10 захватывающих новых открытий, связанных с викингами

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
33558800
30.08.2016 - 21:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1904
Цитата (Американист @ 30.08.2016 - 21:05)
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 20:56)
А во тут ты не прав. Во-первых на картах Византии, Черное море было названо -Русским морем. Не скандинавским, русским!
С чего вдруг славянам делать своими правителями иноверцев? Славяне в те времена были весьма воинственными, и более развитыми. Никто же поставит в президенты вождя папуасов, пусть тот хоть и трижды победитель драконов, так с чего возникла мысль, что раньше народ был тупее?

Насчёт карт Византии ничего сказать не могу. Не видел и даже не читал про них. А почему бы и не призвать. Вот кельты призвали англов, саксов, ютов и фризов в V в. н. э. Вполне разумный ход был призвать варягов в Новгород, потому как местные распри осточертели всем. "земля наша велика и обильна, а порядку в ней нет". А тут нейтральный вариант, кандидатура не связанная ни с кем, да ещё и с дружиной. Родоплеменные отношения же, до централизованных государств ещё далеко.

все верно
 
[^]
evgen79
30.08.2016 - 21:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 296
Цитата (Американист @ 31.08.2016 - 01:05)
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 20:56)
А во тут ты не прав. Во-первых на картах Византии, Черное море было названо -Русским морем. Не скандинавским, русским!
С чего вдруг славянам делать своими правителями иноверцев? Славяне в те времена были весьма воинственными, и более развитыми. Никто же поставит в президенты вождя папуасов, пусть тот хоть и трижды победитель драконов, так с чего возникла мысль, что раньше народ был тупее?

Насчёт карт Византии ничего сказать не могу. Не видел и даже не читал про них. А поему бы и не призвать. Вот кельты призвали англов, саксов, ютов и фризов в V в. н. э. Вполне разумный ход был призвать варягов в Новгород, потому как местные распри осточертели всем. "земля наша велика и обильна, а порядку в ней нет". А тут нейтральный вариант, кандидатура не связанная ни с кем, да ещё и с дружиной. Родоплеменные отношения же, до централизованных государств ещё далеко.

призвали! это писали те кто хотел обосновать своё право обладать по закону над данной территорией! у тебя когда телефон забрали грабители,ты же не говоришь что я призвал их владеть моим телефоном!
 
[^]
StUDeNok
30.08.2016 - 21:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 4082
Цитата (Ungydrid @ 30.08.2016 - 19:03)
Цитата (StUDeNok @ 30.08.2016 - 20:52)
Кому действительно интересно, читайте скандинавские саги, многие дошли до наших дней без изменений. Например: «Сага о Греттире», «Сага о Ньяле», «Сага об Эгиле» и масса других.
У меня например есть книга "Мир саги" 1971 года издания, автор Стеблин-Каменский М. И., очень интересная и познавательная вещь.

"До наших дней без изменений", "автор - Стеблин-Каменский" и "1971 года" - это блять как так можно было умудриться воедино сплести и облечь в некое подобие мысли?

Я для таких как ты специально поясню, Стеблин-Каменский автор книги о сагах, но не автор самих саг. Разницу улавливаешь?
 
[^]
FlankerC
30.08.2016 - 21:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 5122
копипаста


На закуску. До сих пор гадают. Кто такие были викинги? Что означает это слово? У меня есть ему шутливое (а может и не совсем) объяснение. По-немецки глагол ficken означает то же самое, что и по-английски to fuck. Допускаю, что лихие ребята, причаливавшие с моря, первым делом, кроме грабежа, стремились удовлетворить свои физиологические потребности с местным женским населением. Отсюда и произошло их прозвище - ficken Herr - fickenger - Vikinger. По-русски просто ё...ари))
 
[^]
мандалор
30.08.2016 - 21:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11262
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:05)
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 20:56)
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 20:41)
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 20:02)
Цитата (evgen79 @ 30.08.2016 - 19:56)
почему столько интереса о викингах? у славян было пол мира,им даром всё досталось?

Потому что если копнуть чуть глубже, то от страшной репутации викингов, мало что останется.
Ну не рассказывать же всем, что когда на Руси были города, в Скандинавии хорошо есть крупные деревни были, поскольку городов не было вообще.
Опять же, не рассказывать всем, что когда викинги грабили весь западный мир, новгородцы грабили викингов.
Что там викинги ограбили, Париж? Ребята, столицей мира был Константинополь, Париж был захолустной деревней. Угадайте кто грабил Византию, и прибивал к её стенам щит.

ну и кто по легенде прибил щит ? варяг Олег, после него были походы Игоря Святослава и еще ряда князей на Константинополь, Все эти князья по происхождению скандинавами были, около 300 лет скандинавы участвовали в создании Древнерусских государст, затем ассимилировались в славянской среде.
Так что викинги являются и одними из предков русских,украинцев и белорусов

А во тут ты не прав. Во-первых на картах Византии, Черное море было названо -Русским морем. Не скандинавским, русским!
С чего вдруг славянам делать своими правителями иноверцев? Славяне в те времена были весьма воинственными, и более развитыми. Никто же поставит в президенты вождя папуасов, пусть тот хоть и трижды победитель драконов, так с чего возникла мысль, что раньше народ был тупее?

не хочу тебя огорчат, но историю ты знаешь поверхностно.
я ПОВТОРЮСЬ НА ИСТФАКЕ ИЗУЧАЛ ИМЕННО "ЭПОХУ ВИКИНГОВ"
первые князья русских государств были викингами - Олег, Игорь , вот Святослав , сын Игоря был очевидно наполовину славянином , его мать Ольга была из Пскова.
Но повторюсь , викинги довольно быстро ассимилировались в славянской среде

Викинги-норманны-урмане-варяги это лишь обозначение профессии, принадлежность к роду племени могло быть любой, хоть эстонец-викинг (учитывая близость моря, почему бы и нет?), но никто не сделает своим князем иноверца. Учти, в те времена славяне всё ещё были разбиты на отдельные, крупные племена (древляне, поляне, вятичи и т.д)
НИКТО не станет делать своим вождем иноверца чужака, а если такой и возникнет, то его вырежут по быстрому. Своих руководителей до ж*пы.
 
[^]
Ungydrid
30.08.2016 - 21:13
-6
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 16216
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:06)
Цитата (Ungydrid @ 30.08.2016 - 21:03)
Цитата (StUDeNok @ 30.08.2016 - 20:52)
Кому действительно интересно, читайте скандинавские саги, многие дошли до наших дней без изменений. Например: «Сага о Греттире», «Сага о Ньяле», «Сага об Эгиле» и масса других.
У меня например есть книга "Мир саги" 1971 года издания, автор Стеблин-Каменский М. И., очень интересная и познавательная вещь.

"Скандинавские саги", "Дошли до наших дней без изменений", "автор - Стеблин-Каменский" и "1971 года" - это блять как так можно было умудриться воедино сплести и облечь в некое подобие мысли?

Стеблин Каменский это автор перевода саг

А то я не догадываюсь. Что насчет термина "без изменений" - догадываешься?
ЗЫ Какая-то блять мода на адептов викингов ноне, раньше та же хуйня всерьез индейцами увлекалась, чингачгук, вся хуйня. По полям с перьями вроде до сих пор бегают. Вы там не породнились еще?

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 30.08.2016 - 21:16
 
[^]
33558800
30.08.2016 - 21:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1904
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 21:05)
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 20:57)
Цитата (Alexrush74 @ 30.08.2016 - 20:53)
Цитата
Давайте все посмотрим с другой точки зрения.
Викинги считаются крутыми парнями, отморозками. Можно ли считать современных скандинавов потомками тех людей, сохранился ли в них то же дух?
У нашего народа сохранился тот дух, а у скандинавов ...как-то незаметно.

Тоже думал об этом. Думаю, просто Викинги-войны разъехались по всей Европе и не только, а всякие скотопасы и фермеры остались у себя, расселялись и у нас в Новгородской Руси, до них ещё Ост-готы основались на территории современной Украины. Несомненно, во многих русских/украинцах/белорусах течёт кровь викингов.

Совершенно верно, викинги участвовали в созидании ряда европейских средневековых государст в Англии , Франции, Руси, Южной Италии и т.д

Вообще-то нет. Британия это воинственные племена англов и саксов. Франция это воинственные франки. Италия это воинственные лангобарды. Истания и Португалия это вестготы и местные.

)) Англия это не только англы и саксы, там и пикты жили и юты и даны и номанны из северной франции там власть захватывали
Францию до германских племен франков населяли кельтские племена галлов
Италия - опять же до германских племен лангобардов осевших на севере страны
это этруски, затем италийские многочисленные племена создавшие Римскую империю, колонисты из которой во множестве переселялись и в Англию и во Францию . К тому же в Римское время иноземцев рабов в Риме, особенно на юге
было больше чем самих римских граждан
 
[^]
StUDeNok
30.08.2016 - 21:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 4082
Цитата (Ungydrid @ 30.08.2016 - 19:13)
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:06)
Цитата (Ungydrid @ 30.08.2016 - 21:03)
Цитата (StUDeNok @ 30.08.2016 - 20:52)
Кому действительно интересно, читайте скандинавские саги, многие дошли до наших дней без изменений. Например: «Сага о Греттире», «Сага о Ньяле», «Сага об Эгиле» и масса других.
У меня например есть книга "Мир саги" 1971 года издания, автор Стеблин-Каменский М. И., очень интересная и познавательная вещь.

"Скандинавские саги", "Дошли до наших дней без изменений", "автор - Стеблин-Каменский" и "1971 года" - это блять как так можно было умудриться воедино сплести и облечь в некое подобие мысли?

Стеблин Каменский это автор перевода саг

А то я не догадываюсь. Что насчет термина "без изменений" - догадываешься?

То есть ты имеешь ввиду что перевод на русский язык это и есть изменение ?
 
[^]
33558800
30.08.2016 - 21:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1904
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 21:11)
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:05)
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 20:56)
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 20:41)
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 20:02)
Цитата (evgen79 @ 30.08.2016 - 19:56)
почему столько интереса о викингах? у славян было пол мира,им даром всё досталось?

Потому что если копнуть чуть глубже, то от страшной репутации викингов, мало что останется.
Ну не рассказывать же всем, что когда на Руси были города, в Скандинавии хорошо есть крупные деревни были, поскольку городов не было вообще.
Опять же, не рассказывать всем, что когда викинги грабили весь западный мир, новгородцы грабили викингов.
Что там викинги ограбили, Париж? Ребята, столицей мира был Константинополь, Париж был захолустной деревней. Угадайте кто грабил Византию, и прибивал к её стенам щит.

ну и кто по легенде прибил щит ? варяг Олег, после него были походы Игоря Святослава и еще ряда князей на Константинополь, Все эти князья по происхождению скандинавами были, около 300 лет скандинавы участвовали в создании Древнерусских государст, затем ассимилировались в славянской среде.
Так что викинги являются и одними из предков русских,украинцев и белорусов

А во тут ты не прав. Во-первых на картах Византии, Черное море было названо -Русским морем. Не скандинавским, русским!
С чего вдруг славянам делать своими правителями иноверцев? Славяне в те времена были весьма воинственными, и более развитыми. Никто же поставит в президенты вождя папуасов, пусть тот хоть и трижды победитель драконов, так с чего возникла мысль, что раньше народ был тупее?

не хочу тебя огорчат, но историю ты знаешь поверхностно.
я ПОВТОРЮСЬ НА ИСТФАКЕ ИЗУЧАЛ ИМЕННО "ЭПОХУ ВИКИНГОВ"
первые князья русских государств были викингами - Олег, Игорь , вот Святослав , сын Игоря был очевидно наполовину славянином , его мать Ольга была из Пскова.
Но повторюсь , викинги довольно быстро ассимилировались в славянской среде

Викинги-норманны-урмане-варяги это лишь обозначение профессии, принадлежность к роду племени могло быть любой, хоть эстонец-викинг (учитывая близость моря, почему бы и нет?), но никто не сделает своим князем иноверца. Учти, в те времена славяне всё ещё были разбиты на отдельные, крупные племена (древляне, поляне, вятичи и т.д)
НИКТО не станет делать своим вождем иноверца чужака, а если такой и возникнет, то его вырежут по быстрому. Своих руководителей до ж*пы.

извини, у тебя какое образование?
ты мне, человеку изучавшему 5 лет "эпоху викингов и участвовавшему в раскопках поселений викингов в том числе пытаешься рассказать о викингах?
 
[^]
Ungydrid
30.08.2016 - 21:21
-3
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 16216
Цитата (StUDeNok @ 30.08.2016 - 21:18)
Цитата (Ungydrid @ 30.08.2016 - 19:13)
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:06)
Цитата (Ungydrid @ 30.08.2016 - 21:03)
Цитата (StUDeNok @ 30.08.2016 - 20:52)
Кому действительно интересно, читайте скандинавские саги, многие дошли до наших дней без изменений. Например: «Сага о Греттире», «Сага о Ньяле», «Сага об Эгиле» и масса других.
У меня например есть книга "Мир саги" 1971 года издания, автор Стеблин-Каменский М. И., очень интересная и познавательная вещь.

"Скандинавские саги", "Дошли до наших дней без изменений", "автор - Стеблин-Каменский" и "1971 года" - это блять как так можно было умудриться воедино сплести и облечь в некое подобие мысли?

Стеблин Каменский это автор перевода саг

А то я не догадываюсь. Что насчет термина "без изменений" - догадываешься?

То есть ты имеешь ввиду что перевод на русский язык это и есть изменение ?

Хочешь опровергнуть эту мысль? gigi.gif Хуясе.
Ну чо, давай.
 
[^]
33558800
30.08.2016 - 21:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1904
Цитата (evgen79 @ 30.08.2016 - 21:03)
Цитата (33558800 @ 31.08.2016 - 00:57)
Цитата (Alexrush74 @ 30.08.2016 - 20:53)
Цитата
Давайте все посмотрим с другой точки зрения.
Викинги считаются крутыми парнями, отморозками. Можно ли считать современных скандинавов потомками тех людей, сохранился ли в них то же дух?
У нашего народа сохранился тот дух, а у скандинавов ...как-то незаметно.

Тоже думал об этом. Думаю, просто Викинги-войны разъехались по всей Европе и не только, а всякие скотопасы и фермеры остались у себя, расселялись и у нас в Новгородской Руси, до них ещё Ост-готы основались на территории современной Украины. Несомненно, во многих русских/украинцах/белорусах течёт кровь викингов.

Совершенно верно, викинги участвовали в созидании ряда европейских средневековых государст в Англии , Франции, Руси, Южной Италии и т.д

в созидании европы учавствовал Суворов, с благословления наших императоров! учи историю!

это пиздец
 
[^]
Американист
30.08.2016 - 21:21
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9703
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:18)
ты мне, человеку изучавшему 5 лет "эпоху викингов и участвовавшему в раскопках поселений викингов в том числе пытаешься рассказать о викингах?

Историк-медиевист? Или археолог?

Это сообщение отредактировал Американист - 30.08.2016 - 21:23
 
[^]
мандалор
30.08.2016 - 21:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11262
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:18)
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 21:11)
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:05)
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 20:56)
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 20:41)
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 20:02)
Цитата (evgen79 @ 30.08.2016 - 19:56)
почему столько интереса о викингах? у славян было пол мира,им даром всё досталось?

Потому что если копнуть чуть глубже, то от страшной репутации викингов, мало что останется.
Ну не рассказывать же всем, что когда на Руси были города, в Скандинавии хорошо есть крупные деревни были, поскольку городов не было вообще.
Опять же, не рассказывать всем, что когда викинги грабили весь западный мир, новгородцы грабили викингов.
Что там викинги ограбили, Париж? Ребята, столицей мира был Константинополь, Париж был захолустной деревней. Угадайте кто грабил Византию, и прибивал к её стенам щит.

ну и кто по легенде прибил щит ? варяг Олег, после него были походы Игоря Святослава и еще ряда князей на Константинополь, Все эти князья по происхождению скандинавами были, около 300 лет скандинавы участвовали в создании Древнерусских государст, затем ассимилировались в славянской среде.
Так что викинги являются и одними из предков русских,украинцев и белорусов

А во тут ты не прав. Во-первых на картах Византии, Черное море было названо -Русским морем. Не скандинавским, русским!
С чего вдруг славянам делать своими правителями иноверцев? Славяне в те времена были весьма воинственными, и более развитыми. Никто же поставит в президенты вождя папуасов, пусть тот хоть и трижды победитель драконов, так с чего возникла мысль, что раньше народ был тупее?

не хочу тебя огорчат, но историю ты знаешь поверхностно.
я ПОВТОРЮСЬ НА ИСТФАКЕ ИЗУЧАЛ ИМЕННО "ЭПОХУ ВИКИНГОВ"
первые князья русских государств были викингами - Олег, Игорь , вот Святослав , сын Игоря был очевидно наполовину славянином , его мать Ольга была из Пскова.
Но повторюсь , викинги довольно быстро ассимилировались в славянской среде

Викинги-норманны-урмане-варяги это лишь обозначение профессии, принадлежность к роду племени могло быть любой, хоть эстонец-викинг (учитывая близость моря, почему бы и нет?), но никто не сделает своим князем иноверца. Учти, в те времена славяне всё ещё были разбиты на отдельные, крупные племена (древляне, поляне, вятичи и т.д)
НИКТО не станет делать своим вождем иноверца чужака, а если такой и возникнет, то его вырежут по быстрому. Своих руководителей до ж*пы.

извини, у тебя какое образование?
ты мне, человеку изучавшему 5 лет "эпоху викингов и участвовавшему в раскопках поселений викингов в том числе пытаешься рассказать о викингах?

Ну если ты такой умный, то почему мне дураку пытаешься вешать лапшу на уши?
Как-то все забыли, что в исконном русском понятии князь это не тоже самое что и царь, это ближе к понятию военный вождь (то есть руководитель лишь на момент войны). Даже уже в христианское времена эта традиция хорошо сохранилась, особенно на севере, в Новгороде.
Помните князя Александра "Невского"? Так его пинком под зад выгоняли, и не раз. Вот только князь Александр был своим, а кто эти Рюрики, Олеги и прочие приблуды? С чего кто-то решил, что с иноземцами будут нянчиться?

Это сообщение отредактировал мандалор - 30.08.2016 - 21:28
 
[^]
33558800
30.08.2016 - 21:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1904
историк по образованию только, но в экспедициях успел поучаствовать Новгород, Смоленск, Танаис, Елизаветовка и др давно это было
Дальше пришлось деньги зарабатывать , археологом-историком не заработаешь к сожалению
 
[^]
мандалор
30.08.2016 - 21:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11262
С Иваном "Грозным" никто не церемонился, травили за милую душу, и всем было похрен на его репутацию. А тут приплыл Рюрик и сотоварищи, и вся Русь стала раком? Верх идиотизма.
 
[^]
Американист
30.08.2016 - 21:31
0
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9703
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:28)
историк по образованию только, но в экспедициях успел поучаствовать Новгород, Смоленск, Танаис, Елизаветовка и др давно это было
Дальше пришлось деньги зарабатывать , археологом-историком не заработаешь к сожалению

Мне раскопок после первого курса у себя под Брянском хватило. Больше не хочу. moderator.gif А специализация у меня - догадаться нетрудно. cool.gif
 
[^]
33558800
30.08.2016 - 21:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1904
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 21:26)
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:18)
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 21:11)
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:05)
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 20:56)
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 20:41)
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 20:02)
Цитата (evgen79 @ 30.08.2016 - 19:56)
почему столько интереса о викингах? у славян было пол мира,им даром всё досталось?

Потому что если копнуть чуть глубже, то от страшной репутации викингов, мало что останется.
Ну не рассказывать же всем, что когда на Руси были города, в Скандинавии хорошо есть крупные деревни были, поскольку городов не было вообще.
Опять же, не рассказывать всем, что когда викинги грабили весь западный мир, новгородцы грабили викингов.
Что там викинги ограбили, Париж? Ребята, столицей мира был Константинополь, Париж был захолустной деревней. Угадайте кто грабил Византию, и прибивал к её стенам щит.

ну и кто по легенде прибил щит ? варяг Олег, после него были походы Игоря Святослава и еще ряда князей на Константинополь, Все эти князья по происхождению скандинавами были, около 300 лет скандинавы участвовали в создании Древнерусских государст, затем ассимилировались в славянской среде.
Так что викинги являются и одними из предков русских,украинцев и белорусов

А во тут ты не прав. Во-первых на картах Византии, Черное море было названо -Русским морем. Не скандинавским, русским!
С чего вдруг славянам делать своими правителями иноверцев? Славяне в те времена были весьма воинственными, и более развитыми. Никто же поставит в президенты вождя папуасов, пусть тот хоть и трижды победитель драконов, так с чего возникла мысль, что раньше народ был тупее?

не хочу тебя огорчат, но историю ты знаешь поверхностно.
я ПОВТОРЮСЬ НА ИСТФАКЕ ИЗУЧАЛ ИМЕННО "ЭПОХУ ВИКИНГОВ"
первые князья русских государств были викингами - Олег, Игорь , вот Святослав , сын Игоря был очевидно наполовину славянином , его мать Ольга была из Пскова.
Но повторюсь , викинги довольно быстро ассимилировались в славянской среде

Викинги-норманны-урмане-варяги это лишь обозначение профессии, принадлежность к роду племени могло быть любой, хоть эстонец-викинг (учитывая близость моря, почему бы и нет?), но никто не сделает своим князем иноверца. Учти, в те времена славяне всё ещё были разбиты на отдельные, крупные племена (древляне, поляне, вятичи и т.д)
НИКТО не станет делать своим вождем иноверца чужака, а если такой и возникнет, то его вырежут по быстрому. Своих руководителей до ж*пы.

извини, у тебя какое образование?
ты мне, человеку изучавшему 5 лет "эпоху викингов и участвовавшему в раскопках поселений викингов в том числе пытаешься рассказать о викингах?

Ну если ты такой умный, то почему мне дураку пытаешься вешать лапшу на уши?
Как-то все забыли, что в исконном русском понятии князь это не тоже самое что и царь, это ближе к понятию военный вождь (то есть руководитель лишь на момент войны). Даже уже в христианское времена эта традиция хорошо сохранилась, особенно на севере, в Новгороде.
Помните князя Александра "Невского"? Так его пинком под зад выгоняли, и не раз. Вот только князь Александр был своим, а кто эти Рюрики, Олеги и прочие приблуды? С чего кто-то решил, что с иноземцами будут нянчиться?

да в половине Европы главы государств - иностранцы были , русские императоры со всей Европо
 
[^]
33558800
30.08.2016 - 21:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1904
со всей Европой породнены были
 
[^]
Американист
30.08.2016 - 21:33
5
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9703
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 21:30)
С Иваном "Грозным" никто не церемонился, травили за милую душу, и всем было похрен на его репутацию. А тут приплыл Рюрик и сотоварищи, и вся Русь стала раком? Верх идиотизма.

Я так понимаю, что понятие "родоплеменные отношения" вам не знакомо? Потому как сравнивать IX и XVI вв. - это я не знаю просто... bravo.gif
 
[^]
33558800
30.08.2016 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1904
Цитата (Американист @ 30.08.2016 - 21:31)
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:28)
историк по образованию только, но в экспедициях успел поучаствовать Новгород, Смоленск, Танаис, Елизаветовка и др давно это было
Дальше пришлось деньги зарабатывать , археологом-историком не заработаешь к  сожалению

Мне раскопок после первого курса у себя под Брянском хватило. Больше не хочу. moderator.gif А специализация у меня - догадаться нетрудно. cool.gif

я сразу понял , что ты в теме
ну раскопки интересно же , кроме тех дней ,когда вручную "отвал двигать" нужно
у меня кстати дед с Брянской области)
 
[^]
StUDeNok
30.08.2016 - 21:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 4082
[QUOTE=Ungydrid,30.08.2016 - 19:21]
Стеблин Каменский это автор перевода саг [/QUOTE]
А то я не догадываюсь. Что насчет термина "без изменений" - догадываешься? [/QUOTE]
То есть ты имеешь ввиду что перевод на русский язык это и есть изменение ? [/QUOTE]
Хочешь опровергнуть эту мысль? gigi.gif Хуясе.
Ну чо, давай.[/QUOTE]

Я не хочу ничего опровергать, просто уточнил что ты имеешь ввиду под "изменением".
А в оригиналах действительно сложно что-либо добавить от себя, специфика жанра.
В скальдических произведениях невозможно обнаружить ни следа художественного вымысла. Поэзия для скальдов — способ констатации фактов, представляющих внехудожественный интерес и лежащих вне сферы их творчества. Скальды могут только сообщить факты, непосредственными свидетелями которых они были. Содержание их стихов не выбрано ими, а предопределено действительностью. Понятия «художественного вымысла» ещё не существовало, он для человека эпохи викингов был бы неотличим от лжи. Поэтому функция скальдической поэзии была в корне отличной от современного представления о литературном творчестве.

Это сообщение отредактировал StUDeNok - 30.08.2016 - 21:36
 
[^]
мандалор
30.08.2016 - 21:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11262
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:32)

да в половине Европы главы государств - иностранцы были , русские императоры со всей Европо

Одно дело когда на дворе стоят королевства и империи, и все монархи друг другу родня. Другое дело самое начало Средневековья, когда не только соседнее племя могло показать князю зад, но и барон франк мог ограбить своего короля ежели тот поимел глупость выехать с небольшим отрядом.
Время бурное, и местами дикое.

О панцирь стрелы стучат дождём —
Но в горло хватит одной.
И пусть великим бойцом ты рождён —
Ты не вернёшься домой.
 
[^]
Американист
30.08.2016 - 21:39
0
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9703
Цитата (33558800 @ 30.08.2016 - 21:35)
ну раскопки интересно же , кроме тех дней ,когда вручную "отвал двигать" нужно

У нас настолько всё через жопу было организовано, что я начальника экспедиции - профессора-завкафа убить хотел. Плюс заработал себе нехреновые солнечные ожоги - копали в голом поле без навеса, пару раз ловил практически тепловой удар. Караул, короче, был. А в области у нас в Хотылёво мамонтов капают активно.

Это сообщение отредактировал Американист - 30.08.2016 - 21:42
 
[^]
мандалор
30.08.2016 - 21:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11262
Цитата (Американист @ 30.08.2016 - 21:33)
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 21:30)
С Иваном "Грозным" никто не церемонился, травили за милую душу, и всем было похрен на его репутацию. А тут приплыл Рюрик и сотоварищи, и вся Русь стала раком? Верх идиотизма.

Я так понимаю, что понятие "родоплеменные отношения" вам не знакомо? Потому как сравнивать IX и XVI вв. - это я не знаю просто... bravo.gif

И как в это понятие вписывается приглашение варягов (якобы скандинавов) на правление?
 
[^]
33558800
30.08.2016 - 21:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1904
Цитата (мандалор @ 30.08.2016 - 21:30)
С Иваном "Грозным" никто не церемонился, травили за милую душу, и всем было похрен на его репутацию. А тут приплыл Рюрик и сотоварищи, и вся Русь стала раком? Верх идиотизма.

Да по преданию Рюрик приплыл с товарищами .. и очень крутыми товарищами
дружины викингов были серьезной силой
И призвали его по легенде как раз, чтобы устарнить усобицы, "страна у нас обильна но порядка нет"
А раком ставить зачем? на содержание князя и дружины платили подати, те в ответ
защищали от врагов и сами водили в походы желающих присоединиться к его дружине на тот же Царьград
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51716
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх