Авианосец «Граф Цеппелин» – боевой трофей Красной Армии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
30.07.2018 - 19:30
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
После возобновления работ на авианосце Graf Zeppelin фирма Junkers приступила к проектированию палубного торпедоносца на базе Ju 87D-1. Эти машины предназначались для вооружения авиационной торпедой LFT-5W калибра 533 мм. Морская комплектация самолета была идентичной вариантам Ju 87C-0 и Ju 87C-1. Испытания самолета, получившего обозначение Ju 87D-1/to (torpedo) или Ju 87E, проходили весной и летом 1942 года в испытательном центре Травемюнде (Erprobungsstelle Travemunde). Серийные Ju 87E-1 предполагалось дополнительно оборудовать стартовыми ускорителями для сокращения их разбега по палубе авианосца.

В течение года на опытном экземпляре машины проходили испытания нового оборудования для старта с усовершенствованной катапультной установки, а также нового тормозного гака. Однако после прекращения дальнейших работ на авианосце Graf Zeppelin в феврале 1943 года заказ на 115 машин аннулировали.


Авианосец «Граф Цеппелин» – боевой трофей Красной Армии
 
[^]
BigCap
30.07.2018 - 19:34
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (Gremlin555 @ 30.07.2018 - 18:33)
Без описания авиагруппы, тема не раскрыта!

я ничего не пропустил?
 
[^]
Матис
30.07.2018 - 19:43
5
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 1
Бывало и Сталин ошибался.

В итоге СССР лишился новейшего на тот момент, хоть и слабого авианосца, как учебного пособия.
Понятно что амовские лексы крыли фашиста по всем показателям.

Но тут как с пистолетом.

Хорошо конечно иметь Глок, но в случае чего и Наган сгодится.

В итоге первый советский авианесущий корабль появился в 70-ые.

 
[^]
ben905
30.07.2018 - 19:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
P376
Цитата
Ну бывает... Правда и англов что немцы, что джапы топили как кутят...
А войну вообще начали огнем из этого антиквариата...

этот антиквариат кстати тоже числился среди наших трофеев
 
[^]
нуакакже
30.07.2018 - 19:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (BigCap @ 30.07.2018 - 17:54)
Германии по условиям Версальского мирного договора от 28 июня 1919 года запрещалось создавать авианосцы и субмарины.
...
А 15 ноября 1932 года тогдашний военный министр генерал Курт фон Шлейхер утвердил «План перестройки флота»
...
Эта же программа обновления Reichsmarine под названием Schiffsbauersatzplan выполнялась без всяких ограничений вплоть до прихода в 1933 году к власти Гитлера, а впоследствии была расширена.
...

В 1936 году было подписано Англо-германское морское соглашение которое отбрасывало ограничения Версаля.
А переговоры же шли, судя по специальной подборке документов, с апреля 1935 года.
AKTEN ZUR DEUTSCHEN AUSWÄRTIGEN POLITIK 1918-1945
SERIE C-4, C-5
 
[^]
AquaRobot
30.07.2018 - 20:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Познавательная тема. Автору и всем развившим тему — спасибо за труды.
 
[^]
BigCap
30.07.2018 - 20:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
а вообще обидно, что затопили. Мог бы быть первым советским авианосцем, пусть и учебным.
 
[^]
ААК65
30.07.2018 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17859
Цитата (Gremlin555 @ 30.07.2018 - 18:33)
Без описания авиагруппы, тема не раскрыта!

Так её и не было, по факту.
Всё что планировалось - описано в теме.
 
[^]
BigCap
30.07.2018 - 20:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
/Результат воздушного налета на крупный неподвижный корабль оказался удручающим — в него попало всего шесть бомб./

непонятно почему так плохо наши лётчики бомбы метали? 6 бомб из 100..... Лётчики прошли всю войну и учились не на тренажёрах. И положили только 6 бомб!
 
[^]
BigCap
30.07.2018 - 20:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
https://www.youtube.com/watch?v=Uf3d8L879AE

Подводные съемки затонувшего корабля....
 
[^]
BigCap
30.07.2018 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Бывало и Сталин ошибался


непонятно, сколько лет "Грав Цеппелин" мог служить во флоте если бы его всё же решили принять в состав флота а не топить? Была ли возможность модернизации и установки современного вооружения?
 
[^]
ben905
30.07.2018 - 21:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
BigCap
Цитата
/Результат воздушного налета на крупный неподвижный корабль оказался удручающим — в него попало всего шесть бомб./

непонятно почему так плохо наши лётчики бомбы метали? 6 бомб из 100..... Лётчики прошли всю войну и учились не на тренажёрах. И положили только 6 бомб!

прицелы. Учесть скорость и курс корабля, скорость и высоту самолета,ветер и куча других факторов.Самонаводящееся или корректируемое оружие было еще в колыбели.
 
[^]
BigCap
30.07.2018 - 21:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
ben905
Цитата
Учесть скорость и курс корабля

это понятно....но целью был неподвижный корабль ....
 
[^]
JohnDow
30.07.2018 - 22:04
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Теме зеленюка, ибо очнеь люблю авиациюю 2МВ.
Но думал что ФАБ1000 Цеелин вскроет просто как концервную банку.
 
[^]
Halstorm
30.07.2018 - 23:38
1
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 6064
Цитата (Матис @ 30.07.2018 - 19:43)
Бывало и Сталин ошибался.

В итоге СССР лишился новейшего на тот момент, хоть и слабого авианосца, как учебного пособия.
Понятно что амовские лексы крыли фашиста по всем показателям.

Но тут как с пистолетом.

Хорошо конечно иметь Глок, но в случае чего и Наган сгодится.

В итоге первый советский авианесущий корабль появился в 70-ые.

Ничего он не ошибся, тратить после войны драгоценные ресурсы на корабль который в итоге никогда не станет боевым, по меньшей мере глупо.
 
[^]
Roman3rd
30.07.2018 - 23:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.12
Сообщений: 1002
Цитата (BigCap @ 30.07.2018 - 20:26)
/Результат воздушного налета на крупный неподвижный корабль оказался удручающим — в него попало всего шесть бомб./

непонятно почему так плохо наши лётчики бомбы метали? 6 бомб из 100..... Лётчики прошли всю войну и учились не на тренажёрах. И положили только 6 бомб!

Смотрел материалы по бомбардировке атолла Бикини, амеры, несмотря на колоссальный опыт авиаударов по кораблям , точно также отвратно отметались по стоящим неподвижно целям.
 
[^]
Hannelora
31.07.2018 - 01:09
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.04.18
Сообщений: 144
Цитата (BigCap @ 30.07.2018 - 20:26)
/Результат воздушного налета на крупный неподвижный корабль оказался удручающим — в него попало всего шесть бомб./

непонятно почему так плохо наши лётчики бомбы метали? 6 бомб из 100..... Лётчики прошли всю войну и учились не на тренажёрах. И положили только 6 бомб!

Да не сказать чтобы плохо. 6 из 88. Бомбили судя по всему с горизонтального полета, а 12 гвардейский, если верить гуглу, был полком пикировщиков. + бомбы малого калибра.

Для сравнения можно взять потопление Акаги при Мидуэе: из 47 бомб 2 прямых попадания и одно в 10 метрах от борта. И это с пикирования, где точность заведомо выше + бомбы тяжелее в 10 раз.
 
[^]
SECTOID27
31.07.2018 - 06:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 1389
Цитата (Halstorm @ 31.07.2018 - 06:38)
тратить после войны драгоценные ресурсы на корабль который в итоге никогда не станет боевым, по меньшей мере глупо.

А топить огромную кучу металла не глупо? Где логика?
 
[^]
PVadim
31.07.2018 - 06:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.09
Сообщений: 4648
Спасибо за статью! Не знал, что в то время авианосцы были upset.gif
 
[^]
RETX
31.07.2018 - 08:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.12
Сообщений: 259
Цитата (PVadim @ 31.07.2018 - 06:54)
Спасибо за статью! Не знал, что в то время авианосцы были upset.gif

Авианосец ещё и в сражениях за Царицын (Волгоград) во время Гражданской участвовал :)
 
[^]
Alixxx49
31.07.2018 - 08:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 1099
Спасибо, почитал с интересом. Нравятся такие серьёзные статьи.
 
[^]
P376
31.07.2018 - 09:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37023
Цитата (Halstorm @ 30.07.2018 - 23:38)
Цитата (Матис @ 30.07.2018 - 19:43)
Бывало и Сталин ошибался.

В итоге СССР лишился новейшего на тот момент, хоть и слабого авианосца, как учебного пособия.
Понятно что амовские лексы крыли фашиста по всем показателям.

Но тут как с пистолетом.

Хорошо конечно иметь Глок, но в случае чего и Наган сгодится.

В итоге первый советский авианесущий корабль появился в 70-ые.

Ничего он не ошибся, тратить после войны драгоценные ресурсы на корабль который в итоге никогда не станет боевым, по меньшей мере глупо.

Виссарионыч конечно был гений, но даже гении бывает ошибаются...
Китайцы оказались мудрей, левая фирма купила авианосец, типа под плавучее казино и потащила его через полмира. Тащили пару лет, за это время права на него переходили от одной к другой фирме, какие-то суды, приговоры и тд, и тп... А потом раз, и на верфи он нарисовался, типа под покраску поставили lol.gif , и потом два - дали название и вошел в состав флота КНР shum_lol.gif ...

А сейчас уже второй вводят, и пох на мировое сообщество bravo.gif ...

Кстати, об авианосцах, англы тоже не отстают, уже доводят систершип HMS Queen Elizabeth HMS Prince of Wales.
 
[^]
MaxxOltt
31.07.2018 - 09:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Виссарионыч конечно был гений, но даже гении бывает ошибаются...

А зачем в советском флоте ОДИН авианосец с крайне маленькой авиагруппой?? Где его применять? В лужах типа Черного или Балтийского моря?
А на Тихом океане - там американцы с кучей гораздо более мощных кораблей с экипажами имеющими за спиной четырех летний опыт войны, в которой они помножили на ноль не самый слабый Японии.
Что мог противопоставить "Цеппелин" с 43 самолетами (при этом в СССР не было палубной авиации совсем) стандартному американскому "Эссексу" имевшему за 90 самолетов, опробованных боями, и если учесть что таких "Эссексов" ами запилили 24 штуки???
Далее - а с кем этот авианосец будет ходить??? Это американцы могли себе позволить формировать подобные вещи:

Оперативная Группа 38.1 (контр-адмирал Дж. С. Маккейн): 5 авианосцев, 6 крейсеров, 14 эсминцев.
Оперативная Группа 38.2 (контр-адмирал Д. Ф. Боган): 3 авианосца, 2 линкора, 3 крейсера, 16 эсминцев.
Оперативная Группа 38.3 (контр-адмирал Ф. К. Шерман): 4 авианосца, 2 линкора, 4 крейсера, 3 эсминца.
Оперативная Группа 38.4 (контр-адмирал Р. Э. Дэвисон): 4 авианосца, 2 линкора, 2 крейсера, 15 эсминцев.

На 1945 год в составе ТОФА 2 легких крейсера и дюжина эсминцев.

Не мог СССР тягаться ни в 40-е, ни в 50-е с США по количеству и качеству килей.
Соответственно авианосец в составе флота, которого нет, ненужная роскошь.
 
[^]
следитель
31.07.2018 - 10:53
2
Статус: Offline


А я вас вижу !

Регистрация: 21.11.06
Сообщений: 8044
Откровенно радуюсь, когда читаю о том, что Рейху не удалось тогда достроить или создать очередную "вундервафлю" из-за недостатка времени и прочих ресурсов. Еще наверное стоит сказать спасибо Гитлеру, останавливая перспективные проекты и проявляя ослиную упрямость не по делу, он приближал нашу победу.
 
[^]
BigPtica
31.07.2018 - 11:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 1169
Цитата (SECTOID27 @ 31.07.2018 - 06:33)
Цитата (Halstorm @ 31.07.2018 - 06:38)
тратить после войны драгоценные ресурсы на корабль который в итоге никогда не станет боевым, по меньшей мере глупо.

А топить огромную кучу металла не глупо? Где логика?

Вот это я тоже не понял. Эксперименты - это хорошо. Но вместо окончательного затопления можно же было столько металла для промышленности сохранить. Хотя, где я и где те люди, принимавшие решения. Мне до них как до Пекина.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23856
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх