Штурмовики Ил-40, «Мускулистый»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tovarishart
10.07.2017 - 05:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (vano2017 @ 10.07.2017 - 05:07)
Цитата (tovarishart @ 10.07.2017 - 04:55)

потом хрущ после странной смерти Сталина


А что в ней странного ?

Сталину было 73 года. Он, в общем, много курил, средне бухал и работа у него была нервная.
Нездоровый образ жизни.
По слухам (от Троцкого) считал, что для здоровья полезно копать землю - и, якобы, ежедневно старался вскапывать сотку. Которую потом охрана сапогами затаптывала для последующего вскапывания.

И, в общем, перед смертью последние лет пять он был в состоянии очень близком к маразму.

а вот изучите нормально , что и как предшествовало его смерти
особенно поведение охраны и пр
про маразм это вы поменьше слушайте всяких мммм. выражаться не буду

для понимания
"В итоговом докладе лечащих врачей, поданном в ЦК в июле 1953 года, все упоминания о желудочном кровотечении были удалены или сильно затушёваны иной информацией. "

Это сообщение отредактировал tovarishart - 10.07.2017 - 05:16
 
[^]
vano2017
10.07.2017 - 05:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (tovarishart @ 10.07.2017 - 05:14)

мм а вам что нить говрит, что сначала хрущ резал флот потом в 90е др. уроды постарались
теперь флота мало

Полезного флота мало.

а флота "имперских амбиций" - слишком много (псевдоавианосцы кузнецовы всякие и прочая чушь). И он вреден, оттягивая на себя средства полезного флота (фрегаты, корветы, антибраконьерские скоростные катера)
 
[^]
vano2017
10.07.2017 - 05:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (tovarishart @ 10.07.2017 - 05:15)


для понимания
"В итоговом докладе лечащих врачей, поданном в ЦК в июле 1953 года, все упоминания о желудочном кровотечении были удалены или сильно затушёваны иной информацией. "

Вы реально считаете, что человек в 73 года может быть бодр, весел и мудр ?

Прямо вот не быть маразматиком на пенсии - а реально полезные советы выдавать ?

смешно....
 
[^]
tovarishart
10.07.2017 - 05:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (vano2017 @ 10.07.2017 - 05:19)
Цитата (tovarishart @ 10.07.2017 - 05:14)

мм а вам что нить говрит, что сначала хрущ резал флот потом в 90е др. уроды постарались
теперь флота мало

Полезного флота мало.

а флота "имперских амбиций" - слишком много (псевдоавианосцы кузнецовы всякие и прочая чушь). И он вреден, оттягивая на себя средства полезного флота (фрегаты, корветы, антибраконьерские скоростные катера)

Кузнецов это считай единственное место тренировки пилотов авианосца и обслуживания
Авианосцы нужны (правда не столько сколько у США там как раз имперских амбиций)
у вас яркое непонимания задач тех или иных морских сил
как и задач которые и ствольная и ракетная артиллерия решает

что проблема хруща в поиске абсолютного оружия как и абсолютных решений
и того и др. небывает - небывает всё и сразу

и те же Линкоры которые он порезал можно было как носители его любимых Ракет переделать однако даж об этом почему то не подумал



 
[^]
tovarishart
10.07.2017 - 05:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (vano2017 @ 10.07.2017 - 05:21)
Цитата (tovarishart @ 10.07.2017 - 05:15)


для понимания
"В итоговом докладе лечащих врачей, поданном в ЦК в июле 1953 года, все упоминания о желудочном кровотечении были удалены или сильно затушёваны иной информацией. "

Вы реально считаете, что человек в 73 года может быть бодр, весел и мудр ?

Прямо вот не быть маразматиком на пенсии - а реально полезные советы выдавать ?

смешно....

достаточно примеров когда и в 90 разум острее чем у 20летнего оболтуса

мало того др. страны посмотрите
одни млин маразматики ? 71год - Трамп к примеру


 
[^]
vano2017
10.07.2017 - 05:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (tovarishart @ 10.07.2017 - 05:24)


а флота "имперских амбиций" - слишком много (псевдоавианосцы кузнецовы всякие и прочая чушь). И он вреден, оттягивая на себя средства полезного флота (фрегаты, корветы, антибраконьерские скоростные катера) [/QUOTE]
Кузнецов это считай единственное место тренировки пилотов авианосца и обслуживания

Зачем ?

зачем тренировать пилотов для авианосца которого еще 20 лет не будет ?

К моменту когда этот гипотетический россиянский авианосец вступит в строй - пилоты подготовленные на кузнецове давным-давно будут на пенсии.

Кузнецов как "учебная парта" - это очередной флотофильский бред. тут нечего обсуждать.
 
[^]
tovarishart
10.07.2017 - 05:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (vano2017 @ 10.07.2017 - 05:30)
[QUOTE=tovarishart,10.07.2017 - 05:24]

а флота "имперских амбиций" - слишком много (псевдоавианосцы кузнецовы всякие и прочая чушь). И он вреден, оттягивая на себя средства полезного флота (фрегаты, корветы, антибраконьерские скоростные катера) [/QUOTE]
Кузнецов это считай единственное место тренировки пилотов авианосца и обслуживания
[/QUOTE]
Зачем ?

зачем тренировать пилотов для авианосца которого еще 20 лет не будет ?

К моменту когда этот гипотетический россиянский авианосец вступит в строй - пилоты подготовленные на кузнецове давным-давно будут на пенсии.

Кузнецов как "учебная парта" - это очередной флотофильский бред. тут нечего обсуждать.

вам знакомо передача опыта ?
ммм знаете сколько времени нарабатывается опыт ?
уже такие "умники" просрали опыт работы в городских боях, полученный в Сталинграде
опыт применения Вертолётов и Авиации в Афгане, там же проводка колонн и борьба с нерегулярными формированиями

и много др. наработок и опыта такие умники - проимели

в Чечне заново учились всему этому и ценой были жизни простых солдат
 
[^]
Кувабатаке
10.07.2017 - 05:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 2262
Познавательно. Добротная статья.
 
[^]
vano2017
10.07.2017 - 05:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (tovarishart @ 10.07.2017 - 05:36)

ммм знаете сколько времени нарабатывается опыт ?
уже такие "умники" просрали опыт работы в городских боях, полученный в Сталинграде

Есть такая штука, называется "письменность". Она как бэ помогает передавать наработанный опыт не только непосредственно, но и опосредованно. Книжки там всякие и прочие инструкции.

И да, росиянские вояки в письменность умеют плохо. Писать еще туда-сюда, немного-плохо могут, а читать совсем нет, не умеют.

(презрение к письменным инструкциям вообще общеросиянская беда, но у вояк она выражена крайне резко)

Это сообщение отредактировал vano2017 - 10.07.2017 - 06:03
 
[^]
tovarishart
10.07.2017 - 06:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (vano2017 @ 10.07.2017 - 05:48)
Цитата (tovarishart @ 10.07.2017 - 05:36)

ммм знаете сколько времени нарабатывается опыт ?
уже такие "умники" просрали опыт работы в городских боях, полученный в Сталинграде

Есть такая штука, называется "письменность". Она как бэ помогает передавать наработанный опыт не только непосредственно, но и опосредованно. Книжки там всякие и прочие инструкции.

И да, росиянские вояки в письменность умеют плохо. Писать еще туда-сюда, немного-плохо могут, а читать совсем нет, не умеют.

(презрение к письменным инструкциям вообще общеросиянская беда, но у вояк она выражена крайне резко)

письменность только частично передаёт опыт и то не весь
есть куча нюансов и пр. мало того опыт не только передавать, а развивать надо
НАДО УЧИТЬСЯ И РАЗВИВАТЬ

а ваш написанный останется в прошлом зависнет там
 
[^]
vano2017
10.07.2017 - 06:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (tovarishart @ 10.07.2017 - 06:06)

письменность только частично передаёт опыт и то не весь
есть куча нюансов и пр. мало того опыт не только передавать, а развивать надо
НАДО УЧИТЬСЯ И РАЗВИВАТЬ


Чего развивать-то ?

нюансы посадки на недоносец кузнецов ?
да не нужны никому эти нюансы, равно как и сам недоносец не нужен.
Чем быстрей его спишут на иголки - тем меньше страна потеряет на содержание псевдополезного юнита...
 
[^]
Grammaton
10.07.2017 - 07:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (tovarishart @ 10.07.2017 - 04:49)

насчёт флота иди в Сирии нашим бойцам расскажи что не нужен
тоже самое насчёт ствольной артиллерии
афганцам расскажи
прошедшим чеченскую компанию и пр

Блядь, я вот тоже удивляюсь, как же в Афганистане и Чечне без флота смогли обойтись.... lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
Grammaton
10.07.2017 - 07:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 2246
Цитата (tovarishart @ 10.07.2017 - 05:24)

и те же Линкоры которые он порезал можно было как носители его любимых Ракет переделать однако даж об этом почему то не подумал

Подумал, в отличии от тебя.
Дешевле порезать линкоры и построить специализированные ракетные корабли, чем переоборудовать и эксплуатировать флот линкоров.
 
[^]
Noiro
10.07.2017 - 07:45
3
Статус: Offline


3,14дагог

Регистрация: 22.10.09
Сообщений: 2946
Цитата (BigCap @ 9.07.2017 - 17:35)
...Площадкой для производства был выбран ростовский завод №168. ... К весне 1956 года завод №168 построил и передал на свою летно-испытательную станцию пять штурмовиков Ил-40П...

Про данный самолёт знал. Но вот о чём как-то и не задумывался никогда - так это о том, что его делали в Ростове-на-Дону. А завод №168 - это нынешний "Роствертол"
Увы, в металле штурмовика не осталось - можно только посредственного качества модель в заводском музее увидеть

Штурмовики Ил-40, «Мускулистый»
 
[^]
derzedeble
10.07.2017 - 08:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1910
Цитата (vano2017 @ 10.07.2017 - 05:21)
Цитата (tovarishart @ 10.07.2017 - 05:15)


для понимания
"В итоговом докладе лечащих врачей, поданном в ЦК в июле 1953 года, все упоминания о желудочном кровотечении были удалены или сильно затушёваны иной информацией. "

Вы реально считаете, что человек в 73 года может быть бодр, весел и мудр ?

Прямо вот не быть маразматиком на пенсии - а реально полезные советы выдавать ?

смешно....

А кроме указанного Трампа можно вспомнить того же Рейгана, ставшего президентом в 69 и отматавшего для срока. И норм так хорошего сделавшего для своей страны.
 
[^]
P376
10.07.2017 - 09:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36776
Цитата (Бокин @ 9.07.2017 - 23:38)
manager2
Цитата
Вот бы сейчас наладить производство чего-нибудь типа ИЛ-2.
Самое то, что надо бородачей по пустыне гонять, или плантации коки/мака жечь.


Интересно, как Вы видите область и тактику применения чего-то подобного Ил-2 в современных условиях?

Мне, как военному лётчику с опытом БД в недавнем прошлом, совершенно непонятно. С указанной вами задачей:
Самое то, что надо бородачей по пустыне гонять, или плантации коки/мака жечь -
прекрасно справляются вертолёты, они ещё и десант высадить могут.

А тихоходный самолёт с ПД и малой загрузкой мало того что малоэффективен так ещё и мишень прекрасная будет. Этот самолёт спел свою лебединую песню в Великой Отечественной, сейчас очередь других.

Ну да, ну да...
Название Douglas A-1 Skyraider ничего не говорит?
40 лет утюжил джунгли по всему миру. А оттуда по нем лупили самым современным советским оружием и ничего летал и справлялся с задачей.
Кроме того не забывайте про приемистость поршневого двигателя, отец рассказывал как тяжело переходили с поршневого Ми-4 на турбину Ми-8 именно из-за этого. АШ-82 позволял буквально "перешагивать" через препятствия. Так и Skyraider над джунглями работал.

Штурмовики Ил-40, «Мускулистый»
 
[^]
Бокин
10.07.2017 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5959
Цитата (Meandr51 @ 10.07.2017 - 00:44)
Цитата (Бокин @ 9.07.2017 - 23:38)
manager2
Цитата
Вот бы сейчас наладить производство чего-нибудь типа ИЛ-2.
Самое то, что надо бородачей по пустыне гонять, или плантации коки/мака жечь.


Интересно, как Вы видите область и тактику применения чего-то подобного Ил-2 в современных условиях?

Мне, как военному лётчику с опытом БД в недавнем прошлом, совершенно непонятно. С указанной вами задачей:
Самое то, что надо бородачей по пустыне гонять, или плантации коки/мака жечь -
прекрасно справляются вертолёты, они ещё и десант высадить могут.

А тихоходный самолёт с ПД и малой загрузкой мало того что малоэффективен так ещё и мишень прекрасная будет. Этот самолёт спел свою лебединую песню в Великой Отечественной, сейчас очередь других.

Непонятно, как высадят десант Ми-28 и Ка-52. И насколько они "экономичнее" и "дешевле" Су-25. Как соотносится их боевая нагрузка? Ну, и скорость. При всей тихоходности турбовинтовые самолеты летают до 800 км/час, что более, чем вдвое быстрее любого вертолета.

Десант высаживает Ми-8, который и сам неплохо вооружен.

ТВД и до 900 летают (сам летал именно на ТВД, но со стреловидным крылом).

Ну а существующие Тукано - около 600 км/ч, а, например А-10 Тандерболт - около 800, для штурмовиков большие скорости не нужны.

И что-то сейчас ни у кого из развитых нет винтовых самолётов, последнее реальное боевое применение - Вьетнам.

Сейчас простой и дешевый самолёт более актуален как самолёт первоначального лётного обучения, только слегка научить совершенно незнакомого с авиацией курсанта летать, при этом главная задача - отфильтровать тех, кто вообще непригоден к лётной работе (таких достаточно много), ранее используемые для этого самолёты Л-39, 29, сейчас Як-130 избыточны и дороги для такой цели, особенно - Як, эти самолеты для дальнейшего совершенствования.
 
[^]
Halaban
10.07.2017 - 10:32
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (vano2017 @ 10.07.2017 - 04:55)
Цитата (dissolute @ 10.07.2017 - 04:37)
Это каким надо быть идиотом, что бы на штурмовик вкорячить 6 пушек, которые еще в ВОВ признали нахрен не нужными для штурмовика.

Причем пушек калибра 23 мм, лично мне совершенно непонятного.

Для того, чтоб крошить пехоту и не бронированные грузовики - этот калибр совершенно избыточен, тут полудюймовых пулеметов (12.7) вполне достаточно.

Чтоб поражать танки - этот калибр слаб, не пробивает в принципе.

Ну глупо как-то, ни туда, ни сюда. Для одного типа целей слишком могущественен, для другого слишком слаб.

"не могу понять"

бронетранспортеры с противопульным бронированием как основная цель ? Ну тоже глупо, их реально немного.

В этом суждении Вы не правы,это простительно не спецам.
Американцы ограничились 20 мм,но у них скорость начальная выше.На дистанции посл 800 м импульсы у нас и у них приблизительно равны.
Мы привязались уже к готовому-ГШ-2-23,потом 6-23 с вращающим блоком стволов.По скорострельности и надежности им равных-нет.
А из 12.7 у нас только один удачный пулемет-ЯКБ.
 
[^]
Бокин
10.07.2017 - 10:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5959
P376
Цитата
Название Douglas A-1 Skyraider ничего не говорит?
40 лет утюжил джунгли по всему миру.

В Приднестровье на Як-50 пытались воевать.
Ну кончилось время этих самолётов.

Цитата
отец рассказывал как тяжело переходили с поршневого Ми-4 на турбину Ми-8 именно из-за этого. АШ-82 позволял буквально "перешагивать" через препятствия.


А вот вот это совершенно бесспорно, имеется некоторый опыт полётов на Ми-8 и Ми-4 (на нём уже только пассажиром).

А на современных ТРД для истребителей применена масса мероприятий для уменьшения времени этой самой "приёмистости" - регулируемое сопло (приёмистость - одна из его задач), увеличение режима "малого газа" и т.п.. для больших самолётов эта самая приёмистость некритична, например для двигателя НК-12мв время выхода на взлётный режим (УПРТ - 108 гр.) с режима "проходных защелок" (режим нулевой тяги) - 17 секунд, с режима малого газа - ещё больше (не нормируется), это на Ту-95, на Ан-22 с такими-же двигателями это время ещё больше.
 
[^]
Бокин
10.07.2017 - 14:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5959
Halaban
Цитата
А из 12.7 у нас только один удачный пулемет-ЯКБ.

Вы это только вооружейникам и экипажам Ми-24 В и Д не говорите - побъют, ну как минимум обидятся. У него даже название было обидное "Якобы стреляет". Кстати название "ЯкБ -12,7".

По огневому воздействию этот аппарат был довольно эффективен. Имеется даже факт воздушного боя иракского Ми-24 и иранским Фантомом F-4 на встречных курсах, сначала экипаж вертолёта дал залп НАР с дальности 2500 км, потом добил охреневший фантом из пулемёта.

Но ЯкБ был довольно ненадёжным. сложный газовый двигатель - двухкамерный, "пружинный стартер" для начала ведения огня, лентопровод с множеством перегибов.
Всё это, а ещё и высокие температуры и запылённость (характерные особенности практически всех районов реального боевого применения Ми-24) приводили к частым перегревам пулемета с последующим отказом, практически всегда экипажи летали с половинным БК - 750 патронов.

Из личного общения с соседями - полком АА, в котором больше половины Ми-24 были с ЯкБ - если пулемёт нормально работал, то его чистка производилась даже без частичной разборки, ибо часто после разборки и чистки пулемёт клинило после первой сотни выстрелов.
 
[^]
OberstZ
10.07.2017 - 21:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2898
Цитата (vano2017 @ 10.07.2017 - 05:21)
Цитата (tovarishart @ 10.07.2017 - 05:15)


для понимания
"В итоговом докладе лечащих врачей, поданном в ЦК в июле 1953 года, все упоминания о желудочном кровотечении были удалены или сильно затушёваны иной информацией. "

Вы реально считаете, что человек в 73 года может быть бодр, весел и мудр ?

Прямо вот не быть маразматиком на пенсии - а реально полезные советы выдавать ?

смешно....

А тебе сколько, что бы так судить?
 
[^]
Halaban
11.07.2017 - 01:10
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Вы это только вооружейникам и экипажам Ми-24 В и Д не говорите - побъют, ну как минимум обидятся. У него даже название было обидное "Якобы стреляет". Кстати название "ЯкБ -12,7".


biggrin.gif Ну,насчет вооружейников и экипажей "Крокодилов"-повода для беспокойства-лично не вижу-общий язык и общих знакомых-найдем быстро.

Со своей стороны могу предположить,что СПВ Вам давал Фокусник(Федоров).

ЯкБ интересный аппарат,его доработка(Ю) -один из лучших в своем классе.

То,что после сотни клинил-на своей памяти-такого не помню.Ограничения жесткие-по длине очереди и охлаждении-практически игнорировались.

То,что УСПУ вдвое обрезали боезапас-так это из-за шторок и узлов подвески и крепления-пулемет здесь не причем.

Если вспомнить ресурс стволов МГ-42,то у ЯкБ он на порядок выше.

Это сообщение отредактировал Halaban - 11.07.2017 - 01:22
 
[^]
Бокин
11.07.2017 - 10:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5959
Halaban
Цитата
Со своей стороны могу предположить,что СПВ Вам давал Фокусник(Федоров).


Не))) я в другой альма-матер учился, а с вертикальными просто под конец службы судьба свела.
 
[^]
ortigr
11.07.2017 - 10:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.09
Сообщений: 3673
Да, все ж что не говори, но вот если самолет не красивый, то ты его в воздухе и не представляешь!
Насколько красив Ил-40 и насколько уже страшен Ил-40П....

И в тоже время насколько, все ж, красив Су-25, да он неказист, но у него есть свое очарования, некая грация, что ли...
 
[^]
DDD63
11.07.2017 - 22:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Цитата (Рапапай @ 9.07.2017 - 23:57)
Цитата (manager2 @ 9.07.2017 - 23:01)
Вот бы сейчас наладить производство чего-нибудь типа ИЛ-2.

Наверное "человеков жалко", поэтому делают MQ-1C Grey Eagle — американский разведывательный и ударный беспилотный летательный аппарат производства General Atomics.
Максимальная скорость: 250 км/ч
Продолжительность полета: 30 часов
Практический потолок: 8850 м
Вооружение
Узлы подвески: 4
Ракеты: 4 × AGM-114 Hellfire, 8 × AIM-92 Stinger
Бомбы: 4 × GBU-44 / B Viper Strike
Будем надеется, что наши склепают не хуже)))

Уже клепают что-то подобное, правда... по израильской лицензии...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24100
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх