Скорось света в теории относительности


Страницы: (15) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

tcp1

4.09.2018 - 23:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 2063

Цитата (demonword @ 4.09.2018 - 22:54)

У нас даже близко нет мощностей, какие есть, например, на Солнце.

В Подмосковье, в Британии и т.д. строят лазерные установки чтобы получить и исследовать оптический пробой вакуума, на сколько мне известно на Солнце подобных явлений и в помине нет.

[^]

RudolfS	4.09.2018 - 23:15 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 2.11.17 Сообщений: 199	И еще, товарищ ученый, все-равно я не пойму, как для фотона нет времени и почему наблюдатель увидит как он пролетит 14 млрд км? И за какое время он пролетит? А про запутанность квантовую пришла мысль, когда вспомнил примерно следующее: "Измерение параметра одной частицы приводит к мгновенному (выше скорости света) прекращению запутанного состояния другой, что находится в логическом противоречии с принципом локальности (при этом теория относительности не нарушается и информация не передаётся)." из википедии.
	[^]

~~Бормовлей~~

4.09.2018 - 23:15

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169

Цитата (greyserge @ 4.09.2018 - 23:04)

господа местные физики объясните пожалуйста про фонарик, не понял просто, если я наберу скорость 300 тысяч км в час и включу фонарик скорость света из фонарика будет ещё + 300 тысяч что ли? то есть я не обгоню свет никогда?

Увы, никогда. Строго говоря свет и не движется вовсе. Скорость распространения есть, а движения нет.

[^]

demonword

4.09.2018 - 23:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1782

Цитата (greyserge @ 4.09.2018 - 23:04)

Всё сложнее.
Во-первых, вы никогда не наберете скорость 300 000 км/сек, потому что вам не хватит энергии всей Вселенной, чтобы разогнаться до такой скорости. Всё, что имеет массу не может лететь со скоростью света. Только безмассовые частицы со скоростью света такое себе позволяют - но они не могут лететь медленнее, только 300 тыс км/сек - не бльше не меньше.

Во-вторых, как уже сказано в посте, как бы вы не разогнались, свет всё равно будет улетать от вас с постоянной скоростью 300 000 км/сек. Это печаль бида.

[^]

demonword

4.09.2018 - 23:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1782

Цитата (Андрей1956 @ 4.09.2018 - 23:04)

Читаю такие посты и всю дорогу удивляюсь. Вот откуда авторы взяли, что скорость света на Земле к примеру равна скорости света на Юпитере? На Земле измеряли, А на Юпитере её никто не измерял. Это классический пример утверждения ,которое все берут на веру. Собственно говоря , вся наука основана на вере.
Мы верим что скорость света постоянна во всей Вселенной. Хотя если это скорость каждый год уменьшается на 1 млн часть- мы этого не заметим запятая а получится что 1000000 лет назад скорость света была в 2 раза больше чем сейчас или меньше. Мы верим что гравитационное постоянная едина во всей вселенной. Хотя она тоже может изменяться и от времени и от точки пространства. И так далее...

Мы не верим.
У нас еще есть рабочие теоретические модели, которые подтверждают, что иначе быть не может.

Ну а если на Юпитере две поллитры плюс две поллитры не равны двум литрам, то тогда на что еще можно опереться? Наука оперирует фактами, а ежели кому-то хочется думать, что на Юпитере выходит три литра - пожалуста факты, хоть прямые хоть косвенные.

[^]

demonword

4.09.2018 - 23:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1782

Цитата (tcp1 @ 4.09.2018 - 23:08)

Понимают, но боятся произнести это вслух. Это как попу выйти перед прихожанами и сказать - "бога нет, расходитесь".

ТО превратилась из научной теории в агрессивную тоталитарную секту, не терпящую возражения и даже сомнения.

Ога, миллион ученых с разных стран и континентов боятся тоталитраной секты.
И только Катющик, прости господи, знает истину.

Охохо... надо стране закупаться не Арбидолом, а галоперидолом, воистину.

[^]

tcp1	4.09.2018 - 23:21 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.06.12 Сообщений: 2063	Нейтрино имеют массу, и летят не ниже скорости света. Точнее есть исследования что летят даже быстрее, но это не точно
	[^]

~~dremchik~~	4.09.2018 - 23:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 19.10.11 Сообщений: 480	а есть эксперементальное подтверждение этой хуйне?
	[^]

demonword

4.09.2018 - 23:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1782

Цитата (RudolfS @ 4.09.2018 - 23:15)

И еще, товарищ ученый, все-равно я не пойму, как для фотона нет времени и почему наблюдатель увидит как он пролетит 14 млрд км? И за какое время он пролетит?
А про запутанность квантовую пришла мысль, когда вспомнил примерно следующее: "Измерение параметра одной частицы приводит к мгновенному (выше скорости света) прекращению запутанного состояния другой, что находится в логическом противоречии с принципом локальности (при этом теория относительности не нарушается и информация не передаётся)." из википедии.

Надо по порядку.

1) Выше была лекция о том, что одновременность это штука не из нашего мира. Два события которые кому-то кажутся одновременными, другому покажутся разделенными на миллиарды лет.
Вот так и с фотоном - это всё парадоксы теории относительности. В его системе отсчета времени не существует. А в вашей системе отсчета прошло 14 миллиардов лет.

2) квантовая запутанность это из другой оперы, не имеющей отношения к скорости света. Там своя атмосфера, не будем на ночь об этом.

[^]

RudolfS	4.09.2018 - 23:25 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 2.11.17 Сообщений: 199	Еще про "эффект наблюдателя" на элементарные частицы интересно услышать мнение местной публики. Что, такое реальность, как не субъективное суждение мыслящего существа?
	[^]

~~Нияндэкс~~

4.09.2018 - 23:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.11.08
Сообщений: 1743

Цитата (RudolfS @ 4.09.2018 - 22:31)

Цитата (demonword @ 4.09.2018 - 22:24)

Цитата (JamSoot @ 4.09.2018 - 22:21)

ну, можно про постоянство скорости объяснить попонятнее. расстояние в секунду одно и тоже, только вот секунды не одинаковые. если вы движетесь в сторону распространения света, то она становится охуенно длинной и не закончится, пока свет не пролетит свои 300 тыщ км, а если в разные стороны с направлением, то секунда становится пиздецки короткой, т.к. к скорости света добавляется к скорости источника. вот так то , малята. теперь движение времени можно легко представить со стороны наблюдателя.

не, там и с расстоянием какая-то хуйня происходит.

а если уж по-чесноку, то часы на фотоне вообще не идут. Если бы фотон имел глаза, то для него бы время остановилось и он бы видел мир в первые наносекунды после его рождения. А вот наблюдатель этого фотона видит как этот фотон пролетел расстояние в 14 млрд лет.

Минуточку! Если для фотона нет времени, он что, как бы везде и сразу находится? А как это сочетается с квантовой спутанностью?

Запускаем фотон: Фигак...
...Но фигака нет.
Фтоону нет разницы между начальным и конечным состоянием. Ему пох. Он волна.

[^]

demonword

4.09.2018 - 23:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1782

Цитата (tcp1 @ 4.09.2018 - 23:21)

Нейтрино имеют массу, и летят не ниже скорости света. Точнее есть исследования что летят даже быстрее, но это не точно

нейтрино не летят со скоростью света.

как я уже выше писал, ограничение скорости света это не какая-то блажь, и завтра откроют сверхсветовые скорости, но нет - ограничение скорости зашито в ткань вселенной. Вот есть у вас прямая линия, можете ли вы нарисовать ее еще прямее? Так и со скоростью света - прямее уже некуда.

[^]

Aby	4.09.2018 - 23:28 [ показать ] 6
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 23.02.13 Сообщений: 692	demonword-жжошь чертяка.пиши исчо.
	[^]

Zoldat	4.09.2018 - 23:30 [ показать ] 4
Статус: Offline Юморист Регистрация: 3.07.06 Сообщений: 410	Спиной по ходу поезда ехать как-то не по пацански! Тем более ради сальца .. Тема - огонь! Если это новый жанр, то я за. А не то, как по дискаверям этим ебаным всё по четыре раза объясняют с перерывом на рекламу, и по новой. Хотя, давно не смотрел. Наверное, там еще хуже стало Это сообщение отредактировал Zoldat - 4.09.2018 - 23:33
	[^]

~~наркоша~~	4.09.2018 - 23:30 [ показать ] 9
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.09.17 Сообщений: 1600	Если у людишек в 21 веке до сих пор так много споров, и так много вопросов о мироздании, это означает лишь одно: потомки наши через 2 тысячи лет будут ржать над трактатами наших ученых. Но это только благодаря тому, что каждый муравей принес свою иголочку в муравейник. Без вас сегодняшних ученых нет и будущих. Всё документируйте, и постарайтесь, чтобы ничего не сгорело, не утонуло и не пропало в сырых подвалах архивариусов. Всё это очень нужно будет тем, кто сегодня еще не родился. Берегите свои труды. Они будут их опровергать и доказывать.
	[^]

demonword

4.09.2018 - 23:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1782

Цитата (dremchik @ 4.09.2018 - 23:24)

а есть эксперементальное подтверждение этой хуйне?

В третий раз тут пишу - в коллайдерах без учета этих эффектов никогда не столкнешь частицы.

Или вон - мюон (вроде) - частица которая рождается высоко в атмосфере, и ее время жизни очень коротко, чтобы долететь до поверхности Земли. Однако же вы эти частицы регистрируете на простом советском кинескопе - тот самый белый шум на экране, когда кончается ~~вечернее порно~~ тв-вещание,

Как так выходит? А разгадка одна - у этого мюона время замедляется и он спокойно так доживает до земли.

[^]

~~lakonst~~

4.09.2018 - 23:32

Статус: Offline

Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659

Цитата (demonword @ 4.09.2018 - 22:19)

Цитата (lakonst @ 4.09.2018 - 22:14)

Вот, например, летите вы с фонариком со скоростью 290 000 км/сек. Нормально так летите, вам всё нравится. До тех пор, пока вы не включите фонарик и не посмотрите, как из него от вас улетает луч света. Самое мерзкое в том, что свет от вас будет улетать со скоростью 300 000 км/сек.

Ничем не доказанная теория.

Не только доказанная, но и перепроверенная многократно.

Повторю: если не учитывать вот это вот всё, на коллайдере не удастся столкнуть частицы - надо рассчитывать время и место их столкновения по формулам Эйнштейна, а не по формулам Ньютона

Итак мы движемся со скоростью света, включаем фонарик и ничего не происходит. Ибо мы не сможем увидеть "как от нас улетает луч света", т.к. и он и мы движемся с одинаковой скоростью. Для нас ничего не изменится. А вот сторонний наблюдатель нас вообще никогда не увидит.
Апория какая то.

[^]

demonword

4.09.2018 - 23:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1782

Цитата (RudolfS @ 4.09.2018 - 23:25)

Еще про "эффект наблюдателя" на элементарные частицы интересно услышать мнение местной публики. Что, такое реальность, как не субъективное суждение мыслящего существа?

Забудьте про эффект наблюдателя. Это всё ложь, пиздежъ и провокация. Выдумано фриками, продающими квантовую магию, книжки а-ля "Секрет" и прочую хуету.

Наблюдение в физике означает совсем другое - взаимодействие макросистемы с квантовой, но народу хочется немножечко магии от недофилософов.

[^]

demonword

4.09.2018 - 23:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1782

Цитата (lakonst @ 4.09.2018 - 23:32)

Со скоростью света мы никак не сможем двигаться.

А если бы мы были фотоном, то мы бы зависли в пространстве с остановленным временем, а наблюдатель бы видел как мы со скоростью 300 000 км/сек уёбывали в космос.

[^]

~~exoricst~~

4.09.2018 - 23:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940

Цитата

А все потому, что никто не знал, что время - штука не абсолютная

С этой фразы надо начинать. Тогда становится более менее понятно.

[^]

VanBuuren

4.09.2018 - 23:36

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 11.11.16
Сообщений: 840

Цитата (Sav4er @ 4.09.2018 - 21:31)

"гуглите для закрепления материала"

За предложение погуглить в приличном обществе бьют канделябром.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А за предложение воспользоваться Яндексом, вовсе бьют менорой по мезузе!

Это сообщение отредактировал VanBuuren - 4.09.2018 - 23:38

[^]

demonword

4.09.2018 - 23:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1782

Цитата (Aby @ 4.09.2018 - 23:28)

demonword-жжошь чертяка.пиши исчо.

да школьная ж физика, ёпта.

осталось только про натирание эбонитовых палочек рассказать и читать каменты о том, как ученые всё врут и эбонитовая палочка не электризуется....

[^]

Zoldat	4.09.2018 - 23:37 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 3.07.06 Сообщений: 410	Вощем, какая-то хуерга творится. Всё ясно
	[^]

demonword

4.09.2018 - 23:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1782

Цитата (exoricst @ 4.09.2018 - 23:36)

Цитата

А все потому, что никто не знал, что время - штука не абсолютная

С этой фразы надо начинать. Тогда становится более менее понятно.

но я же держал интригу. Кто ж сразу карты на стол-то кладет?

[^]

Андрей1956

4.09.2018 - 23:40

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9305

Demonword

Цитата

У нас еще есть рабочие теоретические модели, которые подтверждают, что иначе быть не может

Классический ответ ученого. А чем ваши теоретические модели подтверждены? Научными рассуждениями и формулами ,нарисованными на бумажке? Никто не знает , верны ваши модели или нет. Так что здесь, как я уже и сказал раньше , всё основано на вере. Верите хорошо. А не верите -никто вас теперь не переубедит.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 45552
0 Пользователей: