Богиня утренней зари

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P376
25.05.2016 - 20:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36782
///

Богиня утренней зари
 
[^]
Oldermann
25.05.2016 - 20:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 1063
Цитата
уникального памятника русского военного кораблестроения

Да нунах.
Исполнителем заказа был выбран Балтийский завод, специалисты которого в течение месяца представили на рассмотрение Морского технического комитета четыре эскизных варианта крейсеров различного водоизмещения. Основой для дальнейшей разработки был выбран созданный по инициативе С. К. Ратника[5] проект крейсера водоизмещением 6000 тонн, прототипом которого являлся новейший в то время английский крейсер «Тэлбот».
А вот и прототип.


Это сообщение отредактировал Oldermann - 25.05.2016 - 20:54

Богиня утренней зари
 
[^]
stradivari35
25.05.2016 - 21:09
5
Статус: Offline


Мой адрес Советский Союз

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 1899
Страшно представить просто какой ад там творился.Гибель "Князя Суворова"

Богиня утренней зари
 
[^]
8lol8
25.05.2016 - 22:14
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11679
Есть много фильмов про выстрел Авроры
А вот это кино я сам снимал
 
[^]
igorsav
25.05.2016 - 22:30
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 35
А настоящий корпус корабля уже 30 лет лежит на мелководье у берега рядом с посёлком Вистино.
http://xn----etbbchqbn2afauadx.xn--p1ai/78...p-20-09-2012-21

Богиня утренней зари
 
[^]
FatmanM
25.05.2016 - 22:46
0
Статус: Offline


Долго смотрел на Луну

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 8800
Цитата (gogindra @ 25.05.2016 - 20:35)
Цитата (FatmanM @ 25.05.2016 - 20:21)
Рюрик

это у Вас Рюрик (второй)!!! gigi.gif

Уже наследник. Тоже корабль-герой, но 1 Мировой cheer.gif

А героически погибший в русско-японскую Рюрик это:

Да, вы правы. Забыл совсем что он двухтрубным был. Сорри.
 
[^]
f0ster
25.05.2016 - 22:46
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.05.16
Сообщений: 31
Я бы еще к истории добавил...(из вики варгейминг)

Служба в Великую Отечественную войну

По мнению некоторых исследователей, в 1941 г. «Аврору» планировали исключить из состава флота, однако этому помешала начавшаяся Великая Отечественная война. Когда создалась угроза выхода немецких войск к Ленинграду, крейсер был немедленно включён в систему противовоздушной обороны Кронштадта. Ещё в июне 1941 г. курсанты «Авроры» ушли на фронт, затем началось постепенное сокращение экипажа крейсера (к началу войны — 260 чел.), который распределяли на действующие корабли Балтийского флота либо на фронт.

К началу войны «Аврора» имела десять 130-мм орудий, четырёх 76,2-мм зенитных орудий, трёх 45-мм пушек, одного пулемёта «Максим». С июля 1941 г. с «Авроры» начали демонтировать её артиллерийское вооружение и использовать его либо на других кораблях (например, на канонерках Чудской военной флотилии), либо использовать в составе сухопутных батарей. 9 июля 1941 г. из 9 130-мм орудий крейсера сформировали артиллерийскую батарею специального назначения. Из изысканных в арсеналах Ленинграда и Кронштадта орудий вскоре сформировали и 2-ую батарею, и обе были переданы 42-ой армии Ленинградского фронта. В истории обороны Ленинграда они известны как батарея «А» («Аврора») и батарея «Б» («Балтиец» / «Большевик»). Из собственно экипажа «Авроры» в личном составе батареи «А» было лишь малое количество. По наступающему врагу батарея «А» впервые открыла огонь 6 сентября 1941 г. Затем в течение недели батарея вела бой с немецкими танками, сражаясь в полном окружении до последнего снаряда. К исходу восьмого дня боёв из 165 человек личного состава вышли к своим только 26.

Сам же крейсер «Аврора» принял участие в боевых действиях под Ленинградом 8 сентября 1941 г. Оставшемуся на корабле экипажу приходилось отражать налёты немецкой авиации, и 16 сентября, по свидетельствам очевидцев, зенитчикам «Авроры» удалось сбить один вражеский самолёт. При этом «Аврора» постоянно находилась под артиллерийским обстрелом, который время от времени вели немецкие батареи вплоть до окончательного снятия блокады Ленинграда. Всего за время войны крейсер получил не менее 7 попаданий. В конце ноября условия обитания на крейсере стали невыносимыми, и экипаж перевели на берег.

Так о скромном, но всё же значимом участии «Авроры» в обороне Ленинграда высказался нарком ВМФ СССР Н. Г. Кузнецов:

Крейсер «Аврора» не представлял серьёзной боевой ценности, но нёс посильную службу все годы войны. На долю отдельных кораблей выпадает долголетняя служба, даже и после того, как они "потеряли" первоначальные боевые качества. Таков крейсер «Аврора».

Это сообщение отредактировал f0ster - 25.05.2016 - 22:47
 
[^]
levscha39
25.05.2016 - 23:09
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 160
На ремонте в кронштадте

Богиня утренней зари
 
[^]
freelancer1
26.05.2016 - 05:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 3181
Цитата
Забавный отрывок из знаменитой "Цусимы" Новикова-Прибоя, характеризующий адмирала З.П. Рождественского, командира 2-й Тихоокеанской эскадры. Кстати, там и про "проститутку" "Аврору" есть:

Два бала тебе за Рождественского. Ну хоть в википедии прочитайте как писать фамилию правильно!
 
[^]
SESHOK
26.05.2016 - 06:42
2
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 367306
Аврора, до ремонта еще далеко...

Это сообщение отредактировал SESHOK - 26.05.2016 - 06:42

Богиня утренней зари
 
[^]
SESHOK
26.05.2016 - 06:42
0
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 367306
Та самая пушка

Богиня утренней зари
 
[^]
xander12
26.05.2016 - 08:03
1
Статус: Offline


Нудный

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 1608
Цитата (Hedin3000 @ 25.05.2016 - 19:28)
Цитата (vano2017 @ 25.05.2016 - 19:22)
Цитата (Navigobear @ 25.05.2016 - 14:38)
Цитата (SESHOK @ 25.05.2016 - 13:45)
«Авроре» повезло: благодаря превосходству в скорости хода крейсеру удалось уйти на Филиппины, в Манилу.

Превосходству в скорости над кем?
Она на испытаниях-то с трудом за 18 узлов перевалила. Её сестренок в Порт-Артуре в море в одиночку не выпускали, ибо даже от броненосцев убежать не могли.


Проект откровенно неудачный, устаревший еще до спуска на воду.

На Балтике "Аврору", "Диану" и "Палладу" называли "проститутками" за то, что на ходу виляли кормой.

Про проституток не слышал, можно пруф?
Знаю что их называли - три сонные богини.


Еще их называли Богини отечественного кораблестроения.
 
[^]
ZmeyUA
26.05.2016 - 08:49
1
Статус: Offline


душеЛюб и людоВед

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 3860
Огромное спасибо всем за фотки!
 
[^]
Navigobear
26.05.2016 - 09:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (Hedin3000 @ 25.05.2016 - 20:40)
Цитата (Navigobear @ 25.05.2016 - 19:38)
Цитата (vano2017 @ 25.05.2016 - 20:22)
Цитата (Navigobear @ 25.05.2016 - 14:38)
Цитата (SESHOK @ 25.05.2016 - 13:45)
«Авроре» повезло: благодаря превосходству в скорости хода крейсеру удалось уйти на Филиппины, в Манилу.

Превосходству в скорости над кем?
Она на испытаниях-то с трудом за 18 узлов перевалила. Её сестренок в Порт-Артуре в море в одиночку не выпускали, ибо даже от броненосцев убежать не могли.


Проект откровенно неудачный, устаревший еще до спуска на воду.

На Балтике "Аврору", "Диану" и "Палладу" называли "проститутками" за то, что на ходу виляли кормой.

Первый блин новой кораблестроительной программы. Даже ТЗ меняли много раз, потому как толком не знали что именно надо. Потом строили долго.
В общем-то на этих кораблях новые идеи обкатывали. Свою, и весьма положительную роль, они сыграли. Другой вопрос, что наверное не стоило строить сразу серией, хватило бы 1 корабля, максимум двух.

Вот крейсера типа Богатырь уже весьма неплохие корабли. Если вывести за скобки саму неоднозначную идею бронепалубных шеститысячетонников.

Богатырь был великолепным кораблем, крайне современным, немецкого производства, башенным.

Богатырь да, немец, хотя ТЗ наше. А тот же Олег, за которым увязалась Аврора - уже наш, как и остальные крейсера этого типа.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 26.05.2016 - 09:47
 
[^]
Bull78rus
26.05.2016 - 09:51
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.10.15
Сообщений: 217
Цитата (SESHOK @ 26.05.2016 - 06:42)
Та самая пушка

это какая? судя по фотке - это не баковое орудие, из которого был сделан тот знаменитый выстрел, а орудие левого борта.
 
[^]
djamix
26.05.2016 - 10:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (TpbIHKuH @ 25.05.2016 - 19:41)
Забавный отрывок из знаменитой "Цусимы" Новикова-Прибоя, характеризующий адмирала З.П. Рождественского, командира 2-й Тихоокеанской эскадры.

*Цусима* Новикова написана неплохо, но крайне предвзята, к сожалению.
Нужно понимать, в какое время она творилась.

Все те офицеры, которые не братались с матросами - коррупционеры и негодяи и наоборот, те, кто позволял себе панибратство - свои люди)
Судовые священники - трусы.
Рожественский - самодур и бездарь и так дале.

Моральный дух был невысок не только по причине неготовности эскадр к войне, но и из-за, как бы сейчас сказали, *раскачивания* изнутри.

Как и в Первую мировую, кстати.

На Авроре был один раз, к сожалению, в далеком детстве, классом приезжали, толком ничего не помню, меня тогда больше астрофизика интересовала:-(

Это сообщение отредактировал djamix - 26.05.2016 - 11:25
 
[^]
TpbIHKuH
26.05.2016 - 11:06
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.12
Сообщений: 905
Цитата (djamix @ 26.05.2016 - 13:46)
Цитата (TpbIHKuH @ 25.05.2016 - 19:41)
Забавный отрывок из знаменитой "Цусимы" Новикова-Прибоя, характеризующий адмирала З.П. Рождественского, командира 2-й Тихоокеанской эскадры.

*Цусима* Новикова написана неплохо, но крайне предвзята, к сожалению.
Нужно понимать, в какое время она творилась.

Все те офицеры, которые не братались с матросами - коррупционеры и негодяи и наоборот, те, кто позволял себе панибратство - свои люди)
Судовые священники - трусы.
Рождественский - самодур и бездарь и так дале.

Моральный дух был невысок не только по причине неготовности эскадр к войне, но и из-за, как бы сейчас сказали, *раскачивания* изнутри.

Как и в Первую мировую, кстати.

На Авроре был один раз, к сожалению, в далеком детстве, классом приезжали, толком ничего не помню, меня тогда больше астрофизика интересовала:-(

Новиков-Прибой сам участник Цусимского сражения, служил матросом на "Орле", поэтому и понятно, что в романе описаны события с точки зрения простого матроса.
С точки зрения историков, наверное, всё видится по-другому.

Добавлено в 11:14
Цитата (freelancer1 @ 26.05.2016 - 08:20)
Цитата
Забавный отрывок из знаменитой "Цусимы" Новикова-Прибоя, характеризующий адмирала З.П. Рождественского, командира 2-й Тихоокеанской эскадры. Кстати, там и про "проститутку" "Аврору" есть:

Два бала тебе за Рождественского. Ну хоть в википедии прочитайте как писать фамилию правильно!

Спасибо за поправку!

Это сообщение отредактировал TpbIHKuH - 26.05.2016 - 11:13
 
[^]
Alex0053
26.05.2016 - 11:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13432
А сейчас сделали кабак...

"Зато любой войдет сюда за пятачок,
Чтоб в пушку затолкать бычок,
И в трюме посетить кафе и винный зал,
А также сняться на фоне морской волны,
С подругой, если нет жены,
Одной рукой обняв ее,
Другой обняв штурвал."

Машина времени

 
[^]
Hedin3000
26.05.2016 - 11:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Цитата (TpbIHKuH @ 26.05.2016 - 11:06)
Цитата (djamix @ 26.05.2016 - 13:46)
Цитата (TpbIHKuH @ 25.05.2016 - 19:41)
Забавный отрывок из знаменитой "Цусимы" Новикова-Прибоя, характеризующий адмирала З.П. Рождественского, командира 2-й Тихоокеанской эскадры.

*Цусима* Новикова написана неплохо, но крайне предвзята, к сожалению.
Нужно понимать, в какое время она творилась.

Все те офицеры, которые не братались с матросами - коррупционеры и негодяи и наоборот, те, кто позволял себе панибратство - свои люди)
Судовые священники - трусы.
Рождественский - самодур и бездарь и так дале.

Моральный дух был невысок не только по причине неготовности эскадр к войне, но и из-за, как бы сейчас сказали, *раскачивания* изнутри.

Как и в Первую мировую, кстати.

На Авроре был один раз, к сожалению, в далеком детстве, классом приезжали, толком ничего не помню, меня тогда больше астрофизика интересовала:-(

Новиков-Прибой сам участник Цусимского сражения, служил матросом на "Орле", поэтому и понятно, что в романе описаны события с точки зрения простого матроса.
С точки зрения историков, наверное, всё видится по-другому.

Добавлено в 11:14
Цитата (freelancer1 @ 26.05.2016 - 08:20)
Цитата
Забавный отрывок из знаменитой "Цусимы" Новикова-Прибоя, характеризующий адмирала З.П. Рождественского, командира 2-й Тихоокеанской эскадры. Кстати, там и про "проститутку" "Аврору" есть:

Два бала тебе за Рождественского. Ну хоть в википедии прочитайте как писать фамилию правильно!

Спасибо за поправку!

Вообще о судьбе русского морского офицера лучше всего написал Пикуль, в произведении "Три возраста Окини-сан". На мой взгляд просто восхитительный роман.
 
[^]
djamix
26.05.2016 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 10303
Цитата (Hedin3000 @ 26.05.2016 - 11:47)

Вообще о судьбе русского морского офицера лучше всего написал Пикуль, в произведении "Три возраста Окини-сан". На мой взгляд просто восхитительный роман.

Ну, Пикуля я не могу считать достоверным писателем. Он плагиатчик, к сожалению.

Перечитайте * Корабль Его Величества Уллис* МаКлина и Пикуля с *Реквием каравану PQ-17*.

Сравните, так сказать.



Это сообщение отредактировал djamix - 26.05.2016 - 11:57
 
[^]
Navigobear
26.05.2016 - 13:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (djamix @ 26.05.2016 - 11:46)
Моральный дух был невысок не только по причине неготовности эскадр к войне, но и из-за, как бы сейчас сказали, *раскачивания* изнутри.

Хотя я и не сочувствую тому "раскачиванию", но должен признать, что у него были неплохие основания. Эта война России, как государству, нафиг не сдалась.

Добавлено в 13:05
Цитата (TpbIHKuH @ 26.05.2016 - 12:06)
Новиков-Прибой сам участник Цусимского сражения, служил матросом на "Орле", поэтому и понятно, что в романе описаны события с точки зрения простого матроса.
С точки зрения историков, наверное, всё видится по-другому.

Жаль только, что его записки погибли в японском плену. Интересно было бы первоисточники почитать.
А Цусима родилась из попыток восстановить те записи, да ещё и много позже событий, да ещё и в другой стране.
Так что это уже не совсем с точки зрения "простого матроса". Тем более, что Новиков был не совсем (точнее совсем не) простым матросом. Уже ближе к художественному произведению.
Но вот судьбы конкретных кораблей описаны весьма точно и чуть ли не каждого корабля. Такого больше нет нигде, вот это самое ценное в книге.
 
[^]
Navigobear
26.05.2016 - 13:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (djamix @ 26.05.2016 - 12:56)
Цитата (Hedin3000 @ 26.05.2016 - 11:47)

Вообще о судьбе русского морского офицера лучше всего написал Пикуль, в произведении "Три возраста Окини-сан". На мой взгляд просто восхитительный роман.

Ну, Пикуля я не могу считать достоверным писателем. Он плагиатчик, к сожалению.

Перечитайте * Корабль Его Величества Уллис* МаКлина и Пикуля с *Реквием каравану PQ-17*.

Сравните, так сказать.

Или Моонзунд и книгу Г.К. Графа "На "Новике"".
Ровно полкниги списано оттуда. Вторая часть откуда-то из другого места, мне говорили, но т.к. сам не читал, то и не запомнил.

Что, впрочем, само по себе не означает того, что написанное не реалистично.
Впрочем, надо сказать, Пикуль и здесь слабоват.
 
[^]
Navigobear
26.05.2016 - 13:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (djamix @ 26.05.2016 - 11:46)
Все те офицеры, которые не братались с матросами - коррупционеры и негодяи и наоборот, те, кто позволял себе панибратство - свои люди)
Судовые священники - трусы.
Рожественский - самодур и бездарь и так дале.

То что представления об офицерах в Цусиме несколько искажено в пользу... согласен.

Хотя, надо сказать, покопав эту тему пришёл к выводу, что морское офицерство в те времена было... как бы это помягче сказать?... странным.

Не берусь оценивать моральные качества, т.к. сам в той среде (разумеется) не был и не близок ей, поэтому хоть сколько-нибудь объективно судить не могу.

Но вот их профессиональные качества... Причем дело даже не столько в том, что они были низки, и как-то повышать их они даже и не пытались, а ещё и в том, что ни служить толком, ни воевать офицеры того времени не хотели ни в какую.

Забить болт на прямой приказ адмирала, выйти на бой для галочки, или не выйти вообще, а подождать пока корабль утопят в гавани и проблема отпадёт сама собой, посадить корабль на камни в своих водах, подорваться на своём минном заграждении или бросить боеспособный корабль, потому что ПОКАЗАЛОСЬ, что он тонет...

В общем они как бы впрямую и не предатели были, но вот имея такой офицерский состав флота, выиграть войну было невозможно в принципе (хотя там не только в морских офицерах дело, конечно).
Не все, конечно, такими были, но подавляющее большинство.
 
[^]
AtlasWeekend
26.05.2016 - 13:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 69
Обожаю исторические фото такого плана. Спасибо, ТС!
 
[^]
kvs2007
26.05.2016 - 19:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 1101
Цитата (Navigobear @ 26.05.2016 - 13:19)
Цитата (djamix @ 26.05.2016 - 11:46)
Все те офицеры, которые не братались с матросами - коррупционеры и негодяи и наоборот, те, кто позволял себе панибратство - свои люди)
Судовые священники - трусы.
Рожественский - самодур и бездарь и так дале.

То что представления об офицерах в Цусиме несколько искажено в пользу... согласен.

Хотя, надо сказать, покопав эту тему пришёл к выводу, что морское офицерство в те времена было... как бы это помягче сказать?... странным.

Не берусь оценивать моральные качества, т.к. сам в той среде (разумеется) не был и не близок ей, поэтому хоть сколько-нибудь объективно судить не могу.

Но вот их профессиональные качества... Причем дело даже не столько в том, что они были низки, и как-то повышать их они даже и не пытались, а ещё и в том, что ни служить толком, ни воевать офицеры того времени не хотели ни в какую.

И всё-таки, у Новикова, офицерство в целом и командование эскадрой, описаны, на мой взгляд, достаточно объективно. В принципе, многое не с его слов и даны ссылки на слова других людей.
Говоря об морских офицерах того времени, нужно помнить, что в подавляющем большинстве своём, они выпускники Морского кадетского корпуса, а это, очень закрытое учебное заведение. С нашей точки зрения, все они - "золотая молодёжь" с соответствующим воспитанием и отношением к матросам. Не понимаю, чему удивляться. Даже, если Новиков и "приукрасил", то самую малость. Сравните те, кто служил в СА, своих офицеров. Я, служил в строительных войсках и не могу сказать, что наши отцы-командиры, были идеальны, скорее наоборот.
Но, естественно, многие из флотских офицеров, службу Родине, не считали за пустой звук и отдавали свои жизни в бою.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39151
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх