Если это правда,то почему Воронеж не город-герой?

Лекции по истории,в том числе России ,и тем более о событиях описываемых в топике, будешь читать корешам своим в песочнице,а не мне.
Прочти топик внимательно и ту блевотину которую ты написал.

"элитную дивизию СС «Великая Германия»"
"8-й элитный авиакорпус"

это ж в чём их "элита"???

про "великую германию" - уж не тем ли она "илитна", что они прославились карательными акциями и взятием заложников? Не, ну да, они даже среди ss-Овцев отличились карательной жилкой. А когда в реальный бой их послали - они обосрались жидко.

А 8-й авиакорпус? Это те, что Ю-87? Которые по санитарным поездам и полевым кухням герои? Ну, когда даже малейшего намёка на противодействие авиации нет? Те, которые после 1943 даже не появлялись в воздухе, ибо это лаптёжное корыто хорошо, когда в ответ никто не стреляет? Про Руделя с его якобы уничтоженными 500 танками?
Про тех, за кого FW-190 отдувались неудачно?
Вы, блять, про эту ИЛИТУ?)))

Вы таки будете смеяться, но русский флот создавался тоже в Воронеже, а не в Питере!
Наверное, дело в скромности воронежцев. У нас ведь как? Сам себя не похвалишь - ни одна собака не похвалит, ходи как оплеванный...

не, человеку с таким ником в вопросах флота не поверить нельзя, но нам нужны пруфы, мистер Смоллет)

Одна из версий, что б не нервировать новоиспеченных "союзников" по соцлагерю.
Для венгров национальная трагедия.
Есть еще версии: Хрущёва забросали помидорами

На заводе имени М.И. Калинина при отступлении, не успели вывезти установку "Катюша" Сталин огорчился.

Послушай, уважаемый, если ты пытаешься залезть в дискуссию и пообщаться на тему в которой ты не разбираешься, то ты для начала научись хотя бы связно формулировать свои мысли. Потом погугли значение слова аргумент, а когда сможешь аргументированно написать что-то вразумительное по теме обсуждения тогда напиши мне и я тебе обязательно отвечу. А пока я вижу от тебя какой-то бессмысленный поток сознания.

rm2811, дело не в воинских заслугах дивизии СС «Великая Германия», а в том, что немецких подразделений под Воронежом воевало как минимум не меньше, чем венгерских. И утверждение, что советская армия воевала под Воронежом исключительно в венграми не соответствует действительности.

Да что ж такое!

https://www.okrae.odbvrn.ru/voronezh-kolybel-russkogo-flota

Возможно, сыграло свою роль. Быстрое продвижение противника и захват половины города стал неприятным сюрпризом для нашего командования. Плюс потом долго не могли выбить немцев, отдельные пятачки по несколько раз переходили из рук в руки. Фиг знает, не дали и ладно, мы борцы не за награду

Неоднократно слышал от от жителей других регионов, что народ у нас злобный Может это сыграло свою положительную роль в войну, если не дай бог придется в будущем постоять за страну и город, честь предков не уроним, сделаем еще одно самое большое кладбище супостатов.

И где же тут утверждение о том, что воевали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с венграми? С чего ты пучиться-то начал, уважаемый? Вот это вот пафосное "Что еще за ахинея?", оно нахуя тут было?
А теперь, когда тебя носом ткнули в твою безграмотность, ты начал юлить и сползать с темы... Да ещё и оппонентам хамишь.

Дед, летчиком истребителем во время войны был, рассказывал что в Воронеже очень сильные бои были. А так вообще в России многим городам можно присвоить звание Героя. Спасибо что хоть городом воинской славы признали. О ветеранах надо заботится. Мало их осталось ...

Хорошо. Допустим погибшая под Воронежом 2-ая венгерская армия стала для венгров национальной трагедией. А погибшая под Сталинградом 6-я немецкая армия Паулюса не стала для немцев национальной трагедией? Почему нервировать союзников по социалистическому блоку ГДР, присваиванием Сталинграду статуса города-героя можно, а Венгрию, присваиванием Воронежу аналогичного статуса, нервировать нельзя? Или может быть такие двойные стандарты обусловлены тем, что для СССР Венгрия была важным стратегическим союзником, а ГДР, так не пришей рукав?

Добавлено в 00:36

То есть советские войска под Воронежом воевали не только с венграми, а статус город-герой Воронеж не получил не из-за погибших там немцев, румын, словаков, болгар и других представителей стран будущего соцлагеря, а исключительно из-за погибших там венгров? И это по твоему не ахинея? А можно процитировать где я хамил оппонентам?

Это сообщение отредактировал Jerk - 7.03.2016 - 00:43

Братская могила бойцов 125-го полка НКВД, оборонявших этот железнодорожный мост. Также чекисты во время обороны города занимались координацией отрядов народного ополчения и партизан.


Это сообщение отредактировал UberMarodeur - 7.03.2016 - 00:40

Немцы виновники Второй мировой, их мнение не спрашивалось (я так считаю)

Под Воронежем

Это сообщение отредактировал LLlu3oфPeHuK - 7.03.2016 - 00:52

Шесть лет назад нашему городу было присвоено звание «Город воинской славы».

Это стало своего рода уступкой многочисленным требованиям и просьбам, десятилетиями направлявшимся от местных ветеранов и руководителей области в Москву с требованием официально признать вклад Воронежа в победу в Великой Отечественной войне.

В итоге, нам пошли на встречу. Но, надо сказать, даже в этот раз без особенного желания. «Продавить» «Город воинской славы» удалось только после визита в наш город Дмитрия Медведева, который в тот момент вел предвыборную кампанию. Он пообещал поговорить с Путиным. И слово сдержал. После этого всероссийский оргкомитет «Победа» утвердил соответствующее решение.

Почему же так долго нам не удавалось добиться признания? И почему так настойчиво Воронежу в годы СССР отказывали в звании «город-герой»? Об этом 27 марта в рамках проекта «Думские чтения» рассказал воронежским депутатам областной Думы Сергей Филоненко – известный ученый, ректор ВГПУ, подготовивший в 2007-2008 гг. историческую справку, необходимую для присвоения Воронежу звания «Город воинской славы».

Причин было несколько.

1. Политическая. В годы СССР, а точнее правления Леонида Брежнева, когда «города-герои» появлялись одни за другим, только генеральный секретарь ЦК КПСС имел право принимать подобное решение. Он и принимал. Или по тем местам, где сражался сам в годы войны. Или – с подачи членов Политбюро. Третий вариант – инициировать присвоение звания мог кто-то из маршалов Победы – то есть реально воевавший военачальник высочайшего звания.

В Кремле у нас был единственный весомый представитель – Виталий Воротников. Но его веса оказалось достаточно только для Ордена Великой Отечественной войны.

Освободители Воронежа - командующий фронтом Ватутин и армией Черняховский – погибли. Маршалы Жуков и Василевский, координировавшие от Генштаба операцию по освобождению Воронежа, принципиально отказались просить. Жуков вообще не просил ни за кого. А Василевского ничего личного с Воронежем не связывало. Проводивший же Острогожско-Россошанскую операцию генерал Голиков оказался при Брежневе в опале, так как до этого был приближен к Хрущеву.

2. После войны в руки советской разведки попал немецкий доклад на 198 страницах, в котором немецкие офицеры давали характеристику действий областной власти и военных по организации обороны Воронежа, проведению эвакуации и т.д. В 1949 году доклад перевели Сталину и засекретили до 2009 года. Так вот в этом докладе действия воронежского обкома партии и ряда командиров оценены далеко не лестно.

3. На территории Воронежа были разгромлены, в первую очередь, не немцы, а венгры, румыны и итальянцы. В те годы Венгрия и Румыния входили в Варшавский договор и подносились пропагандой как братья по оружию. Лишний раз превозносить подвиг уничтожения 2-й королевской венгерской армии было политически некорректно. И подобные темы старались замалчивать.

Источник: http://bloknot-voronezh.ru/news/pochemu-vo...m-geroem-589036

А у Венгров Советский Союз вежливо поинтересовался не будут ли они против если городу Воронеж будет присвоен статус города-героя? )))

Ну хорошо. Допустим... Тогда почему, погибшая под Воронежом 2-ая румынская армия стала основанием для того чтобы отказать городу Воронеж в присвоении статуса город-герой, а погибшая под Одессой 4-ая румынская армия не стала таким основанием для Румын?

Объясните мне разницу почему когда под Одессой погибла 4-ая румынская королевская армия, то Одесса получила статус города-героя, а когда под Воронежом погибла 2-ая королевская венгерская армия, то Воронежу в этом статусе отказали? В чем разница между Воронежом и Одессой? И 2-ой и 4-ой венгерскими королевскими армиями?

Это сообщение отредактировал Jerk - 7.03.2016 - 01:19

Венгерская.

Ответ "аяебу?" устроит?

Добавлено в 01:00
Циганей отловить, что бы спросить не смогли ))

Добавлено в 01:01
Под ВоронежЕм!!

Ну то есть в сравнении с погибшей в Одессе аналогичной 4-ой венгерской королевской армии ты уже тоже согласен, что версия отказа Воронежу в статусе города-героя в связи с погибшей там 2-ой венгерской королевской армией абсолютно не на чем не основана и просто чьи-то фантазии на пустом месте?

Потому что никакой логики в этой версии нет и поэтому я и назвал ее ахинеей.

Добавлено в 01:05

Прошу прощения за ошибку )))

Это сообщение отредактировал Jerk - 7.03.2016 - 01:06

Ни в коем случае не умаляю важность и ожесточённость обороны Ворорнежа, но смущает вот эта фраза: "За всю войну было только два города - Сталинград и Воронеж, где линия фронта проходила через сам город." Чушь, какая-то, например Тула! Соответсвенно уже утверждение неправильное, а я уверен есть и другие города.

Венгров потом ещё раз опиздюлили.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%BE%D0%B4%D0%B0

"4-я венгерская королевская армия" who is it?
Ниразу не придираюсь время 1:20

Добавлено в 01:19
Нет не согласен

У меня 3-20 уже. Ага, уже начал венгров с румынами путать ))) Исправил. Но и Румыны и Венгры входили в страны соцлагеря. Но в чем принципиальное отличие погибшей под Одессой 4-ой румынской армией и погибшей под Воронежем 2-ой венгерской армией? По такой же логике тогда и Одессе бы не дали статус города-героя.

Это сообщение отредактировал Jerk - 7.03.2016 - 01:24

Точную причину вряд ли кто знает.

Простите ради Бога, но яп еще разок пиздячек мадьярам отвесил. Редкостные уроды, если честно..
По сабжу- мне тоже никогда не было понятно почему. Воронеж ваще получался какбэ на острие чуть ли не все время, пока гитлеровцы были на нашей территории..
Воронежцам привет из НиНо, пользуясь случаем! К своему стыду не знал о такой исторической справке.

Зря чувака тут зашпалили. Реально, версия про венгров шита белыми нитками, даже больше - это сова, натянутая на глобус. Да по хую было всем на мадьяр этих и на весь остальной блок, это вообще не повод. Вон, когда надо было, в чехословакии прижали этих "друзей" из блока и даже глазом не моргнули. Так-то, у нас много кто опиздюлился по полной, так и что, теперь их спрашивать что нам делать?
А не дали почему, хрен теперь кто ответит, нам в детстве рассказывали, что потому, что немцы в городе, таки, были. Это, конечно, не стыковалось стеми же Одессой и Киевом, но для нас, школьников, прокатывало. А реально, тут много факторов может быть, начиная от самой простой, который можно обозвать современным словом "раскрутка" или даже "pr". Ну реально, мы все что в школе проходили? Брест, Ржев, Москву, Сталинград и Курскую дугу. Еще Севастополь. А про Воронеж как-то так, вскользь упоминалось. Так что, это все еще пошло до того, как начали Звезды Героя давать, с самого окончания войны. И докопаться теперь до сути очень сложно, может у кого и получится. Но, думается, там просто всё, элементарно больше внимания Сталинград притягивал, потому Воронеж просто "не заметили" (специально в кавычки взял, потому что, конечно же, это не так, все Воронеж замечали и все тогда сводки слушали, но тем не менее, на Сталинград больший упор делался).

А Тула , на сколько я знаю историю ( может плохо читал ) , ни кто и не когда не смог захватить ( по чемуто в обход обходили ) , постоянно pis люлей давали захватчикам . Тульскую обл. местами да , но сам город , не слышал . ( Мама из тульской обл. , через овраг напротив , как бабушка рассказывала был штаб немцев , а батя мой из Мордовии , так там вообще безбашенные , но это родина моя )

Это сообщение отредактировал maxels - 7.03.2016 - 11:22