Социализм vs Капитализм: краткие итоги первых 40 лет противостояния


Страницы: (52) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Aspeed09~~

26.07.2017 - 10:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (Langobard @ 26.07.2017 - 10:02)

Это потому что со знаниями плохо.

В 32-33 годах тоннами выкидывали на мусорки фрукты, сжигали в печи зерно - в США.

Это во время дикого голода и при десятках миллионах голодающих.

[^]

~~TDS~~

26.07.2017 - 10:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 2292

Цитата (icupit @ 26.07.2017 - 10:11)

Расскажите про это Китайскому руководству...

Китайская экономика уже давно очень рыночная, это их и спасло

[^]

Silver867

26.07.2017 - 10:16

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446

Цитата (icupit @ 26.07.2017 - 10:15)

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 10:09)

Цитата (icupit @ 26.07.2017 - 10:04)

Пропаганда пропагандой, но превосходство плановой экономики над рыночной имеется...погуглите кризис перепроизводства...

Это превосходство и гуглить не надо. Просто открываем карту мира и ищем там СССР и США. Какую страну находим, та экономика и победила.

Победила не экономика а проиграли предатели и крохоборы. Китай оказался сильнее...просто вовремя подавил танками и поставил к стенке кого надо, в свое время....

Китай просто вовремя сообразил, что идиотскую плановую социалистическую экономику надо срочно сливать в унитаз и возвращаться к нормальному капитализму, как во всем мире.
С частной собственностью на средства производства, свободой торговли и отъемом прибавочной стоимости.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26.07.2017 - 10:24

[^]

Dgippo1

26.07.2017 - 10:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1179

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 10:05)

Партия ещё и не такие брошюры издавала о своих небывалых успехах.
Может быть, в 50-е им ещё верил кто-то.
В 70-е над этими бравыми отчётами уже втихомолку хихикали, а в 80-е смеялись в голос.

Больше книг напечатано, чем на Западе?

Надо только уточнить, каких - всяких разных "Материалов съездов КПСС" и "Поднятая целина" с "Малой землёй".

Чего стоила Советская статистика - наглядно показало "хлопковое дело" 80-х.

Миллионы тонн хлопка существовали только на бумаге и в таких вот партийных отчётах.

возьми любую художественную книгу времен СССР и посмотри тираж , и сравни с современными тиражами

как пример

Цитата

"Три мушкетера". Библиотека приключений и научной фантастики издательства "Детская литература". 1967 год - 100.000 экз., 1970 - 150.000, 1974 - 300.000, 1977 - 300.000. То есть за 10 лет тиражи выросли в три раза. Выросли, а не упали. И только в одной серии одного издательства за 10 лет вышло 850 тысяч экземпляров "Трех мушкетеров". А ведь были еще и другие издательства! Так в 1975 году "Художественная литература" отпечатала этот же роман тиражом 400.000 экз. В этом же году "Три мушкетера" издали в Минске, Грозном, Алма-Ате и еще в десятке местных издательств (тиражом от 50 до 150 тыс. экз.). Но и они куда-то исчезли.
Дюма Дюмой, но может с другой востребованной литературой было не так? Проверим.
Жюль Верн "Дети капитана Гранта". Все 1970-е годы этот роман переиздавался ежегодно разными издательствами СССР. Тиражи варьировались от 50.000 до 300.000 экз. для отдельно взятого издательства. Суммарный тираж составлял от полумиллиона до миллиона "Детей капитана Гранта" в год. Но и это, каким-то волшебным образом, испарялось!

[^]

~~иван5874125~~	26.07.2017 - 10:16 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 3.08.16 Сообщений: 185	и что толку от этих графиков уходящих в небо, если в итоге советская власть не смогла сохраниться, не смогла создать условий, исключающих возможность принятия решений руководством страны, наносящих урон стране. да по этим графикам страна очень хорошо работала, много производила товаров, но это никак не помогло сохранить страну.
	[^]

~~Loopata~~	26.07.2017 - 10:17 [ показать ] 11
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 19.07.16 Сообщений: 697	по товарам и нуждам первой необходимости кроме жилья и транспорта личного СССР было ничем не хуже США до определенного момента. с жильем отставание обьяснимо -ВОВ у нас и США на своей территории не видела противника почти 2 сотни лет с транспортом была сделана ставка на общественный транспорт, что тоже обьяснимо, с точки зрения первоочередных трат на оборону и не возможности до определенного момента (ядерный паритет и паритет по средствам доставки) растрачивать ресурсы на товары не первой необходимости. Но человека сложно изменить свое всегда ближе , хата с краю, личные блага превыше общественных..... и тут уже человеку нужны товары которые его выделяли бы из массы. Хрущев упустил момент и не смог перестроить экономику с мобилизационной на "потребительскую" а может и не захотел.
	[^]

AlHighlander

26.07.2017 - 10:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 10:13)

Надо ещё не забывать, какой ценой дались эти полёты.
Конец 50-х-начало 60-х это постоянные перебои в снабжении населения продуктами, даже за хлебом были очереди.
У меня мать с бабушкой ночами стояли в этих хлебных очередях, чтобы купить буханку на двоих (продавали по полбуханки в одни руки).
Сразу после полёта Гагарина был известный расстрел в Новочеркасске.

Продуктовые карточки в Англии отменили на 8 лет позже, чем в СССР. При этом у Англии были колоссальные колонии по всей планете и на территории Британских островов не велись боевые действия, как в СССР. Несколько вергельтунгсваффе - не в счёт.

[^]

~~Aspeed09~~

26.07.2017 - 10:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (TDS @ 26.07.2017 - 10:08)

Цитата (icupit @ 26.07.2017 - 10:04)

Жаль этого превосходства не увидеть уже, плановые экономики развалились или переформатировались, видимо слишком хороши были

Так же как и рыночные.

[^]

~~MetalMixer~~	26.07.2017 - 10:18 [ показать ] 10
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.12.16 Сообщений: 1597	........................
	[^]

bay12

26.07.2017 - 10:18

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 15.03.17
Сообщений: 815

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 10:13)

Цитата (bay12 @ 26.07.2017 - 10:08)

Цитата (Сканер26 @ 26.07.2017 - 09:56)

По машиностроению, к примеру.
Ну да, в России в 1913 , условно, машиностроение =1 (100%).
В 1956 =184. В 184 раза больше.
В США в 1913, условно =10 (те же 100%), в 1956 1570. Всего в 15,7 раз.
У нас профит.
Темны и необразованы были наши самые читающие люди.
На мякине плакатной велись.

Во-первых все "условно". Откель цифирии? Пруфы нужны. А ежели принять это за правду, то получается что "Российская империя которую мы потеряли{sarcasm mode off}" проигрывала США в ДЕСЯТЬ раз по уровню промпроизводства? А как же тогда вопли, что она была самой-самой, пока злобные большевики не пришли? Получается, что Союз часть отставания царской России от штатов отыграл и его уже за это уважать стоит. Но, поскольку "условно 10" взято от фонаря, то уважать Союз стоит еще больше, ибо не смотря на самую страшную в истории человечества войну, прокатившуюся по наиболее промышленно развитой части страны, экономическое, промышленное и научное чудо Союз совершил. 45 год - страна лежит в руинах. через девять лет страна первой в мире покоряет мирный атом, через 12 лет - первый спутник и покорение космоса. Через 16 - полет Гагарина.

А точно именно из-за полетов? Вот прямо из-за полетов стояли в очередях? Не из-за войны? Не из-за того, что промышленность и хозяйство были изувечены войной? И жили некоторые в бараках не из-за того, что их дома были разрушены, а из-за полетов?

[^]

icupit

26.07.2017 - 10:18

Статус: Online

реаниматолух

Регистрация: 9.12.12
Сообщений: 928

Цитата

Китайское руководство указывает эплу сколько телефонов на фоксконе собрать?

Нет, мля, задноприводные Купертинцы указывают Компартии сколько сталелитеных заводов/портов/мостов/аэропортов/больниц построить!

[^]

Silver867

26.07.2017 - 10:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446

Цитата (Dgippo1 @ 26.07.2017 - 10:16)

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 10:05)

возьми любую художественную книгу времен СССР и посмотри тираж , и сравни с современными тиражами

Сейчас все издания просто ушли в электронный формат, отсюда и падение тиражей.
И правильно, кстати - меньше деревьев будет спилено на изготовление бумаги.

Ты ещё сравни количество пленочных копий фильмов в СССР и количество скачиваний с торрентов сейчас

[^]

Valuj

26.07.2017 - 10:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6168

Цитата (icupit @ 26.07.2017 - 10:15)

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 10:09)

Цитата (icupit @ 26.07.2017 - 10:04)

И перешел на капитализм. К стенке и в СССР ставили, не сильно помогло.

[^]

~~генералсекса~~

26.07.2017 - 10:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 4672

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 10:09)

Цитата (БатькаМахно @ 26.07.2017 - 10:07)

Цитата (Langobard @ 26.07.2017 - 09:02)

Почему рухнул союз? Горбачев, ЦРУ, заговор масонов, все это бред. Например вспомните, ведь у многих были знакомые водители бензовозов которые с гордостью рассказывали как они сливали тоннами бензин в лесополосу что-бы с отчетностью все было ровно. Все это вкупе и привело к краху системы.

У меня теща работала в Иваново на ткацкой фабрике и рассказывала как они сжигали на свалке десятками огромных рулонов ткани, опять ради отчетности. А тесть с Кубани, рассказывал как целыми емкостями сливали в лиман Кагор перед приездом какой-то комиссии.

И так было по всему СССР и практически во всех отраслях промышленности. Только представьте масштаб таких "сливальщиков" и "сжигальщиков" по всей стране.

Я не могу представить что-бы в США водитель бензовоза компании SHELL сливал на обочину бензин ради отчетности. Или работники джинсовой компании Levi's сжигали рулоны джинсы перед проверкой. Или работники фирмы Jack Daniels сливали виски в канализацию из-за приезда какой нибудь комиссии.

А вывод прост, капитализм это реальная, устойчивая и живучая экономика доказанная временем. А социализм, это не более чем утопический миф, которым "разводят" народный массы.

а сейчас не так? здесь же постоянно даже пишут о том, что на автозаводах в японии и США свежевыпущенные автомобили сразу идут под пресс, потому что перепроизводство, а уменьшать выпуск = потеря рабочих мест и т.п.

Это всякие стариковы и кара-мурзы пишут безумные, никто ещё вживую не показал ни фото, ни видео новых автомобилей, которые прямо с конвейера плющат прессом.

Стоит глянуть на славный город Детроит и округу, там конечно не под пресс, но такие площади заняты новыми машинами шопиздес.

[^]

Down	26.07.2017 - 10:19 [ показать ] 10
Статус: Offline Хорошо. Не было бы лучше. Регистрация: 8.06.11 Сообщений: 1516	ну в очередной раз - социализм в виде маоизма или титоизма - югославский "рыночный" вариант - оптимальные модели социализма и уж точно наиболее близкие к нашему "русско-скифско-азиатскому" менталитету маоизм - охуенно работает до сих пор югославов и нас - развалили и победили капиталистические пендосы, признаю временно! подчеркиваю - завоевали сейчас - надеюсь всё будет лучше нужно: 1. национальная идея 2. отвязаться от доллара 3. выпустить Квачкова пока не поздно и расстрелять чубайса и ещё пару сотен уродов
	[^]

techNICK

26.07.2017 - 10:20

Статус: Offline

Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14151

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 12:07)

Цитата (techNICK @ 26.07.2017 - 10:04)

Цитата (Nshturman @ 26.07.2017 - 11:57)

Такую страну просрать из-за джинс невозможно, я по прежнему уверен что СССР намеренно развалили с использованием 5й колонны

Это - факт.
Про "сам развалился" говорят те, кто кроме перестроечного "Огонька" нихера не читал.

Я этот развал наблюдал вживую, а не на страницах подшивки "Огонька".

СССР развалился по банальным экономическим причинам. Когда перевёрнутая с ног на голову экономика, построенная по измышлениям кабинетных теоретиков 19 века, довела население до талонов на всё, включая мыло и сигареты.

Союз начали валить с приходом Хруща. И то, пара десятков лет потребовалась.

Один мелкий факт. До Хрущева существовали МТС (не ОпСоС), колхозы не содержали технику, а брали её ... в лизинг(!) Ну, тогда, конечно это так не называлось.
До Хруща множество артелей обеспечивало население товарами первой необходимости.
До Хруща размер приусадебных участков был не 6 задроченных соток.
До Хруща колхозник мог иметь в личном владении не одну бурёнку на семью и пяток кур.
Ну, и т.д.

А уж после него и пошло всё по наклонной. Каста бездельников в аппарате ЦК КПСС сформировалась, зажирела и решила легализоваться, что и привело к Меченному и Алкашу.

Это сообщение отредактировал techNICK - 26.07.2017 - 10:22

[^]

~~Aspeed09~~

26.07.2017 - 10:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 10:13)

Цитата (bay12 @ 26.07.2017 - 10:08)

Цитата (Сканер26 @ 26.07.2017 - 09:56)

А вот конец 40-х - начало 50-х это продуктовое изобилие и постоянные снижения цен.

Привет от тирана Сталина реформатору Хрущеву.

[^]

bay12	26.07.2017 - 10:20 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 15.03.17 Сообщений: 815	Да. еще интересно было бы услышать от американопоклонников опровержения данных по безработице ВОт обязательно найдется какой-нибудь платный госдеповец, который будет кричать, что в СССР безработица была страшная, работы не было совсем, а вот в штатах - никогда. Даже интересно, как это будет аргументироваться)
	[^]

~~С72~~

26.07.2017 - 10:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 1469

Цитата

Конец 50-х-начало 60-х это постоянные перебои в снабжении населения продуктами, даже за хлебом были очереди.
У меня мать с бабушкой ночами стояли в этих хлебных очередях, чтобы купить буханку на двоих (продавали по полбуханки в одни руки).

Социализм vs Капитализм: краткие итоги первых 40 лет противостояния

[^]

KirKerk

26.07.2017 - 10:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.15
Сообщений: 2796

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:16)

Цитата (icupit @ 26.07.2017 - 10:15)

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 10:09)

Цитата (icupit @ 26.07.2017 - 10:04)

Китай просто вовремя сообразил, что идиотскую плановую социалистическую экономику надо срочно сливать в унитаз и возвращаться к нормальному капитализму, как вотвсем мире.
С частной собственностью на средства производства, свободой торговли и отъемом прибавочной стоимости.

Она далеко не идиотская. Единственно что нужно было отдать производства всяческой мелочевки частникам и все, думаю, это бы насытило рынок побрякушками.

[^]

Silver867

26.07.2017 - 10:21

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446

Цитата (bay12 @ 26.07.2017 - 10:18)

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 10:13)

Цитата (bay12 @ 26.07.2017 - 10:08)

Цитата (Сканер26 @ 26.07.2017 - 09:56)

Ну так и не надо было тогда хлопать сотни миллионов на все эти глобальные проекты, надо было население сначала накормить, одеть и обуть для начала.

На Западе, кстати, именно так и поступили. И никто не комплексовал, что в космос полетели позже, чем советские космонавты.

[^]

~~Aspeed09~~

26.07.2017 - 10:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 10:13)

Цитата (icupit @ 26.07.2017 - 10:11)

Цитата (TDS @ 26.07.2017 - 10:08)

Цитата (icupit @ 26.07.2017 - 10:04)

Расскажите про это Китайскому руководству...

Китайское руководство указывает эплу сколько телефонов на фоксконе собрать?

Китайское правительство устанавливает правила игры, по которым играют Эппл и Фокскон

[^]

AlHighlander

26.07.2017 - 10:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 10:09)

Цитата (БатькаМахно @ 26.07.2017 - 10:07)

Цитата (Langobard @ 26.07.2017 - 09:02)

Я не могу представить что-бы в США водитель бензовоза компании SHELL сливал на обочину бензин ради отчетности. Или работники джинсовой компании Levi's сжигали рулоны джинсы перед проверкой. Или работники фирмы Jack Daniels сливали виски в канализацию из-за приезда какой нибудь комиссии.

А вывод прост, капитализм это реальная, устойчивая и живучая экономика доказанная временем. А социализм, это не более чем утопический миф, которым "разводят" народный массы.

Очень слабый коммент

Не просто фото - вот тебе целая подборка таких фотографий из целого топика ЯП:

http://www.yaplakal.com/forum11/topic1624099.html

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 26.07.2017 - 10:22

[^]

Silver867

26.07.2017 - 10:22

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446

Цитата (KirKerk @ 26.07.2017 - 10:21)

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 14:16)

Цитата (icupit @ 26.07.2017 - 10:15)

Цитата (Valuj @ 26.07.2017 - 10:09)

Цитата (icupit @ 26.07.2017 - 10:04)

Побрякушки в 80-х мало кого интересовали, когда талоны были введены не только на продукты, а уже и на мыло, стиральный порошок, зубную пасту и носки с трусами.

[^]

bay12

26.07.2017 - 10:22

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 15.03.17
Сообщений: 815

Цитата (Silver867 @ 26.07.2017 - 10:15)

[QUOTE=Prokopij,26.07.2017 - 10:14] [QUOTE=Silver867,26.07.2017 - 10:07] Это - факт.
Про "сам развалился" говорят те, кто кроме перестроечного "Огонька" нихера не читал. [/QUOTE]
Я этот развал наблюдал вживую, а не на страницах подшивки "Огонька".

СССР развалился по банальным экономическим причинам. Когда перевёрнутая с ног на голову экономика, построенная по измышлениям кабинетных теоретиков 19 века, довела население до талонов на всё, включая мыло и сигареты. [/QUOTE]
ок)откуда тогда небывалый рост после войны?когда страну восстановили буквально за 5-7 лет и вышли на довоенный уровень,если всё так плохо?:) [/QUOTE]
С нуля расти всегда проще.

А, тогда чтобы все было хорошо, нужно подарить соседу квартиру, выбросить все вещи, уволиться с работы, развестись с женой и сжечь диплом, и тогда сразу рванешь к Звездам?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 62485
0 Пользователей: