворова - та же идея, та же философия:
"Побеждают лишь те, кто сражается".
Антуан Сен-Жюст
Это кредо актуально во все времена

Это сообщение отредактировал 2a42 - 21.11.2018 - 03:31
 
[^]
apollion
21.11.2018 - 04:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 6192
Цитата (Zlonamer @ 20.11.2018 - 08:45)
Цитата (Рециркулятор @ 20.11.2018 - 08:34)
Пугачёва-то, Емельяна, Александр Васильевич, зачем? Это-же было антинародно.

Кроме того, спросите, что он делал в Альпах, - шел подавлять революции в Европе, где массово начали валиться монархии. И, поинтересуйтесь, чем занимался Суворов на Кавказе, когда подавлял недовольное местное население войсками.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...%BD%D0%B8%D0%B5

Да насрать как-то и на Пугачева. И на революции в Европе.

Хорошая такая была революция во Франции в 1793 г. Когда потом революционеры перегрызлись и начали друг друга на гильотине казнить.
 
[^]
apollion
21.11.2018 - 04:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 6192
Как и предугадывалось: набежали черти с криками про плохого Суворова.
 
[^]
АбрекЪ
21.11.2018 - 04:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Гм... "наградили, всех вышестоящих до него кто был, повышением и имениями ! Суворову ничего подобного, шпагу подарили и все".

Был нюанс. К тому времени Суворов заслужил ВСЕ высшие награды империи и императрица просто не знала, чем награждать полководца. Звание фельдмаршала давалось исключительно за взятие вражеской столицы, и не за что иное (Суворову позднее дали за взятие Варшавы).

Ну, не было тогда понятия "трижды кавалер ордена Георгия 1-й степени")) Такой абсурд просто в голову людям не приходил.

Это сейчас плевать на статуты наград и спортсмен может получить орден Мужества за выигранный чемпионат. Или один и тот же человек 3 раза один и тот же орден.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 21.11.2018 - 04:42
 
[^]
Rescator
21.11.2018 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.18
Сообщений: 1104
-- солдатика беречь надобно, ибо на штыке русского солдата приносится ПОБЕДА!!!
А.В. СУВОРОВ.
 
[^]
Tromlen
21.11.2018 - 09:39
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.16
Сообщений: 619
За тему православный плюс, но отмечу
Цитата
Построил карьеру военного, начав с низов

-это на самом деле норма для российской армии. Все начинали службу в солдатском звании (мажоры в лейб-гвардии, остальные - как папА договирится). Другое дело, что начинали её с трёх лет, а иногда и с момента зачатия. Годам к пятнадцати, имея немаленькую выслугу, сразу получали чин унтера, а затем по конвейеру.
 
[^]
MK48ADCAP
21.11.2018 - 09:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Рециркулятор @ 20.11.2018 - 08:34)
Пугачёва-то, Емельяна, Александр Васильевич, зачем? Это-же было антинародно.

Пугачева все-же не Александр Васильевич, а полковник Михельсон уработал.
 
[^]
Aлeксaндр
21.11.2018 - 09:59
1
Статус: Offline


Русский

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 677
Кстати, как раз смотрел ролик Соколова про Суворова и его итальянский поход. Но он, как наполеоновед, приуменьшил талант нашего полководца: численность была местами чуть ли не на порядок, да и полководцы хорошие французские были все в это время в Египте и про и пр. Мол Моро так себе полководец, не зря его Наполеон прогнал и он потом служил у русских. Только вот как раз русских войск в походе было мало, а те что были - били лягушатников образцово! И думаю, если бы Наполеон встретился с Суворовым на поле боя, то сухой счет так и остался бы неразмоченным. Мое великоросское ИМХО.
 
[^]
AMUREG
21.11.2018 - 12:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 72
Вот только хуйня необыкновенная это про разгром 40 тысяч отборных янычар в Крыму в 1776 г.

Во-первых, тогда войны с Турцией не было.
Во-вторых, Шахин-Гирей в 1776 году ханом не был.
В-третьих, никто не доверил бы крымскому хану целых 40 тысяч отборных янычар.

Ответ оппоненту Не надо тупо читать и верить Википедии. В ней столько ошибок и неточностей Приведу выдержки из Википедии и сравните нестыковки в ней.

Долгоруков-Крымский, Василий Михайлович.
Участвовал в Русско-турецкой войне (1768—1774). На князя Долгорукова в 1769 году была возложена охрана российских границ с Крымским ханством. В 1770 году он сменил П. Панина на посту командующего 2-й армией. Поскольку крымские татары выступали активными союзниками Турции и направляли турецкой армии подкрепления на берега Дуная, где шли главные сражения войны, императрица поручила Долгорукову занять Крымский полуостров. 14 июня он разбил семидесятитысячную армию хана Селима III Гирея и овладел Перекопской линией; 29 июля, при Кафе, вторично поразил собранное ханом девяностопятитысячное войско, чем принудил к сдаче города Арабат, Керчь, Ени-Кале, Балаклава и Тамань и занял Крым. Князь Долгоруков таким образом вынудил крымского хана Селима бежать в Стамбул и возвёл на его место сторонника России, хана Сахиба II Гирея. Новый хан подписал с Долгоруковым-Крымским Карасубазарский трактат, провозглашавший Крымское ханство независимым от Османской империи государством, состоящим под покровительством России.
Карасубазарский трактат — договор между Российской империей и Крымским ханством, подписанный 1 ноября 1772 года в городе Карасубазар (ныне Белогорск). Договор подписали с российской стороны князь В. М. Долгоруков-Крымский (В день торжественного празднования мира с Турциею 10 (21) июля 1775 года Долгоруков получил от Императрицы шпагу с алмазами, алмазы к ордену св. Андрея Первозванного и титул Крымского.)и генерал-поручик Е. А. Щербинин, с крымской — новоизбранный хан Сахиб II Герай. Крым объявлялся независимым от Османской империи ханством под покровительством России. К России переходили морские черноморские порты Керчь, Кинбурн и Еникале. 29 января 1773 года договор был ратифицирован императрицей Екатериной II.

Шахи́н Гера́й[1] (Гире́й) (крым. Şahin Geray, شاهين كراى‎; 1745—1787) — последний крымский хан: первое правление 1777—1782, . После объявления независимости Крыма в 1774 году и вступления на престол Сахиба II Герая Шахин Герай стал калгой (1771—1775), а после посещения Петербурга с дипломатической миссией — проводником российского влияния в Крыму. После свержения Сахиба II Герая был возведён Россией в должность главы кубанских ногайцев. В 1777 году при помощи русских и ногайцев Шахин занял Крым и стал ханом.

Обелиск в Симферополе
Долгоруковский обелиск в Симферополе, установленный 29 сентября (11 октября) 1842года в честь победы над турецкими войсками русских войск под командованием В. М. Долгорукова
Как всегда в армии награждение не участвующих. Слава Суворову!!!!!!!


Суворов - полководец, который не проиграл ни одной битвы
 
[^]
AMUREG
21.11.2018 - 12:50
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 72
Теперь продолжение не из Википедии

Шагин-Гирей (младший брат тогдашнего хана) прожил в Петербурге 9 месяцев.

В письме к Вольтеру, предназначенному европейскому общественному мнению, императрица Всероссийская восхваляла ум молодого "калги-султана", его желание заняться самообразованием на благо своего ханства, «независимого по милости Божией и русского оружия».

Возведённый на престол при поддержке России в 1777 году, Шагин-Гирей пытался путём реформ обрести полную независимость Крыма. Экономическая необеспеченность реформ, торопливость и нежелание считаться с традициями вызвали широкое недовольство населения, подогретое происками Порты и жестокой борьбой за власть в правящей верхушке ханства.

С 1778 по 1782 годы русские войска трижды восстанавливали Шагин-Гирея на престоле.

В 1783 году хан отрёкся от власти в пользу России.

С 1784 года жил со своим гаремом и свитой в Воронеже, затем в Калуге.

По его просьбе был отпущен в Турцию. Принятый с показным почётом Шагин-Гирей затем был сослан на о. Родос (место пребывания опальных ханов Крыма) и в августе 1787года злодейски убит.
Можно более подробно.
В первой екатерининской русско-турецкой войне, которая завершилась выгодным для России Кучук-Кайнарджийским миром. Турция тогда признала независимость Крыма. А Россия вынашивала экспансионистские планы: взять Крым, а затем – Босфор и Константинополь. Освободить православную святыню...

Потёмкин дирижировал, а лучшим исполнителем был Суворов. Не раз Александру Васильевичу приходилось служить в ещё независимом Крыму: он старался усилить «русскую партию» татарской знати. Её возглавлял родовитый, но недальновидный Шагин-Гирей. Шла междоусобная война, в которой русские помогали ему.

Когда Девлет-Гирей с войском стоял в районе Карасу-Базара, именно Суворов продемонстрировал противнику свою силу, выслав к Карасу-Базару небольшой кавалерийский отряд. Психологический ход возымел действие. Отряд Девлета рассеялся от одного вида русских всадников, а сам хан, ставленник Стамбула, бежал в Кафу (современная Феодосия). Из Тамани, вместе с русским отрядом генерала де Бальмена, в Еникале прибыл Шагин-Гирей – ставленник России. Мурзы, один за другим, переходили на его сторону. Суворов на берегу Булзыка объявляет Шагин-Гирея ханом, а затем очищает от враждебных сил крепость Кафу – последний вражеский бастион. На штурм крепости Суворов отрядил Ряжский пехотный полк под командованием полковника А.Я. Шамшева. Авангард майора Ушакова занял крепость 20 марта, действовали ряжцы быстро, проворно, с полуслова понимая своего командира. А на следующий день к двум ротам Ушакова присоединились другие части Ряжского полка.

Снова Суворов обходится без кровопролития: войска Девлета, завидев передовые русские части, морем бежали в Турцию. Бежал и сам хан Девлет-Гирей. Шагин-Гирей занял Бахчисарайский дворец, верховный диван провозгласил его правителем.

23 марта 1778 года генерал-поручик Суворов назначен командующим Крымским корпусом. В то время он пользовался безграничным доверием Потёмкина. Причерноморье нужно было оборонять от турок: и Потёмкину требовался деятельный командующий, который бы объединил Крым и Кубань в единый оборонительный фронт. Строились крепости, ретраншементы, фельдшанцы. Обустраивались укреплённые казаками почтовые станции. Воинские посты располагались в трёх вёрстах один от другого. Казаков в Крыму было уже немало, несколько тысяч. Полуостров обрусевал. Следовало укреплять Кинбурн, защищавший Крым со стороны сильнейшей турецкой крепости – Очакова.

В Ахтиярской бухте стояла турецкая эскадра – 14 вымпелов, под командованием Гаджи-Мегмета-аги. На судах обосновался десантный отряд из семисот янычар. Они должны были поддержать Селим-Гирея – очередного вождя османской партии в Крыму. Эскадра не ушла и после провала мятежа. Время от времени турки совершали дерзкие вылазки в Крым. Под Херсонесом был убит выстрелом в спину и ограблен донской казак. Суворов ответил на это строгим письмом Гаджи-Мегмету. Одними угрозами и ультиматумами он не ограничился. На берегах Ахтиарской бухты русские солдаты начали фортификационные работы. Теперь турецкой эскадре угрожали батареи. Гаджи-Мегмет поступил благоразумно: отплыл от крымских берегов и встал на якоря в трёх вёрстах от гавани. Началась переписка Суворова с Гаджи-Мегметом, в которой турецкий капудан-паша отстаивал право османского флота причаливать к берегам Крыма. Суворов непреклонно указывал на самостоятельность крымского ханства, которое при Шагин-Гирее фактически попало под власть Петербурга. В итоге Суворов перекрыл источник пресной воды турецкой эскадры – устье Бельбека. Вооружённый русский отряд не пускал турок к источнику… Эскадра Гаджи-Мегмета бесславно ушла к турецким берегам, в Синоп.

Вскоре турецкий флот вернулся к берегам Крыма. Сотня кораблей встала на якоря в кафской бухте. В письме Суворову паши просили указать место, где можно было бы взять пресную воду. Суворов ответил резким отказом, воспользовавшись известием о чумной эпидемии в Турции. Александр Васильевич объявил в Крыму карантин – и не позволил ни одному турку сойти на берег, хотя у тех нашлось немало самых разнообразных предлогов. Помня о сильном турецком десанте, Суворов привёл в боевой порядок укрепления. Русские войска демонстрировали туркам готовность дать отпор любой вылазке. И вторично турецкая армада отступила к Стамбулу.

Шагин-Гирей, избранный на безрыбье, не внушал русским дипломатам серьёзного уважения. Было ясно, что это временный и зависимый союзник. Не раз презрительно отзывался о политических способностях хана Потёмкин. Переселение христиан из Крыма в пределы российской империи было первым шагом России против Шагин-Гирея и на перспективу аннексии Крыма. Эту операцию безупречно провёл Суворов. Местные христиане – в основном, греки и армяне – занимались в Крыму торговлей и ремёслами, принося в казну львиную долю доходов. Хан протестовал, но Суворов неумолимо выполнял волю Петербурга. Армян и греков переселяли в Приазовье. Греческое и армянское духовенство поддерживало эту операцию. Суворову помогали митрополит Игнатий и армянский архимандрит.

В знак протеста Шагин-Гирей со свитой покинул Бахчисарай. В переписке с Потёмкиным Суворов уже предлагал заменить Шагин-Гирея на Казы-Гирея – его «закубанского» брата. Высказал Суворов и мысль, которая наверняка уже родилась и в сознании Потёмкина: о целесообразности присоединения Крыма к России. «Бесчисленные полезности таковая перемена при Божием благословении принесёт». Для такого решительного шага пришло время, когда Суворов уничтожил ногайские орды на Кубани, а Потёмкин обеспечил верность военных и духовных лидеров Крыма. Для татарской знати открылись перспективы службы в могущественной империи. И в день восшествия на престол императрицы, 28 июня 1783 года Крым присягнул России. Потёмкин подготовил невиданное торжество: татарская знать присягала на скале Ак Кая, гремели салюты, повсюду было выставлено угощение... «вся область Крымская с охотой прибегла под державу Вашего императорского величества», - докладывал он Екатерине и не кривил душой.

А Суворов, тщательно подготовив ритуал, принимал присягу ногайцев в Ейском городке. Было устроено даже «великолепное празднество по вкусу сих народов». Солдат державы приказал своему воинству обращаться с новыми подданными империи «как с истинными собратьями». По замыслу Суворова, после принятия присяги, особо преданные России ногайские чиновники вместе с русскими офицерами должны были отправиться в аулы, приводить к высочайшей присяге народные массы ногайцев.

1951 году в симферополе был установлен бюст Суворову на улице Розы Люксембург 7. Я помню его по детству. В 1984 году его заменили на другой памятник. В 1973 году уехал учиться в военное училище и попал на дальний восток. Когда приехал в очередной отпуск домой его уже не было Жаль Все равно Слава Суворова не померкнет



Суворов - полководец, который не проиграл ни одной битвы
 
[^]
AMUREG
21.11.2018 - 12:51
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 72
Это современный памятник на этом месте

Суворов - полководец, который не проиграл ни одной битвы
 
[^]
lutalivre
21.11.2018 - 13:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (AMUREG @ 21.11.2018 - 12:42)
Вот только хуйня необыкновенная это про разгром 40 тысяч отборных янычар в Крыму в 1776 г.

Во-первых, тогда войны с Турцией не было.
Во-вторых, Шахин-Гирей в 1776 году ханом не был.
В-третьих, никто не доверил бы крымскому хану целых 40 тысяч отборных янычар.

Ответ оппоненту Не надо тупо читать и верить Википедии. В ней столько ошибок и неточностей Приведу выдержки из Википедии и сравните нестыковки в ней.

Долгоруков-Крымский, Василий Михайлович.
      Участвовал в Русско-турецкой войне (1768—1774). На князя Долгорукова в 1769 году была возложена охрана российских границ с Крымским ханством. В 1770 году он сменил П. Панина на посту командующего 2-й армией. Поскольку крымские татары выступали активными союзниками Турции и направляли турецкой армии подкрепления на берега Дуная, где шли главные сражения войны, императрица поручила Долгорукову занять Крымский полуостров. 14 июня он разбил семидесятитысячную армию хана Селима III Гирея и овладел Перекопской линией; 29 июля, при Кафе, вторично поразил собранное ханом девяностопятитысячное войско, чем принудил к сдаче города Арабат, Керчь, Ени-Кале, Балаклава и Тамань и занял Крым. Князь Долгоруков таким образом вынудил крымского хана Селима бежать в Стамбул и возвёл на его место сторонника России, хана Сахиба II Гирея. Новый хан подписал с Долгоруковым-Крымским Карасубазарский трактат, провозглашавший Крымское ханство независимым от Османской империи государством, состоящим под покровительством России.
           Карасубазарский трактат — договор между Российской империей и Крымским ханством, подписанный 1 ноября 1772 года в городе Карасубазар (ныне Белогорск). Договор подписали с российской стороны князь В. М. Долгоруков-Крымский (В день торжественного празднования мира с Турциею 10 (21) июля 1775 года Долгоруков получил от Императрицы шпагу с алмазами, алмазы к ордену св. Андрея Первозванного и титул Крымского.)и генерал-поручик Е. А. Щербинин, с крымской — новоизбранный хан Сахиб II Герай. Крым объявлялся независимым от Османской империи ханством под покровительством России. К России переходили морские черноморские порты Керчь, Кинбурн и Еникале. 29 января 1773 года договор был ратифицирован императрицей Екатериной II.

Шахи́н Гера́й[1] (Гире́й) (крым. Şahin Geray, شاهين كراى‎; 1745—1787) — последний крымский хан: первое правление 1777—1782, . После объявления независимости Крыма в 1774 году и вступления на престол Сахиба II Герая Шахин Герай стал калгой (1771—1775), а после посещения Петербурга с дипломатической миссией — проводником российского влияния в Крыму. После свержения Сахиба II Герая был возведён Россией в должность главы кубанских ногайцев. В 1777 году при помощи русских и ногайцев Шахин занял Крым и стал ханом.

Обелиск в Симферополе
Долгоруковский обелиск в Симферополе, установленный 29 сентября (11 октября) 1842года в честь победы над турецкими войсками русских войск под командованием В. М. Долгорукова
Как всегда в армии награждение не участвующих. Слава Суворову!!!!!!!


Слушай, ты наверное малограмотный раз веришь в тупорылые байки связанные с дубом.

Ты перепутал 1776 г. с 1777 г., Шахин Гирея с его предшественником Давлет Гиреем (он пытался сопротивляться Суворову), 40 тысяч "отборных" янычар с 40 тысячами просто татар, битву 40 тысяч "отборных" янычар с отсутствием битвы.
Просвещайся и не дури.

Вот, можешь почитать

"Лашков Федор Федорович

Шагин-Гирей, последний Крымский хан"

https://www.runivers.ru/bookreader/book1040...page/1/mode/1up

Это сообщение отредактировал lutalivre - 21.11.2018 - 13:45
 
[^]
AMUREG
21.11.2018 - 13:47
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 72
Предложи еще почитать Фоменко с Насовским Там вообще Невский это Чингтзхан.
 
[^]
AMUREG
21.11.2018 - 13:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 72
Две малоизвестные битвы Суворова. Как переплелись Встречи Суворова и Французского генерала Моро.
Битва при Треббии (1799)
Сражение при Треббии происходило 6-8 июня 1799 года. Численность французской армии и польского легиона, участвовавшей в сражении, составляла 35-36 тысяч человек (вместе с находившейся в стороне дивизией генерала Де Ля Пуапа — 38,5 тысяч), из которых к утру 7 июня в сражении участвовало около 25 тысяч, а 2 дивизии (около 11 тысяч) прибыли в ночь с 7 на 8 июня.Командующий Макдональд. Общая численность армии Суворова составляла около 30 тысяч человек (русских и австрийцев), из которых 22 тысячи участвовало в сражении а с тыла выдвигалась 14-тысячная армия генерала Моро.
Сражение началось вечером 6 июня, когда передовые части Суворова достигли реки Тидоне, совершив беспримерный марш-манёвр (практически без остановок было пройдено 80 км за 36 часов). Большая часть состава подразделений отстала за время марша (в ротах, по докладу Багратиона Суворову, осталось менее 40 человек) и подтянулась уже ночью, но внезапный удар малочисленных войск привел к полному поражению французов, которые, потеряв около 1,2 тысяч пленными и около 2 тысяч убитыми, были отброшены к Треббии.
План Суворова в битве при Треббии заключался в том, чтобы, сковав французские войска в центре и на правом крыле австрийскими войсками, ударом русских войск прорвать левое крыло французов, выйти им в тыл и уничтожить французскую армию.
Сражение 8 июня было отмечено критическим моментом в центре русских войск, отступавших под натиском многократно превосходящих сил французов. Однако одного появления Суворова в центре оказалось достаточно, чтобы только что отступавшие, практически разбитые войска обратили французов в бегство. По словам очевидцев, прибытие Суворова заменило появление на поле боя тридцати тысяч человек. На левом фланге русские войска в течение дня штыковыми атаками разбили и уничтожили основную часть французских войск. К вечеру французская армия была «приведена к полной невозможности сражаться». Разбитые части армии были отброшены за Треббию. На поле боя осталось лежать 6 тыс. французов. Раненных было 7154 (утром 9 июня они попали в плен). В сражении 6-8 июня пленных было взято более 5000 (общее количество пленных: 4 генерала (Рюска (тяжело ранен), Сальм (ранен), Камбре (умер от ран) и Оливье (тяжело ранен); 510 офицеров (в том числе 8 полковников), 11 766 унтер-офицеров и рядовых), в результате чего общие потери французов в битве при Треббии превышали 18 000 человек. Суворов потерял убитыми около 900 человек.
Ночью 8 июня командование французской армии на совете единогласно пришло к выводу, что возобновление сражения на следующий день приведет французскую армию к немедленной катастрофе. Французские войска, оставив раненных, снялись с позиций и начали отступление.
Преследование, которое по замыслу Суворова должно было привести к полному уничтожению Неаполитанской армии, велось без должной энергии генералом Меласом в течение двух дней и привело к взятию в плен ещё 7000 французов. Таким образом общие потери французской армии составили от 23 до 25 тысяч человек. Незначительные её остатки присоединились к французской Итальянской армии Моро. Неаполитанская армия в результате сражения при Треббии перестала существовать.

Битва при Нови
Битва при Нови (фр. Bataille de Novi) — крупнейшее сражение между русско-австрийскими войсками под командованием фельдмаршала А. В. Суворова и французской армией
под командованием Ж.-В. Моро,. Вмешательство австрийского императора Франца I и австрийского командования, находящегося в Вене, сделало невозможным планируемый Суворовым поход против Франции. Полководцу было предписано осаждать итальянские крепости, в которых находились французские гарнизоны.
Воспользовавшись этой передышкой, французская армия восстановила свою боеспособность. Директория, находившаяся в тот момент у власти во Франции, сформировала новую Альпийскую армию (около 45 000 человек), состоявшую из остатков армии, разбитой при Адде (около 14 000 человек), нескольких тысяч солдат и офицеров, оставшихся от Неаполитанской армии после сражения при Треббии, и свежих войск, прибывших из Франции. Командующему этой армией, выдающемуся французскому военачальнику Моро, было приказано разгромить армию Суворова и восстановить контроль французских войск над Северной Италией. Моро, считая эту задачу невыполнимой, планировал закрыть войсками горные проходы через Апеннины из Италии во Францию, для чего численность французской армии была вполне достаточна. Тогда Моро был смещён, и во главе армии был поставлен молодой генерал Бартелеми-Катерина Жубер, участник Итальянской кампании Бонапарта, который считался, в том числе и Бонапартом, одним из талантливейших полководцев республики.
Прибыв в Италию, Жубер принял командование у Моро, которого попросил остаться при армии (Директория, сместив Моро, пока не назначила ему другой должности). Жубер стремительно двинул войска через горы на север, навстречу русско-австрийской армии Суворова.
На рассвете 14 (3 по старому стилю) августа французские войска подошли к городку Нови, Численность русско-австрийской армии составляла 44 000 человек (общие силы Суворова составляли 65 000, но сильнейший 15-тысячный корпус Розенберга находился вне поля сражения, а вся конница, находившаяся при Нови, фактически приняла участие только в преследовании разгромленной армии). Силы Жубера насчитывали 38 000 человек. Силы сторон были практически равны
В 5:00 утра 15 августа правый фланг его войска под командованием австрийского генерала Павла Края атаковал французов у Пастурано. Армия Суворова в сражении при Нови представляла собой две колонны, одна из которых, целиком из австрийцев под командованием Края а вторая, включавшая русский корпус Дерфельдена и австрийский корпус Меласа, — на её центр, причём колонны двигались уступом,
Австрийцы потеснили неприятеля, но возглавивший контратаку Жубер вернул утраченные позиции. Жубер намеревался выступить против Края, но был смертельно ранен пулей. Командование армией принял генерал Моро. Он усилил левый фланг, но запретил какие-либо наступательные действия.
В 9:00 Суворов отдал приказ Багратиону и Милорадовичу, возглавлявшим прибывший авангард русской колонны, атаковать Нови. Под яростным огнём противника Багратион повёл на противника 10 батальонов (около 2000 человек) но взять Нови не смог, ибо превосходство в силах было далеко не в его пользу (перед сражением Суворов оценивал общую численность французов приблизительно лишь в 20 000 человек). После первой атаки последовала вторая теми же силами, но и она окончилась безрезультатно.
В то время как Багратион двинулся в третью атаку на центр противника, французская дивизия Ватрена отделилась от основных сил армии, спустилась на равнину и с левого фланга атаковала отряд Багратиона, который спешно, но организованно отступил на расстояние около трёх километров. Преследовавшие их французы отделились на значительное расстояние от боевых порядков своей армии. Суворов двинул против Ватрена войска Дерфельдена. Дивизия Ватрена была отброшена и скована частью свежих сил, а остальные вместе с отрядом Багратиона Суворов воодушевил и лично направил в четвёртую атаку на Нови. На этот раз русские войска продавили центр французской армии до самого Нови, загнав в крепость французов и захватив их орудия, но взять Нови им не удалось.
Пятая атака русских войск под начальством генерала Дерфельдена привела к взятию к 17 часам Нови. Центр французов был разбит, дивизия Ватрена, долгое время оттягивавшая разгром всей французской армии, была окружена и после ожесточённого сопротивления сложила оружие. Главные силы французов на левом крыле оказались под угрозой неминуемого окружения. Стремясь спасти войска от гибели, Моро в 18:00 приказал отступать, но отступление под натиском с фронта и фланга и перекрёстным обстрелом русских войск превратилось в бегство. Французы потерпели сокрушительное поражение. Общие безвозвратные и санитарные потери французов достигали 20 тысяч солдат и офицеров Вся артиллерия (от 37 до 39 орудий из 40) была потеряна.
Потери союзных войск составили 6000 человек (1300 убитыми и 4700 ранеными). Бо́льшую их часть (около 2/3) составили потери австрийских войск под командованием Края на левом крыле. Русские войска, несмотря на упорное сопротивление французов, отразивших 4 атаки, потеряли убитыми и ранеными менее 2000 человек.
Сражение при Нови было одним из самых продолжительных (15 часов) и самым кровопролитным из полевых сражений Суворова (по количеству убитых оно уступало только штурму Измаила
Суворов кратко описал сражение при Нови в письме адмиралу Ф. Ф. Ушакову от 11(22) августа:
«Я спешу сообщить Вашему Превосходительству о сильном поражении неприятеля. 4/15 сего месяца показался он на хребтах гор около Нови, состоявший в 37 000 человеках, и выстроился в боевой порядок, имея с левой стороны за собой Гавию, а правым крылом простирался к Серавалле. В таком положении он был атакован, совершенно разбит и обращен в бегство. Урон его простирается, по признанию самих французов, до 20 000 человек.»
В Нови произошла резня мирных жителей:[7]
Багратион был далек от места драмы на переправе. С 29 апреля он оказался опять на самом кончике острия своей армии — у селения Нови, где захватил много припасов французской армии. В рапорте Суворову он пишет: «Обыватели в городе Нови казались более скучными, я объявил им человеколюбие ваше и милосердие, которым ваше сиятельство преисполнены. То оживотворило их, и они с большими восклицаниями поднесли мне городские ключи, а корпусу доставили всевозможные выгоды». Багратион поспешил в своих оценках: жители Нови были почти сплошь «якубинцы», почему и были так «скучны» при появлении русского войска. Когда же позже произошла битва при Нови, то жители прятали французов и вместе с ними стреляли в спину русским солдатам. Поэтому на улицах города произошли резня и грабежи.

Пути господни не исповедимы. Как переплелась судьба Генерала французской армии и России. 1813 год. После смерти Кутузова , Александр первый написал письмо в Америку Опальному Генералу Моро. Пригласив его на службу. Дело в том, что русское правительство после смерти Кутузова находилось в поисках достойной кандидатуры, которая смогла бы встать во главе союзных армий в заграничном походе против Бонапарта. И кандидатура генерала Моро подходила на это место как нельзя лучше.
Когда-то он сражался с Суворовым, а погиб, защищая честь русского флага …
Перед самым отъездом из Америки Моро узнал, что в России остается большое количество пленных французов. Генерал незамедлительно написал русскому посланнику в США Дашкову, что готов возглавить бывших солдат Наполеона и повести их на Париж (!). Моро ручался, что в этом случае Бонапарту «придется плохо»...
Встреча русского императора и бывшего наполеоновского генерала состоялась в Праге - главной квартире союзных войск. Она продолжалась около двух часов, и Моро был очень тронут вниманием, оказанным ему могущественным монархом.
На следующий день Александр I отправился к месту военных действий: с ним был и Моро, который с этого времени оставался при русском императоре безотлучно. Через десять дней после отъезда из Праги Моро уже участвовал в битве под Дрезденом.
Моро находился в свите Александра близ батареи, устроившей дуэль с французскими орудиями напротив. Завязалась нешуточная перестрелка... Видя, что несколько ядер упали вблизи русского императора, Моро попросил его отъехать в более безопасное место... В этот момент одно из выпущенных с французской стороны ядер ударило в Моро. Оно оторвало ему правую ногу и, пробив насквозь лошадь, раздробило левую... 30 августа Моро в безнадежном состоянии был доставлен в город Лаун. За несколько минут до кончины он продиктовал свое последнее в жизни письмо. Оно было адресовано русскому монарху, под флагом которого Моро успел прослужить всего месяц: «Государь, - обращался Моро к Александру I. - Я схожу в могилу с теми же чувствами почтения, удивления и преданности, какие почувствовал к вашему величеству в первую минуту нашего свидания». После того как письмо было продиктовано, силы оставили Моро; он скончался.

Получив предсмертное послание генерала, Александр написал собственноручное письмо жене героя, где отметил, что потерял соратника и друга. Император заверил мадам Моро, что, если она захочет навсегда остаться в России, то он употребит все силы, чтобы она ни в чем не нуждалась. «Дружба, которую я питал к вашему супругу, продолжается за пределами земной его жизни, - писал Александр, - и я не имею другого способа заявить ее, как только сделав что-нибудь для благоденствия вашего семейства».

Вместе с письмом император послал вдове полмиллиона рублей и, кроме того, назначил ей пожизненную пенсию - 30 тысяч рублей ежегодно. Чтобы в памяти потомков осталось место гибели генерала Моро, Александр I приказал установить под Дрезденом памятник в виде гранитного обелиска с античным шлемом и лавровым венком и мечом наверху. На памятнике была выбита надпись, сообщающая, что Моро геройски пал на этом месте вблизи русского императора...
Тело героя доставили в Петербург и с воинским почестями захоронили в католической церкви Св. Екатерины на Невском проспекте. В этот день публика заполонила центр Петербурга; все прилегающие к собору улицы были забиты каретами и колясками - так много людей пришли проститься со знаменитым генералом. На похоронах присутствовал и консул США в Петербурге Дж. Адамс.
О великом соотечественнике французы вспомнили не скоро и не в самое подходящее время - в эпоху Никиты Хрущева... В 1954 году в Министерство иностранных дел СССР пришел запрос от французского историка Жозефа Ванизеля: «Действительно ли Моро покоится в Ленинграде?». Ванизель привел версию, бытовавшую во Франции, что якобы вдова генерала со временем перевезла прах Моро на его родину.
В 1954 году в связи с запросом французской стороны была создана специальная комиссия, которая вскрыла склеп и обнаружила остатки деревянного гроба с бронзовыми украшениями на крышке и следами бархатной обивки. Рядом на земле лежали две овальные латунные таблички, со временем отвалившиеся от гроба. На одной из них был выгравирован медальон с изображением рыцарского шлема и монограммой «М». Французская надпись на табличке гласила: «Генерал Моро родился 30 июля 1763 г., умер 22 августа 1813 г. в возрасте 50 лет и 23 дней».

Таким образом, была опровергнута версия, что прах Моро покинул пределы России.
Вот такая история французского генерала Моро отдавшего жизнь за Россию!


Суворов - полководец, который не проиграл ни одной битвы
 
[^]
lutalivre
21.11.2018 - 13:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (AMUREG @ 21.11.2018 - 13:47)
Предложи еще почитать Фоменко с Насовским Там вообще Невский это Чингтзхан.

Болтай что хочешь, ты изобрёл битву в 1776 г. по количеству турок больше чем была битва при Фокшанах, где турок было только 30 тысяч. А у тебя только янычар 40 тысяч в 1776 году в Крыму в смешно выдуманной тобою битве.

Пора тебе по истории сразу доктора наук давать.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 21.11.2018 - 14:00
 
[^]
AMUREG
21.11.2018 - 14:03
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 72
Съезди в Крым там тебя просветят.
 
[^]
lutalivre
21.11.2018 - 14:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (AMUREG @ 21.11.2018 - 14:03)
Съезди в Крым там тебя просветят.

Не верь тому что дебилы написали у Суворовского дуба, они там для дурачков байки пишут.

Вот тут разбирается байка, которую ты тут пересказал и рассказывается как было.

http://www.novoross.info/ecskluziv/15715-k...ovskiy-dub.html

Это сообщение отредактировал lutalivre - 21.11.2018 - 14:13
 
[^]
AMUREG
21.11.2018 - 14:12
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 72
Цитата
Пора тебе по истории сразу доктора наук давать.

Мне не нужна степень доктора .Я могу написать о вещах о которых Вы даже понятия не имеете, в моем багаже Высшее военное образование и гражданский университет. А у Вас наверно ПТУ.
Вот и либерасты подтянулись,а кто-то не верил в них
 
[^]
AMUREG
21.11.2018 - 14:15
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 72
Цитата
Вот тут разбирается байка, которую ты тут пересказал и рассказывается как было.

Наверное они участники тех событий
 
[^]
lutalivre
21.11.2018 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (AMUREG @ 21.11.2018 - 14:12)
Цитата
Пора тебе по истории сразу доктора наук давать.

Мне не нужна степень доктора .Я могу написать о вещах о которых Вы даже понятия не имеете, в моем багаже Высшее военное образование и гражданский университет. А у Вас наверно ПТУ.
Вот и либерасты подтянулись,а кто-то не верил в них

Твоё образование не имеет никакого отношения к тому что Шахин Гирей был наоборот ставленником русских властей и именно его усадили на трон русские, включая непосредственно Суворова. Который прибыл в Крым под самый конец 1776 г., а в начале 1777 г. порешал вопросы с сопротивлением Давлет Гирея.


А вот этот его предшественник и турецкий ставленник Давлет Гирей это совсем другой человек. А дебилы у дуба херни понаписали для идиотиков перепутав двух ханов.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 21.11.2018 - 14:20
 
[^]
AMUREG
21.11.2018 - 14:19
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 72
Замечательная статья на год глянь
Крым - край русский: Белогорье. Яблочное. Суворовский дуб.
05.12.2012, 07:44
 
[^]
AMUREG
21.11.2018 - 14:21
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.18
Сообщений: 72
Кстати я Белогорске жил, а мать похоронена в Морском. Не надо мне жевать,я сам оттуда.
 
[^]
Paisss
21.11.2018 - 14:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 1092
Цитата (lann @ 21.11.2018 - 01:24)
Цитата
Величие и слава Суворова — исторический официозный миф
Телеканал «Звезда» начал показ документального телесериала «Александр Суворов. Все битвы генералиссимуса», приуроченный к 280-летию полководца.
Сергей Баймухаметов
0 3213
Фильм вызывает у зрителей простой вопрос: если такой великий полководец, то какую войну или знаменитую битву он выиграл?

Дореволюционные и советские энциклопедии о Суворове пишут одинаково: «Величайший русский полководец… одержал победы при Козлудже (1774), Кинбурне (1787), Фокшанах (1789), Рымнике (1789) и штурмом овладел крепостью Измаил (1790)».

В русско-турецких кампаниях Суворов командовал … корпусом и дивизией. И его победы там, при всей талантливости командира, быстроте и натиске его войск, стремительном и неожиданном маневре, это корпусные, дивизионные операции в рамках большой войны. Такой большой, что невозможно говорить о каком-либо их влиянии на общий ход событий.

Измаил, который всегда связывают с победой и с именем Суворова, сначала взяли наши без Суворова, потом его отбили турки, потом его взял Суворов, потом снова его взяли турки, и так далее…

Шла титаническая битва стран и народов на неизмеримых пространствах.

Эта война с перерывами длилась век! И что такое на этом фоне взятие Измаила? Эпизод. В той войне не могло быть и не было каких-либо решающих или переломных сражений — было лишь постепенное и неуклонное продвижение Российской империи на юг.

И Суворов в той войне, при всех его талантах и известности, полководцем не был и не мог быть по причине занимаемых должностей. Не может быть полководцем командир дивизии — масштаб деятельности не тот.

Непомерное возвышение одних неминуемо означает несправедливое забвение других. Полководцами той эпохи были Румянцев и Потемкин.

Румянцев для России завоевал Азов, Керчь, Еникале, Кабарду, Кинбурн, устья Дона, Буга, Днепра и Керченский пролив. Его победы в русско-турецкой войне увековечены обелисками в Царском Селе и в Санкт-Петербурге, императрица Екатерина предлагала ему небывалое в России чествование, как в Древнем Риме: «Въехать в Москву на триумфальной колеснице сквозь торжественные ворота».

Но он отказался.

Завоевания Румянцева продолжил Григорий Потемкин. Турция окончательно уступила Крым, Тамань, Очаков и левый берег Днестра. И тем не менее, даже эта война была для Потемкина эпизодом, всего лишь частью его титанической деятельности.

Потемкин создал Черноморский флот, заложил города Николаев, Херсон и Екатеринослав, нынешний миллионный Днепропетровск.

Потемкин пригласил и заселил безлюдные края колонистами. В степях, где носились только разъезды крымских татар, через каждые 20−30 верст возникли села.

Потемкин принуждал людей сажать леса и разбивать виноградники, затеял развитие шелководства (!), построил школы, фабрики, типографии, торговые порты и верфи.

Потемкин замыслил университет и консерваторию в Екатеринославе, но не успел.

И все это — за каких-то пятнадцать (!) лет.

Подозреваю, что он в своем размахе не различал проектов и прожектов, реальности и фантазий. Например, он подавал Екатерине записку с проектом овладения Крымом. Сбылось? Сбылось! Но тогда же, в 70-е годы, у него был и проект восстановления (?) Византии (?) с внуком Екатерины на константинопольском троне! Быть может, просто не успел?.. Руки не дошли?..

Вот такой был титанический человек — Григорий Александрович Потемкин, светлейший князь Таврический, гетман казацких, екатеринославских и черноморских войск. Завоеватель, основатель и устроитель Юга России, как тогда называлось — Новороссии.

Румянцев и Потемкин — гиганты той эпохи. И они остались в тени… командира дивизии Суворова.

Суворов получил звания генерала и фельдмаршала при жизни Румянцева и Потемкина — но не за победы в войнах.

В 1768 году началось восстание польских конфедератов против короля Станислава Понятовского. Императрица Екатерина отправила на помощь ему русские войска. В той операции Суворов командовал Суздальским полком. Получил первое генеральское звание — генерал-майора. В 40 лет. По тем временам — старик.

В 1774 году Суворова отправили на подавление восстания Пугачева. К тому времени Пугачев был уже разбит, бывшие соратники предали его, связали и выдали. Суворов конвоировал Пугачева из Яицкого городка к командующему войсками графу Панину в Симбирск, вез его в деревянной клетке.

В то время Суворов был генерал-поручиком, командиром Кременчугской дивизии.

В 1794 году в Польше вспыхнуло восстание под предводительством Тадеуша Костюшко. Суворова бросили на его подавление. «За ряд одержанных им побед… награжден был чином генерал-фельдмаршала», — говорится в словаре Брокгауза и Ефрона. А в старой советской энциклопедии, где его также называют величайшим полководцем, уточнено: «Проявил крайнюю жестокость…»

Вот такой послужной список: полторы русско-турецкие войны в чине командира корпуса и командира дивизии, а все остальное, увы, карательные экспедиции — польские конфедераты, пугачевщина, снова польские повстанцы…

Царская власть и советская власть возвеличили Суворова не просто за карательные операции (что всегда особо ценится), но и за Польшу, к которой всегда испытывали историческую неприязнь.

А ведь военный гений был! Но от него отвернулась судьба.

Европейская звезда Суворова-полководца взошла в 1799 году, когда было ему 69 лет! Мафусаилов возраст по тем временам. Суворов получил в командование 100-тысячную австро-русскую армию. Впервые за полвека военной службы — абсолютно самостоятельный, не подчиненный.

Армия революционной Франции вторглась в Италию. На защиту Италии встали объединенные международные силы — Австрия, Великобритания, королевства обеих Сицилий, Пруссия, Россия, Турция.

И вот тут Суворов, впервые единовластный царь, бог и воинский начальник, проявил себя во всей полноте! За четыре месяца он разгромил и изгнал французские войска из Италии, взяв, как игрушечные крепости, Брешию, Адду, Милан, Турин, Треббию, Мантую, Нови… Это были те самые молниеносные суворовские марш-броски, неведомые европейским военным и сформулированные Суворовым в три слова: глазомер, быстрота, натиск. Суворов-полководец был для тогдашней медлительной Европы как ураган! По фантастической стремительности наступления рядом с ним можно поставить, пожалуй, только Карла XII и Наполеона.

И вдруг — какая-то пауза, австро-русские переговоры, а затем Суворову приказывают идти в Швейцарию на соединение с корпусом Римского-Корсакова. Русский полководец и русские войска, занявшие практически всю Европу, — вот чего боялся австрийский двор. Да и другие союзники.

А не будь этих интриг, будь антифранцузская коалиция последовательной до конца, дай они волю Суворову — Суворов в самом начале подрезал бы крылышки набирающему высоту Наполеону. И не было бы голубчика императора Наполеона, не было бы завоевания Европы, не было бы нашего, опять же совместно с австрийцами, тяжкого поражения при Аустерлице, сожженной Москвы, бесчисленных жертв Бородина, Березины, Ватерлоо…

И это не расхожее «если бы да кабы», а неизбежный финал начатого Суворовым разгрома французов в Италии и похода уже во Францию.

Напомню ситуацию в Европе на лето 1799 года. Наполеон — пусть и герой, и кумир Франции, но всего лишь бригадный генерал, командующий армией, подчиненный правительству, Директории. К тому же он застрял с армией в Египте. В Париже смута и хаос, пять директоров запутались в интригах и не знают, что делать со страной. Власть валяется на земле. Ее и подобрал Наполеон в ноябре, примчавшись из Египта, бросив там армию. То есть Париж летом 1799 года был легкой добычей.

Но Суворову не дали дойти до Парижа:

«Меня прогнали в Швейцарию, чтобы там уничтожить…»

Суворов вырвался из окружения, потеряв четверть всей армии, обозы, артиллерию. Это был, безусловно, героический поход. Но — героическое ОТСТУПЛЕНИЕ. За что он и получил звание генералиссимуса.

«Итак, гора родила мышь, — иронизировал он. — Не владея ни искусством ведения войны, ни установления мира, кабинет, погрязший в лукавстве и коварстве, вместо Франции заставил нас бросить все и идти по домам».

В итоге Итальянский поход Суворова закончился победой французов. Наполеон в ноябре 1799 года совершил переворот, стал первым консулом, а в 1804 году — императором, расправил крылья, обрел мощь и затем, уже после смерти Суворова, завоевал Европу и занял Москву.

На закате жизни Суворов писал: «Мой учитель Юлий Цезарь говорил, что тот не сделал ничего, кто не закончил дело полностью». То есть хотим мы или не хотим, нравится нам или не нравится, но полководец — это победа. Сам же Суворов и говорил: «Победа покрывает все».

А победы как раз и не было.


Это трудно принять. Дело в том, что с детства людям твердили: "Великий, великий, непобедимый, великий ...." И мало кто, по собственной инициативе начал читать мемуары современников (нудно и не интересно) и вообще кроме школьного учебника, или выдуманной и подретушированной "подлинной" биографии, написанной 100 лет спустя событий.

Например, кто из комментирующих читал письма Суворова? Не открывки из пропагандистких книжонок, а письма?

Или кто-нибудь действительно интересовался почему Суворов был в опале у царя (раз такой Великий).

Или не заказные книжонки придворных историографов, а настоящие воспоминания офицеров, учавствующих в переходе через Альпы?

Разочаруетесь. Причем настолько, что поймете что и все остальные "великие свершения" есть плод государственного мифотворчества.

К примеру не захотели восхвалять Барклая (наверное из-за фамилии), а сделали "героем" Кутузова. Или придумали "Ледовое побоище", которого небыло. Создали прекрасный образ Ивана Калиты, который был конченным мерзавцем и тд вплоть до Володимира Красно Солнышко и прочих братоубийц, убийц собственного народа и собирателей дани для Орды.

Ну а как еще воспитывать народ? Нужны какие-то яркие примеры. Выбираем, создаем миф, кое-что рассказываем, кое-что умалчиваем, кое-что было не совсем так, или совсем не так, но кто будет разбираться и читать архивы кроме десятка скучных ботанов-историков?
Не будем рассказывать народу что тот давил восстания, или перешел через Альпы без орудий, обмундирования, с отмороженными у солдатиков конечностями (обуви небыло) и потрепанными остатками Армии, коя уже армией не являлась.
Свалим как обычно на врагов-предателей-союзничков и сделаем образ-конфетку для будущих поколений пушечного мяса.

И да, турок тогда били все кому не лень, а в Италию Суворов пришел с коалицией и еслибы он был таким Великим и Непобедимым, то о нем знали бы не только обыватели в пределах государства Российкого, а везде. Как знают про Каннибала, Александа Македонского, Спартака, Цезаря, Адмирала Нельсона и в конце концов Жанну-д-Арк, а про Суворова не знают.

а у меня вопрос, вы сами то читали эти письма и воспоминания или так наскоком познакомились с роликами на ютубе или статьями в интернетике где типо вся правда собрана которая скрыта
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29263
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх