У вас есть только один способ посетить экзопланету лично

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dgdog
5.05.2016 - 14:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (Каталонец @ 5.05.2016 - 14:45)
...
Освоение территорий на своей планете и на другой, пусть и пригодной для жизни, это совсем разные вещи

Ты это Колумбу, ДеГаме, Куку, нашим поморам расскажи. Когда вот хер его знает приплыли, а можно этот банан жрать или нет фик знает? Летучие собаки кровь пьют или матросов едят? shum_lol.gif
Плывут матросики в своих "Пинтах" и думают по ночам "а если Земля всетаки плоская и сейчас навернемся, на черепаху" rulez.gif
 
[^]
VampirBFW
5.05.2016 - 14:54
1
Статус: Online


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 21103
Цитата (Каталонец @ 5.05.2016 - 14:45)

Освоение территорий на своей планете и на другой, пусть и пригодной для жизни, это совсем разные вещи

Ну дык и мы туда не на посудинках потопаем. Я когда то давно читал стааарый фантастический рассказ (можете пинать, в упор не помню афтора) там запулили кораблик в дальние ебуня космоса, и на нем поставили установки телепортации, и туда переносился экипаж, жил год, и топал домой, там суть замеча была в том что установки телепортации перетсали пахать и население корабля выбирало, разворот и ебеним домой, или вперед к светлому будущему.
 
[^]
hcetih
5.05.2016 - 14:59
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 860
dgdog
Цитата
На Европе есть вода, лед... ну давайте туда грузовик зеленых водорослей, еще каких биоматериалов... тараканов отправим.

так там холодно ппц как, на поверхности ничего не выживет. Запускать в "глубины" в гипотетически жидку воду... так нахуя? ну и собственно никто не исключает что там есть свои водоросли))
Есть Титан, уже с атмосферой, но ппц как далеко, да и не особо теплей на нем.
А раз там холодно - то все очень очень медленно будет развиваться - пара килограмм водорослей не изменят картину на нем и за 1000 лет. Собственно как и пара тонн)))
 
[^]
dgdog
5.05.2016 - 15:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (VampirBFW @ 5.05.2016 - 14:54)
...можете пинать, в упор не помню афтора...

Не минусить не будем. Но автора вспоминай давай. И еще офтоп по книге... ммм... если телепортация уже есть. Не проще ли автоматический телепорт в точку назначения заранее выдвинуть? чем кораблем по сменам рулить... книгу вспоминай rulez.gif
 
[^]
AxTiMag
5.05.2016 - 15:00
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.11.14
Сообщений: 993
Цитата (hcetih @ 5.05.2016 - 14:46)

Цитата (AxTiMag @ 5.05.2016 - 14:36)
Цитата (hcetih @ 5.05.2016 - 14:23)
dgdog
Цитата
Я вот когда задумался: крио - не работает, перенос полностью тела как сигнал - не работает... ну давайте промежуточные станции строить. На удалении 20-30 световых лет строим станцию. Заселяем её там люди размножаются))) растят новый экипаж и шуруют дальше

Вопрос в том куда дальше то? тупо в неизвестность? Что-то мне подсказывает что на такое никто не пойдет. Да и преодолеть 200 световых лет не сильно сложней 20.
У нас тут проблема как хотя бы 4 световых года осилить. Да даже выйти за пределы солнечной системы по большому счету проблема.

В нашей цивилизации, любое действие обусловлено стоимостью сего предприятия. А результатом будет получение барышей (ровно то тех пор пока не построим общепланетарный коммунизм, как Алиса обещала, где то к 2080м годам). Так что и в первый полёт, и уж тем более последующие полеты к звёздам полетят зонды. А вот когда, от них придёт информация, то методом наибольшего благоприятного исхода, будет отобрана цель первой миссии. Ну и все дальнейшие попытки будут таким же способом.
Кстати если первый полёт к звёздам окажется неудачным (я про живой экипаж), то очень может быть второй отложится на очень далёкую перспективу. Потому как риски возрастут многократно, а окупаемость вложений будет стремиться к нулю.

какие барыши от полета на луну, марс, венеру?
какие барыши от БАК?
какие вообще барыши от фундаментальной науки? Да от науки бывают барыши, вот только их получают не те кто в нее вкладывает деньги, а совсем другие люди.
Так что не все так однозначно, но стимула сейчас нет, это да, в пределах земли хватает дел.


Я же написал выше, главные барыши это контроль. Вспомните историю космонавтики, первые станции это боевые военные (проект Алмаз, в рамках министерства обороны). И только потом орбитальные с экипажем как исследовательские.
Как вы думаете почему больше всего денег вбухало в Луну, потому что плацдарм на Луне с оружием даёт не хилый такой бонус в переговорах. Тем более в 60-70х годах все, и мы и штаты грезили ракетами. Сначала появились ракеты, и только потом средства борьбы с ними. И планы были вполне приземлёнными, военное превосходство. Кстати вариант свертывания освоения лунного пространства, удивительным образом прямо зависим с развитием средств ПВО с ракетами несущими ядерные заряды.

А Марс и другие планеты, по остаточному принципу, неплохо бы разведать с перспективой получения данных о возможном убытии туда при глобальной жопе проблеме для Земли. Но пока таких проблем не стоит, всё будет по остаточному принципу.

Я то с Вами не спорю, я тоже очень хотел бы чтобы космос изучали ради науки, но реальность увы...

Это сообщение отредактировал AxTiMag - 5.05.2016 - 15:03
 
[^]
Бeнeдикт
5.05.2016 - 15:02
2
Статус: Offline


Алкоголик

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 4352
Цитата (dgdog @ 5.05.2016 - 12:33)
фигня))) есть еще вариант. Здесь разбираем меня по атомам. ТАМ на далекой планете наш аппарат (заблаговременно отправленный) получает точную инфу обо мне. Из супа и бульена собирает по атомам меня такого-же. Током ёпнет и я ожил. ВСЁ (при сборке можно меня без язвы собрать)
И да, не забудьте меня здесь разобрать, а то будет два меня во вселенной.

Значит "там" соберут не тебя, а всего лишь твою копию. А здесь тебя разберут...то есть убьют.
 
[^]
hcetih
5.05.2016 - 15:02
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 860
Rozenkranc
Цитата
Пусть на Землю даже через сотню лет передадут данные с полным погружением: видео, звуки, запахи, тактильные ощущения. Если к тому времени себя не разъебем в очередной мировой войне, то наука уже, наверно, дойдет до того, чтобы такие данные в непосредственно мозг передавать.

собственно нахуя в мозг то?
ну будет там давление в 100 атмосфер, заебись его в мозг передать)) Так то достаточно сухих цифр
 
[^]
Rozenkranc
5.05.2016 - 15:04
1
Статус: Offline


Злодей-Шалунишка

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 162
Цитата (AxTiMag @ 5.05.2016 - 15:00)


Я то с Вами не спорю, я тоже очень хотел бы чтобы космос изучали ради науки, но реальность увы...

Да в жопу науку! коммерция сейчас всем рулит. Вот дойдет дело до истощения природных запасов на Земле, тогда народ и прочухает, что дешевле не переработкой отходов заниматься, а планеты и астероиды долбить
hcetih
Вооот! действительно, а нафига? а чтобы с нас - дурачков денег побольше стрясти за зрелища. Учёные получат свои сухие цифры, а нам продадут погружение в глубины другой планеты, как за сеанс в кинотеатре.


Это сообщение отредактировал Rozenkranc - 5.05.2016 - 15:07
 
[^]
trupp
5.05.2016 - 15:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2259
Судя по написанному,Тесла с Энштейном и Ньютоном были дебилами писавшими сказки,я уж не говорю о Хокинсе ,
конечно "говорит Карл Шредер, автор Lockstep, романа о футуристической цивилизации" аргументы таких людей намного весомее...

для тех кто верит выше написанному,раньше люди думали что земля плоская, а дождь это слезы богов...
 
[^]
Бeнeдикт
5.05.2016 - 15:07
1
Статус: Offline


Алкоголик

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 4352
Цитата (trupp @ 5.05.2016 - 15:04)
Судя по написанному,Тесла с Энштейном и Ньютоном были дебилами писавшими сказки,я уж не говорю о Хокинсе ,
конечно "говорит Карл Шредер, автор Lockstep, романа о футуристической цивилизации" аргументы таких людей намного весомее...

для тех кто верит выше написанному,раньше люди думали что земля плоская, а дождь это слезы богов...

Кстати да, как-то слова Хоукинга для меня повесомее будут, чем слова какого-то никому не известного дяди )))
 
[^]
dgdog
5.05.2016 - 15:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (trupp @ 5.05.2016 - 15:04)
...а дождь это слезы богов...

не ну столько наплакать ващет тяжко. А вот нассать на очередной потоп, после октобер-феста впринципе боги могли shum_lol.gif
 
[^]
Kotofeya
5.05.2016 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 6213
как-то странно слышать от ученого заявления о чем-то невозможном...

раньше и из земли (плутония и прочих ископаемых) нельзя было электричество делать ))) а сейчас "мирный" атом

а когда-то стрелами стреляли и камнями кидали... (это я про военный "атом")...

думаю за этим и будущее, будут гиперворота стоять по вселенной будем телепортироваться.

в игре eve это наглядно отражено :)
 
[^]
dgdog
5.05.2016 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (Бeнeдикт @ 5.05.2016 - 15:07)
...Кстати да, как-то слова Хоукинга для меня повесомее будут, чем слова какого-то никому не известного дяди )))

Ребят просветите чего он сказал на эту тему. Я знаю кто он, знаю что провалилась вечеринка для путешественников во времени))) А вот на эту тему чего он там гениального "сказанул"?
 
[^]
Santor
5.05.2016 - 15:11
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 252
Цитата
криосон — это единственная надежда, которая у нас есть на осуществление межзвездного путешествия за одну жизнь.

Когда вылет шеф?

У вас есть только один способ посетить экзопланету лично
 
[^]
hcetih
5.05.2016 - 15:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 860
Цитата (AxTiMag @ 5.05.2016 - 15:00)
Я же написал выше, главные барыши это контроль. Вспомните историю космонавтики, первые станции это боевые военные (проект Алмаз, в рамках министерства обороны). И только потом орбитальные с экипажем как исследовательские.
Как вы думаете почему больше всего денег вбухало в Луну, потому что плацдарм на Луне с оружием даёт не хилый такой бонус в переговорах. Тем более в 60-70х годах все, и мы и штаты грезили ракетами. Сначала появились ракеты, и только потом средства борьбы с ними. И планы были вполне приземлёнными, военное превосходство. Кстати вариант свертывания освоения лунного пространства, удивительным образом прямо зависим с развитием средств ПВО с ракетами несущими ядерные заряды.

А Марс и другие планеты, по остаточному принципу, неплохо бы разведать с перспективой получения данных о возможном убытии туда при глобальной жопе проблеме для Земли. Но пока таких проблем не стоит, всё будет по остаточному принципу.

Я то с Вами не спорю, я тоже очень хотел бы чтобы космос изучали ради науки, но реальность увы...

ой спорно, спорно. Утверждать что пилотируемые запуски это только побочка от военки - слишком упрощать.
Сбить ракету, запущенную с луны - и сейчас то ПВО не могут, скорости слишком велики, на момент сворачивания лунных программ и подобно не могли, так почему все же их свернули то, раз такой удобный плацдарм?

А ну да, убытие в случае глобальной жопы - это розовые мечты. Максимум что могут дать базы на других планетах - человечество как вид не вымрет, в случае пиздец на Земле. Эвакуация с Земли невозможна, да и в общем то особо не нужна.
 
[^]
Аццкийинженер
5.05.2016 - 15:13
3
Статус: Offline


Астроном

Регистрация: 25.04.07
Сообщений: 6505
Цитата (hcetih @ 5.05.2016 - 14:43)
Цитата (Аццкийинженер @ 5.05.2016 - 14:36)
hcetih
Цитата
Речь про альфу центавра до которой лететь 4 световых года. Ну вот при 95% скорости света пройдет чуть больше 4 лет на земле. Лететь 12 лет на околосветовой скорости до нее нельзя.

ты путаешь время и расстояние! Напомню, что световой год - это РАССТОЯНИЕ, которое проходит свет за 1 год! Могу перевести в километры, если хочешь, но лететь туда всё равно 4 года со скоростью света. Чем выше скорость, тем больше разница в течении времени самого летящего и стационарного наблюдателя на Земле!

ок, корабль летит со скоростью 0,9999999999999999999 скорости света. до альфы центавра. Туда и обратно. Сколько пройдет времени на Земле?
Условно принимаем что расстояние между землей и алфа центавра ровно 4 световых года. разворот происходит мгновенно, максимальная скорость набирается мгновенно, торможение тоже мгновенное.

бля... относительно времени - и там и там 4 года, НО! Время будет идти по-разному относительно наблюдателя на Земле и космонавта.
Берем расстояние от Земли до Альфы - 4 световых года. Оно фиксировано. Скорость света - фиксирована. Переменная тут только время. И вот мы подходим к известному уравнению:
время на корабле = время на Земле * (1-v^2/c^2)^0,5

Берем в качестве точки отсчета сам космический корабль, который со скоростью света (99,99%) движется к другой звездной системе 4 года. Скорость света для упрощения расчетов примем равную 300000 км/с. Тогда на Земле пройдет:
время на Земле=4 года/(1-299970^2/300000^2)=285.714 лет!

Аналогично, за 4 года, которые пройдут на Земле, у космонавта пройдут всего примерно 26 дней

Надеюсь, вопрос исчерпан?
 
[^]
dgdog
5.05.2016 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (Kotofeya @ 5.05.2016 - 15:10)
...
думаю за этим и будущее, будут гиперворота стоять по вселенной будем телепортироваться.

в игре eve это наглядно отражено :)

Не в ветке никто шибко не ссорится, да и не спорит, что рано или поздно... тут какбы больше тема "о перспективах" (желательно ближайших).
 
[^]
Жопаримуа
5.05.2016 - 15:14
1
Статус: Offline


Восставший из зада

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 972
Куда собрались без мультипаспорта idea.gif

 
[^]
hcetih
5.05.2016 - 15:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 860
Kotofeya
Цитата
в игре eve это наглядно отражено :)

Хорошая игра, но физика там все же в пролете))
 
[^]
dgdog
5.05.2016 - 15:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Цитата (Аццкийинженер @ 5.05.2016 - 15:13)
...
Надеюсь, вопрос исчерпан?

да ладно Бро не нервничай shum_lol.gif Я вот в этом ни в зуб ногой, я вот с удовольствием "раскладку" почитал pray.gif


285.714 лет астрономия конечно. Но сами космонавты долетают за 4 года. Другое дело, что на Земле уже Боженька всех сотрет к херам... я правильно понял?

(ну это при учете, что есть световые двигатели, плус разгон, торможение, плус экипаж за 4 года не поубивал друг друга понятно что нюансов дофига)

Это сообщение отредактировал dgdog - 5.05.2016 - 15:18
 
[^]
hcetih
5.05.2016 - 15:16
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 860
Цитата (Аццкийинженер @ 5.05.2016 - 15:13)
Цитата (hcetih @ 5.05.2016 - 14:43)
Цитата (Аццкийинженер @ 5.05.2016 - 14:36)
hcetih
Цитата
Речь про альфу центавра до которой лететь 4 световых года. Ну вот при 95% скорости света пройдет чуть больше 4 лет на земле. Лететь 12 лет на околосветовой скорости до нее нельзя.

ты путаешь время и расстояние! Напомню, что световой год - это РАССТОЯНИЕ, которое проходит свет за 1 год! Могу перевести в километры, если хочешь, но лететь туда всё равно 4 года со скоростью света. Чем выше скорость, тем больше разница в течении времени самого летящего и стационарного наблюдателя на Земле!

ок, корабль летит со скоростью 0,9999999999999999999 скорости света. до альфы центавра. Туда и обратно. Сколько пройдет времени на Земле?
Условно принимаем что расстояние между землей и алфа центавра ровно 4 световых года. разворот происходит мгновенно, максимальная скорость набирается мгновенно, торможение тоже мгновенное.

бля... относительно времени - и там и там 4 года, НО! Время будет идти по-разному относительно наблюдателя на Земле и космонавта.
Берем расстояние от Земли до Альфы - 4 световых года. Оно фиксировано. Скорость света - фиксирована. Переменная тут только время. И вот мы подходим к известному уравнению:
время на корабле = время на Земле * (1-v^2/c^2)^0,5

Берем в качестве точки отсчета сам космический корабль, который со скоростью света (99,99%) движется к другой звездной системе 4 года. Скорость света для упрощения расчетов примем равную 300000 км/с. Тогда на Земле пройдет:
время на Земле=4 года/(1-299970^2/300000^2)=285.714 лет!

Аналогично, за 4 года, которые пройдут на Земле, у космонавта пройдут всего примерно 26 дней

Надеюсь, вопрос исчерпан?

ответ на вопрос какой? не надо решения, только ответ.
 
[^]
VampirBFW
5.05.2016 - 15:18
2
Статус: Online


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 21103
Цитата (Аццкийинженер @ 5.05.2016 - 15:13)
бля... относительно времени - и там и там 4 года, НО! Время будет идти по-разному относительно наблюдателя на Земле и космонавта.
Берем расстояние от Земли до Альфы - 4 световых года. Оно фиксировано. Скорость света - фиксирована. Переменная тут только время. И вот мы подходим к известному уравнению:
время на корабле = время на Земле * (1-v^2/c^2)^0,5

Берем в качестве точки отсчета сам космический корабль, который со скоростью света (99,99%) движется к другой звездной системе 4 года. Скорость света для упрощения расчетов примем равную 300000 км/с. Тогда на Земле пройдет:
время на Земле=4 года/(1-299970^2/300000^2)=285.714 лет!

Аналогично, за 4 года, которые пройдут на Земле, у космонавта пройдут всего примерно 26 дней

Надеюсь, вопрос исчерпан?

Друже, так эту же формулу в интерстеларе показали, когда они на планету садились.
 
[^]
jusi
5.05.2016 - 15:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 7349
Цитата (Мнительный @ 5.05.2016 - 12:48)
Кинцо такое есть про фокусника. Типа придумал быстрое перемещение, а по факту убивал себя каждый раз и создавал свою копию.

"Престиж"

Так-то да, создавая свою копию, исходник должен понимать, что он уже труп. Т.е. если хочешь телепортироваться куда-нибудь, то иди подыхай в спецкамеру, а клон появится там, где надо. gigi.gif
 
[^]
Басаревъ
5.05.2016 - 15:19
0
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 9324
Лично я считаю, что лишь телепортация способна открыть человечеству путь к звёздам.
 
[^]
Аццкийинженер
5.05.2016 - 15:20
3
Статус: Offline


Астроном

Регистрация: 25.04.07
Сообщений: 6505
hcetih
Цитата
ответ на вопрос какой?

не пойму, тролль ты чтоли??? Ты задал вопрос: сколько времени пройдет на Земле? Я тебе дал раскладку, сколько времени пройдёт на Земле и на корабле ОТНОСИТЕЛЬНО друг друга. Что непонятно? Ты в курсе, что всё во Вселенной относительно? Время земного наблюдателя и время космонавта бежит НЕОДИНАКОВО!

dgdog
Цитата
да ладно Бро не нервничай

да я не нервничаю, просто раздражает, что человек не хочет видеть предоставляемые ему факты, а упорно гнёт свою линию...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21291
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх