Поиск достойного ответа «Тигру»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
totktonada57
9.10.2017 - 21:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Пашолок как всегда.
обстоятельно пишет, как будто в архивы ГРАУ сходил.
 
[^]
Shippo
9.10.2017 - 21:46
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 255
Фото Пашолока? Хорошая попытка картошка, но не играю в ваше гуано уже 3 года. Совсем видно плохи дела стали.
 
[^]
avebersek
9.10.2017 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 4260
Казалось бы, для меня не сведущего.
Было 76 мм, стало 85 мм ну + длина ствола( Т-34 и Т-34-85), А как возросло могущество снаряда. Разница в 9мм.
Интересно.
 
[^]
totktonada57
9.10.2017 - 21:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (Vivivdarium @ 9.10.2017 - 21:04)
Варгейминг уже не знает как изъебнуться, чтоб свои танчики продвинуть.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

если ты познакомился с творчеством (а иначе это и не назвать) Юры Пашолока только из-за картохи (где он поначалу был историческим консультантом) - ну кто ж тебе доктор?
 
[^]
Mentat
9.10.2017 - 21:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11552
Цитата (АбрекЪ @ 9.10.2017 - 21:22)
В 44-м немцы только отбивались. Кое-как. Задавили наши и качеством, и количеством.

Количество имело место быть и большое, с качеством были проблемы как в начале войны так и под конец.

Пример Т-34М с увеличенным лобовым бронированием так в серию и не пошёл, сказалось низкое качество изготовления катаной гомогенной брони новых более толстых листов. Та же подвеска типа "кристи" которую могли бы заменить на торсионы, но в виду того что они были весьма требовательны к качеству изготовления ни Т-34 ни Т-43 так её и не получили.
Литая броня танков ИС имела дефекты в виде пустот, что снижало её снарядостойкость в виду итак более низкого коэффициента прочности литой брони относительно катаной.

Проблем было много, были и свои успехи и свои неудачи.
 
[^]
totktonada57
9.10.2017 - 21:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (Shippo @ 9.10.2017 - 21:46)
Фото Пашолока? Хорошая попытка картошка, но не играю в ваше гуано уже 3 года. Совсем видно плохи дела стали.

я забыл как картинки вставлять, но всем
"вооооот настолько похуй.жпг" на твои отношения с картохой.

з.ы. в каждой теме по материалам Пашолока, да и вообще, про БТТ, высираться будете ходить?
мож для вас персональный бан попросить от администрации?
 
[^]
Mentat
9.10.2017 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11552
Цитата (totktonada57 @ 9.10.2017 - 21:55)
я забыл как картинки вставлять, но всем
"вооооот настолько похуй.жпг" на твои отношения с картохой.

з.ы. в каждой теме по материалам Пашолока, да и вообще, про БТТ, высираться будете ходить?
мож для вас персональный бан попросить от администрации?

вот интересный портал, там публикуются многие историки, говорят годный http://warspot.ru/
 
[^]
gamakvan
10.10.2017 - 06:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.15
Сообщений: 290
Блдь, хоть смотрите, что копипастите: "К тому моменту и в Калининграде, и в Свердловске уже шли проектные работы." (речь о 43-м году). Кениксберг когда захватили? Не в апреле 45-го? Блин, пишем, что угодно, лишь бы с уверенным видом
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
10.10.2017 - 07:31
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (Mentat @ 9.10.2017 - 20:22)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 9.10.2017 - 19:52)
Дык, до 43-го сама немчура нихера не могла из танчегов противопоставить кв-1 - звали авиацию и артиллерию, ибо любой танчек у фрицев сосал с проглотом даже при численном перевесе. Именно встреча с кв-1 и заставило фрицев ударно разрабатывать Тигеры. Гонка вооружений оно такое, ты догоняешь, потом тебя догоняют и пошло по кругу.

Мммм а как же KwK40 ? )) Pak 40? + KwK39 при удачном раскладе мог навалять с учётом высокого качества и богатой номенклатуры снарядов у фрицев.

КВ был неприятным сюрпризом, но отнюдь не ультимативным, больше проблемы с его общей надёжностью привели к прекращению производства, КВ-1с был фактически работой над ошибками танка КВ.

Пушки начального этапа войны типа КвК-40, 39, 37 именно против КВ-1 показали свою практически полную не эффективность. Именно по этому основным средством борьбы с КВ была авиация (благо фрицы имели до 43-го полное господство в воздухе) и вытащенные на передовую зенитки Флак 18 (единственные орудия что гарантированно поражали кв-1). КВ-1 на дистанции 500-1000 метров гарантированно поражал все что у фрицев ездило, ровно до того момента как у них появились Тигры. Тигр для наших танкистов стал ровно тем же пиздецом что для гансов был в начале войны КВ.
 
[^]
НемАсквич
10.10.2017 - 08:00
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Пушки начального этапа войны типа КвК-40, 39, 37 именно против КВ-1 показали свою практически полную не эффективность.

Любая КвК 40 пробивала 80 мм на 1000 метров
 
[^]
АбрекЪ
10.10.2017 - 08:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (avebersek @ 9.10.2017 - 21:48)
Казалось бы, для меня не сведущего.
Было 76 мм, стало 85 мм ну + длина ствола( Т-34 и Т-34-85), А как возросло могущество снаряда. Разница в 9мм.
Интересно.

Играет роль длина ствола, начальная скорость снаряда и пр.

Да и вес снаряда вырос.
Бронебойный снаряд БР-350А к 76 мм. Масса снаряда - 6,3 кг.
Бронебойный снаряд БР-365К к 85 мм. Масса снаряда - 9,2 кг.

У ИСУ-152 снаряд весил не вдвое больше (как вроде должен был "в теории"), чем у 76 мм орудия, а почти в 8 раз - почти полцентнера!

Учитывайте, что по качеству изготовления советские бронебойные снаряды уступали немецким, что не позволяло нашим до конца использовать потенциал танковых пушек. Да и ещё - советская промышленность так и не смогла до конца войны наладить выпуск длинноствольных пушек с высокой начальной скоростью снаряда. Поэтому в СССР повышали калибр.

Немцы до конца войны ставили на "пантеры" и противотанковые самоходки 75 мм орудия и не жаловались, вполне хватало, чтобы пробивать Т-34, нередко и ИСы.




 
[^]
стремглав
10.10.2017 - 08:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.09.17
Сообщений: 659
Цитата
Блдь, хоть смотрите, что копипастите: "К тому моменту и в Калининграде, и в Свердловске уже шли проектные работы." (речь о 43-м году). Кениксберг когда захватили? Не в апреле 45-го?

Так, Калининград, еще и под Москвой, есть(был?).и это КениГсберг.
 
[^]
Dimedrall
10.10.2017 - 09:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Цитата (Mentat @ 9.10.2017 - 21:52)
Цитата (АбрекЪ @ 9.10.2017 - 21:22)
В 44-м немцы только отбивались. Кое-как. Задавили наши и качеством, и количеством.

Количество имело место быть и большое, с качеством были проблемы как в начале войны так и под конец.

Пример Т-34М с увеличенным лобовым бронированием так в серию и не пошёл, сказалось низкое качество изготовления катаной гомогенной брони новых более толстых листов. Та же подвеска типа "кристи" которую могли бы заменить на торсионы, но в виду того что они были весьма требовательны к качеству изготовления ни Т-34 ни Т-43 так её и не получили.
Литая броня танков ИС имела дефекты в виде пустот, что снижало её снарядостойкость в виду итак более низкого коэффициента прочности литой брони относительно катаной.

Проблем было много, были и свои успехи и свои неудачи.

Танк Т-43 кроме усиленного бронирования как раз-таки и получил торсионную подвеску. Но вследствие возрастания боевой массы (34,1т. у первого образца, 34,5т. у второго) резиновые бандажи опорных катков, заимствованных у Т-34, не выдерживали нагрузок. Кроме того, возросло удельное давление на грунт.
Однако, башня Т-43, вмещавшая 85-мм пушку, с небольшими изменениями была использована на Т-34/85, а пробег показал правильность выбора торсионной подвески для среднего танка, что и было впоследствии реализовано на Т-44.

И Опыт, сын ошибок трудных...
На фото танк Т-34 (слева) рядом со вторым образцом танка Т-43 (с 85-мм пушкой Д-5Т-85)

Это сообщение отредактировал Dimedrall - 10.10.2017 - 10:04

Поиск достойного ответа «Тигру»
 
[^]
ЭтаноловЪ
10.10.2017 - 10:10
-1
Статус: Offline


Анархо-синдикалист

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 396
Цитата (KROVLJ @ 9.10.2017 - 18:16)
Имевшийся опыт проектирования ...
Согласно проекту, боекомплект КВ-1с с новым орудием и башней должен был составлять 76 патронов.


dont.gif Ну,какие патроны для танковой пушки?!
Снаряды,сна-ря-ды...

ТС,тупо заебенить ,не читая-норма!
 
[^]
swamplord
10.10.2017 - 10:18
0
Статус: Offline


Питер

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 4615
отличная тема , бегу регистрироваться на танках и вброшу им грина пару штук
 
[^]
Dimedrall
10.10.2017 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Цитата (totktonada57 @ 9.10.2017 - 21:46)
Пашолок как всегда.
обстоятельно пишет, как будто в архивы ГРАУ сходил.

Скорее уж в ЦАМО - Центральный архив Министерства Обороны.
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
10.10.2017 - 12:20
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (НемАсквич @ 10.10.2017 - 08:00)
Цитата
Пушки начального этапа войны типа КвК-40, 39, 37 именно против КВ-1 показали свою практически полную не эффективность.

Любая КвК 40 пробивала 80 мм на 1000 метров

Ээээ.. Ну бой у деревни Васильевщена, как раз 1941 год, где кв-1 как раз были под обстрелом и Пак-38 и КвК-40, дистанция боя менее 1000 метров, ни один кв-1 не был поражен в лобовую проекцию. Один из подбитых фрицами кв-1 имел около 40 попаданий из этой самой КвК-40, при этом (по немецким же отчетам) пробить кв-1 смогли только с дистанции 200 метров, с дистанции свыше 200 метров КвК-40 урон танку не наносило. Описание и отчеты данного боя можешь найти как на русском, так на английском, а если знаешь и немецкий то и на немецком языках))) Так что противотанковые расчеты дивизии СС "Мертвая голова" с твоими заявлениями ни хера не согласные, что и выразили в своих донесениях. Все.
 
[^]
НемАсквич
10.10.2017 - 12:58
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (ЭтаноловЪ @ 10.10.2017 - 15:10)
Цитата (KROVLJ @ 9.10.2017 - 18:16)
Имевшийся опыт проектирования ...
Согласно проекту, боекомплект КВ-1с с новым орудием и башней должен был составлять 76 патронов.


dont.gif Ну,какие патроны для танковой пушки?!
Снаряды,сна-ря-ды...

ТС,тупо заебенить ,не читая-норма!

Какие еще снаряды?? Снаряд это то что летит под воздействием пороховых газов.
А это называется выстрел.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 10.10.2017 - 13:24
 
[^]
НемАсквич
10.10.2017 - 13:02
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 10.10.2017 - 17:20)
Цитата (НемАсквич @ 10.10.2017 - 08:00)
Цитата
Пушки начального этапа войны типа КвК-40, 39, 37 именно против КВ-1 показали свою практически полную не эффективность.

Любая КвК 40 пробивала 80 мм на 1000 метров

Ээээ.. Ну бой у деревни Васильевщена, как раз 1941 год, где кв-1 как раз были под обстрелом и Пак-38 и КвК-40, дистанция боя менее 1000 метров, ни один кв-1 не был поражен в лобовую проекцию. Один из подбитых фрицами кв-1 имел около 40 попаданий из этой самой КвК-40, при этом (по немецким же отчетам) пробить кв-1 смогли только с дистанции 200 метров, с дистанции свыше 200 метров КвК-40 урон танку не наносило. Описание и отчеты данного боя можешь найти как на русском, так на английском, а если знаешь и немецкий то и на немецком языках))) Так что противотанковые расчеты дивизии СС "Мертвая голова" с твоими заявлениями ни хера не согласные, что и выразили в своих донесениях. Все.

Откуда квк40 взяться в 1941 году, она появилась на четверках только в апреле 1942.
 
[^]
homoanonimus
10.10.2017 - 14:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.04.12
Сообщений: 474
Цитата (НемАсквич @ 10.10.2017 - 12:58)
Цитата (ЭтаноловЪ @ 10.10.2017 - 15:10)
Цитата (KROVLJ @ 9.10.2017 - 18:16)
Имевшийся опыт проектирования ...
Согласно проекту, боекомплект КВ-1с с новым орудием и башней должен был составлять 76 патронов.


dont.gif Ну,какие патроны для танковой пушки?!
Снаряды,сна-ря-ды...

ТС,тупо заебенить ,не читая-норма!

Какие еще снаряды?? Снаряд это то что летит под воздействием пороховых газов.
А это называется выстрел.

На схеме кстати написано патроны........

Поиск достойного ответа «Тигру»
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
10.10.2017 - 15:37
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (НемАсквич @ 10.10.2017 - 13:02)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 10.10.2017 - 17:20)
Цитата (НемАсквич @ 10.10.2017 - 08:00)
Цитата
Пушки начального этапа войны типа КвК-40, 39, 37 именно против КВ-1 показали свою практически полную не эффективность.

Любая КвК 40 пробивала 80 мм на 1000 метров

Ээээ.. Ну бой у деревни Васильевщена, как раз 1941 год, где кв-1 как раз были под обстрелом и Пак-38 и КвК-40, дистанция боя менее 1000 метров, ни один кв-1 не был поражен в лобовую проекцию. Один из подбитых фрицами кв-1 имел около 40 попаданий из этой самой КвК-40, при этом (по немецким же отчетам) пробить кв-1 смогли только с дистанции 200 метров, с дистанции свыше 200 метров КвК-40 урон танку не наносило. Описание и отчеты данного боя можешь найти как на русском, так на английском, а если знаешь и немецкий то и на немецком языках))) Так что противотанковые расчеты дивизии СС "Мертвая голова" с твоими заявлениями ни хера не согласные, что и выразили в своих донесениях. Все.

Откуда квк40 взяться в 1941 году, она появилась на четверках только в апреле 1942.

Да(( Извиняюсь, там была КвК-37. Но тоды опять таки получается что КвК-40 массово в войска начала поступать только во второй половине 42 года, и если вики не врет то за весь 42-й год было выпущено и модернизировано всего 200 пз-4 с КвК-40. И пять возвращаемся к тому что у гансов в начале войны таки не было танкового орудия что гарантированно поражал КВ-1))
 
[^]
Андрей1956
10.10.2017 - 22:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9325
Специалисты и любители темы АУ! Так сколько 85 миллиметровая пушка пробивала с 500m брони? Кто-нибудь знает или тупо в справочниках смотреть?
 
[^]
Mihail77
11.10.2017 - 13:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 225
Цитата (FRАGMENT @ 9.10.2017 - 18:54)
только в 1944 мы смогли противопоставить немчуре достойную технику

Ну не немчуре, а только "Тиграм" и "Пантерам", коих у немцев за вторую половину войны и не так много было выпущено в сравнении с другими типами техники. А вот рабочие лошадки фронта с обеих сторон Т-34-76 и Пц-4 разных модификаций достойно лупили друг друга до самого конца войны. Впрочем, как и Шерманы вполне вписывались в эту компанию с другой стороны фронта. Бои с кошками носили все-таки не ярко выраженный дуэльный характер, это скорее только к операции "Цитадель" относится, где на применение этой техники Гитлер сделал особый упор. Мы уроки извлекли. А на той же курской дуге 1943 году уже были Су-85 с пушкой Д-5Т и Су-152, которые прозвище "Зверобой" не за просто так получили.
 
[^]
Mihail77
11.10.2017 - 13:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 225
Цитата (Андрей1956 @ 10.10.2017 - 22:09)
Специалисты и любители темы АУ! Так сколько 85 миллиметровая пушка пробивала с 500m брони? Кто-нибудь знает или тупо в справочниках смотреть?

надо смотреть, конечно. Но по-памяти, на испытаниях или Д-5Т или ЗИС С-53 пробила Тигра ото лба до кормы, вырвав кормовой лист. Сами танкисты писали в разных мемуарах, что Т-34-85 уверенно поражал Тигра в лоб с километра как минимум. Тигр, правда, с более дальней дистанции, но опять-таки, повторюсь, танки для танковых дуэлей особо не предназначались, засады и маневры да, а так для этого разные су предназначались, ну кроме Су-76 конечно, которые как машины поддержки пехоты использовались скорее.
 
[^]
Mihail77
11.10.2017 - 13:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 225
Цитата (Leveller @ 9.10.2017 - 21:36)
Цитата (KROVLJ @ 9.10.2017 - 18:10)
Захват Красной армией 18 января 1943 года под Ленинградом двух немецких тяжелых танков Pz.Kpfw.Tiger Ausf.E заметно повлиял на советское танкостроение. Обстрел одного из танков выявил неприятный факт: 76-мм пушка Ф-34, основное орудие советских танков, оказалось не способно пробить его даже в борт. Реакция на такие результаты была молниеносной: сразу же после испытаний конструкторы танковых орудий получили задание на разработку более мощной пушки. Использоваться оно должно было и на тяжёлом танке КВ-1с.

48 фото Юрий Пашолок

Да что же такое то.
Опять "даже в борт не берет"

А вот, пост того же аффтара, http://www.yaplakal.com/forum7/topic1650665.html
И ничо, с полукилометра пробивает.

Уж определитесь.

В борт пробивала, конечно. Иначе как бы наши товарищи по 4 "Тигра" на курской дуге набили. Фамилию не помню, но были и такие. По их рассказам, именно, на Т-34-76 и именно в борт или в корму, метров с 300. Главное было до него доехать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57442
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх