Изандлвана: тяжёлый урок для Британской империи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Mаriner
26.01.2017 - 22:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 2700
Цитата (StAndrew @ 26.01.2017 - 21:44)
Цитата (Mаriner @ 26.01.2017 - 21:24)
А англичане часто бывали биты ..но разбиты не были никогда

Что, и в интервенции 1918-1920 они не были разбиты советскими войсками?

В Архангельске высадился 1 батальон - 600 человек англичан и французов. Пару сотен человек было на Кавказе и около 1000 в Средней Азии. Они просто ушли в 1920 по приказу своего правительства. Подскажите, в каком кровопролитном сражении Красная Армия нанесла решительное поражение английским интервентам?

Это сообщение отредактировал Mаriner - 26.01.2017 - 22:22
 
[^]
Министр
26.01.2017 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 13378
Цитата (maxel @ 26.01.2017 - 19:35)
Как говорится, стадо баранов во главе со львом лучше, чем стадо львов во главе с бараном...

Это Вы сейчас раскачиваете?
 
[^]
Mаriner
26.01.2017 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.16
Сообщений: 2700
Цитата (StAndrew @ 26.01.2017 - 21:56)
Цитата (Mаriner @ 26.01.2017 - 21:40)
Белых живет здесь достаточно, в Кейптауне - половина города. ..Преступность, в основном, сконцентрирована в черных районах.

Видимо, именно поэтому белые в ЮАР не боятся преступности (она ведь сконцентрирована в чёрных раёнах!!) и живут за колючей проволокой.

Не слишком боятся. Большинство белых вооружены, черным лицензии на оружие выдают неохотно. Микрорайон в городе (20-30 жилых домов) защищают, как правило, электрическим забором от воришек, наглые открытые грабежи домов белых нечасты, убийства - еще реже. По белым районам ездят вооруженные патрули, которые оплачивают жители района. Во многоквартирных домах - охрана. На улицах - камеры. Летом приезжает масса туристов, да и зимой тоже - зверей смотреть в заповедниках. И, почему то, не боятся. В 2010 на чемпионат мира сотни тысяч людей приехали, и никого не убили.
 
[^]
ОлегШеридан
26.01.2017 - 22:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 5983
Цитата
Так что - то ли зулусы за 40 лет научились воевать, то ли англичане воевали куда хуже буров.

Просто бриты недооценили противника. А так, вообще, немногочисленные буры довольно неплохо сдерживали британцев, но тем не менее они привыкли воевать против местных племен, а против англичан нужна была другая тактика, по этому всё так получилось. Что прокатывает против зулусов, не очень прокатывает против англичан. Хорошее описание можно найти в "Записках о Трансваале", Алексея Вандама, русского офицера, который поучаствовал в англо-бурской войне на стороне буров.
 
[^]
LeSabre
26.01.2017 - 22:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
StAndrew
Цитата
Ты про какую из Чеченских?
Если про 1994-1996, то её выиграли не чечены, а продажная шваль в руководстве России.

А в рамках той войны вспоминают лишь начало штурма Грозного, хотя это лишь часть кампании. Именно об этом.
 
[^]
rus2205
26.01.2017 - 22:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7401
Цитата (KROVLJ @ 26.01.2017 - 18:26)
Предоставим слово выросшему среди зулусов Эрнесту Риттеру:

«Видя, что Чака идёт прямо на него, воин бутелези удивился и даже несколько смутился. Когда расстояние между ними сократилось до тридцати пяти ярдов, он метнул своё первое копье, которое отскочило от щита Чаки, не причинив ему вреда. Чака меж тем перешёл на бег, слегка отставив щит, чтобы иметь лучший обзор. На расстоянии пятнадцати ярдов он отбил щитом второе копьё бутелези, а две секунды спустя схватился с противником. В одно мгновение он зацепил слева своим щитом щит врага и резким рывком, тоже влево, лишил бутелези возможности использовать лёгкое копье, которое тот держал в правой руке. В то же время левое плечо воина осталось без прикрытия. Чака воспользовался этим, чтобы, размахнувшись ассегаем, нанести ему удар под мышку. Удар был настолько силён, что ассегай не только проткнул сердце и лёгкие, но и вышел наружу из-под правого плеча. Бутелези свалился мёртвым в направлении удара, и Чака воспользовался тяжестью падающего тела, чтобы, воскликнув “Нгадла!”, вытащить копьё».

во эпт!
 
[^]
sterh1972
26.01.2017 - 23:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2546
Цитата (ant1967 @ 26.01.2017 - 18:57)
Кино смотрел про эту битву - "Рассвет зулусов" вроде. Расколошматили их капитально нигры. Вот еедь правильные нигры были и воевать умели и государство своё создали и даже работали! Не то, что нынешние - наркота, пособие, рэпчик.

Так Моисей евреев думаешь просто так водил по пустыне? Люди с психологией раба вымерли и тогда они начали щимить соседние племена.Этот Чака поздновато появился.Было бы объединение племен пораньше неизвестно кто бы Африкой владел.В средние века была экспансия народа банту(сейчас это чуть меньше половины Африки) так они были как Азиатские монголы.У этих банту одного не было -коныков.А зебра как оказалось зверюга нервная.
 
[^]
Пашурка
26.01.2017 - 23:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.08.16
Сообщений: 577
Цитата (KROVLJ @ 26.01.2017 - 18:43)
Из 20 тысяч патронов в начале боя утром следующего дня, когда зулусы наконец отступили, у британцев осталось около 900. Англичане похоронили 351 зулусского воина.

(20000-900)/351=55
Чтобы уложить одного зулуса, понадобилось в среднем 55 патронов.
При этом армия англичан считалась хорошо обученной.

Хотя по статистике во время Второй мировой войны расход боеприпасов составлял от 10 до 50 000 патронов на каждого убитого или раненого. А во Вьетнаме американцы тратили до полумиллиона патрона на одного убитого партизана.

Получается, раньше лучше стреляли.

Это сообщение отредактировал Пашурка - 26.01.2017 - 23:45
 
[^]
HeЛюблюАню
27.01.2017 - 00:11
0
Статус: Offline


Херес с черешней

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 1326
Цитата (Пашурка @ 26.01.2017 - 23:40)
Получается, раньше лучше стреляли.

Не, сейчас лучше снабжают. Можно не так экономить.
 
[^]
JAG
27.01.2017 - 03:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.08
Сообщений: 5972
Цитата
забаррикадировавшись как-раз таки повозками. Им повозки почему-то не помешали, а помогли.


Ты невнимательно читал тему. Одно дело повозки в виде баррикад, соединённые в полукольцо, совсем другое дело, разбросанные в хаотичном порядке повозки по лагерю во время наступления неприятеля.

В первом случае - это фортификационные сооружения, во втором, препятствие к эффективной защите лагеря.
 
[^]
GattoNegro
27.01.2017 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 6204
как говорится: не суй свой нос в чужой вопрос. cool.gif
 
[^]
Эспанец
27.01.2017 - 09:03
1
Статус: Offline


Либерал-диссидент

Регистрация: 25.11.15
Сообщений: 904
холмик напоминает Башню Дьявола

Изандлвана: тяжёлый урок для Британской империи
 
[^]
Ивасэк
27.01.2017 - 09:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 2682
И где теперь эти зулусы?
 
[^]
FoxGen
27.01.2017 - 09:22
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 527
Цитата (Mаriner @ 26.01.2017 - 22:04)
Цитата (StAndrew @ 26.01.2017 - 21:44)
Цитата (Mаriner @ 26.01.2017 - 21:24)
А англичане часто бывали биты ..но разбиты не были никогда

Что, и в интервенции 1918-1920 они не были разбиты советскими войсками?

В Архангельске высадился 1 батальон - 600 человек англичан и французов. Пару сотен человек было на Кавказе и около 1000 в Средней Азии. Они просто ушли в 1920 по приказу своего правительства. Подскажите, в каком кровопролитном сражении Красная Армия нанесла решительное поражение английским интервентам?

Петропавловская оборона не подойдёт? Там правда ещё царская армия воевала, но люди-то те же.
 
[^]
doloto74
27.01.2017 - 10:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 8166
ну а теперь, у народа есть оружие и решимость, и где эти англосаксы, р0кеты у них даже неправильно летают, осталось задавить три самых пидорских наций, англов,турок и поляков, протекторатов королевишны, сейчас с упердием хотят сделать хохланд очередным буфером,ну-ну
 
[^]
doloto74
27.01.2017 - 10:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 8166
ну а так да, красножопые не сцали ибо лупили по Зулусам из винтовок, а Зулу было похер,дух воинов, с копьём на пидарасов и погибнуть в бою
 
[^]
doloto74
27.01.2017 - 10:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 8166
поэтому неграм запрещали книжки читать в 0мерике, ибо начитаются и лучше белого господина будут мыслить)))
 
[^]
Ромусик
27.01.2017 - 10:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 1734
Очень интересно.
В цивилку когда играю, если рядом Зулусы, то приходится очень сложно. Теперь понятно почему.
 
[^]
chuuvee
27.01.2017 - 20:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 141
на третьей картинке у чувака с саблей, рука, коей оную держит, непропорционально длинна. хуйдожник слажал
 
[^]
StAndrew
28.01.2017 - 02:08
0
Статус: Offline


уколотый кис

Регистрация: 21.08.08
Сообщений: 478
Цитата (Mаriner @ 26.01.2017 - 22:04)
В Архангельске высадился 1 батальон - 600 человек англичан и французов. Пару сотен человек было на Кавказе и около 1000 в Средней Азии

И? Типа ватники виноваты, что белых приехало слишком мало, чтобы победить всех ватников?

Цитата (Mаriner @ 26.01.2017 - 22:04)
Они просто ушли в 1920 по приказу своего правительства

"Просто ушли" советские войска из Афганистана. А англы в интервенции получили п..ды, после которой свалили из России с позором.

Цитата (Mаriner @ 26.01.2017 - 22:04)
Подскажите, в каком кровопролитном сражении Красная Армия нанесла решительное поражение английским интервентам?

Ой да лехко:
Цитата
9 октября 1918 года английские войска ..вместе с войсками ЗВП ..в районе ст. Душак (юго-восточнее Асхабада) и после ожесточённых боёв заняли станцию. 14 октября советские войска при поддержке вооруженных групп местного населения нанесли противнику сильное поражение, при котором английские войска потеряли до 50 % личного состава, и освободили Душак. При отступлении в ночь на 15 октября англичане и войска ЗВП дотла сожгли город Теджен и уничтожили часть жителей. После этого поражения Маллесон запретил английским войскам участвовать в боевых действиях против советских войск
 
[^]
StAndrew
28.01.2017 - 02:10
0
Статус: Offline


уколотый кис

Регистрация: 21.08.08
Сообщений: 478
Цитата (JAG @ 27.01.2017 - 03:55)
Ты невнимательно читал тему. Одно дело повозки в виде баррикад, соединённые в полукольцо, совсем другое дело, разбросанные в хаотичном порядке повозки по лагерю во время наступления неприятеля. В первом случае - это фортификационные сооружения, во втором, препятствие к эффективной защите лагеря.

Я всё как раз внимательно прочитал, это ты меня не понял. Я как раз о том и говорил, что бурам повозки не помешали организовать оборону (а наоборот помогли), а англы даже в круг их не поставили, в результате огребли.
 
[^]
StAndrew
28.01.2017 - 02:12
1
Статус: Offline


уколотый кис

Регистрация: 21.08.08
Сообщений: 478
Цитата (Пашурка @ 26.01.2017 - 23:40)
Чтобы уложить одного зулуса, понадобилось в среднем 55 патронов.
А во Вьетнаме американцы тратили до полумиллиона патрона на одного убитого партизана.
Получается, раньше лучше стреляли.

Раньше не было ручного автоматического оружия. То есть количество патронов, которое среднестатистический боец мог за время боя запулить в белый свет, как в копеечку - разительно различалось.
 
[^]
StAndrew
28.01.2017 - 02:15
0
Статус: Offline


уколотый кис

Регистрация: 21.08.08
Сообщений: 478
Цитата (Mаriner @ 26.01.2017 - 22:15)
Не слишком боятся

Цитата (Mаriner @ 26.01.2017 - 22:15)
Большинство белых вооружены..
Микрорайон в городе (20-30 жилых домов) защищают, как правило, электрическим забором..
По белым районам ездят вооруженные патрули, которые оплачивают жители района..
Во многоквартирных домах - охрана. На улицах - камеры

Как-то совсем не вяжется первая цитата со второй.
 
[^]
begemotich
28.01.2017 - 03:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 1331
Некоторые комментарии про великую мощь бриттов и победу в Крымской войне. Можно сказать, что тогда против России кроме Турции воевала объединенная Европа: Османская империя, Французская империя, Британская империя Сардинское королевство . При поддержке: Северо-Кавказский имамат, Черкесы, Абхазское княжество.

Две супердержавы того времени Британия и Франция. Наши историки любят поплакаться про проигрыш России. Но какой это проигрыш ?
Когда объединенные вражеские силы, сильно превосходящии силы России, добились весьма смехотворных результатов. Две супердержавы того времени едва смогли взять несколько городов biggrin.gif Курам на смех.

А на других фронтах у коалиции (Балтийская кампания, Беломорская кампания, Петропавловская оборона), вообще, поражения.

Итоги тоже веселые: Россия возвращала османам город Карс с крепостью, получая в обмен захваченный у неё Севастополь, Балаклаву и другие крымские города. Чёрное море объявлялось нейтральным. Плавание по Дунаю объявлялось свободным. Военный флот временно запретили.

И это все. Гора родила мышь. biggrin.gif Это, вообще то, победа свести бой с неравными силами к такому результату. Как если бы один мужик смог отбиться от банды хулиганов с парой лишних фингалов и порванным рукавом куртки, крепко наваляв им всем. biggrin.gif И в результате разошлись по взаимной договоренности.

Вот вам и супер-бритты. А какая роскошная по глупости была атака британской кавалерии на пушки. Атака лёгкой бригады - вершина глупости, где полегло немало сэров, пэров и прочих герцогов biggrin.gif

Вот в чем, действительно, сильны англосаксы, так это во лжи, лицемерии и пропаганде, когда даже собственные просчеты выставляются за победы.

Это сообщение отредактировал begemotich - 28.01.2017 - 03:28
 
[^]
LeSabre
28.01.2017 - 10:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
begemotich
Цитата
Итоги тоже веселые: Россия возвращала османам город Карс с крепостью, получая в обмен захваченный у неё Севастополь, Балаклаву и другие крымские города. Чёрное море объявлялось нейтральным. Плавание по Дунаю объявлялось свободным. Военный флот временно запретили.

Ну да. Мы потеряли черноморский флот (и, следовательно, силы для Средиземного моря), а попытка изменить баланс сил закончилась ничем.
Цитата
А какая роскошная по глупости была атака британской кавалерии на пушки.

У нас из нее точно так же сделали бы повод для гордости. Как позже с тем же Варягом.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46147
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх