Другого «Мира» у нас не будет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alienyar
24.02.2016 - 19:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 70
А мне одному приходит мысль: зачем было топить, не проще было отогнать на высокую орбиту и застабилизировать там?
В итоге: имеем ИСТОРИЧЕСКИЙ объект, для будущих поколений.
Стационарный опорный пункт для проведения экспериментов: например: тестирование материалов на воздействие космических излучений и т.п..Имеем объект на котором можно разместить как научное оборудование, мишени и т.п. и что греха таить - оборудование двойного назначения. имеем будущий туристический объект. И ещё куча всего. Поддерживать на той орбите было бы всяко дешевле мундиалей и шубохранилищь.
 
[^]
LeSabre
24.02.2016 - 19:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
MarkoniYA
Цитата
Тут много пишут про МКС. МКС это не наша станция, а американская! Слышали про контрольный пакет акций? Сейчас Путин много про него говорит в связи с приватизацией госпредприятий.

МКС - это совсем не АО.
Не захотят в том же ESA дальше участвовать в проекте - просто из него выйдут. Собственно, программа транспортников ATV уже и закрыта, хотя недавно на них приходилась заметная часть снабжения МКС.
 
[^]
AlexEf
24.02.2016 - 19:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (ECart @ 24.02.2016 - 19:20)
Ох уж эти стонатели по просранным полимерамfaceoff.gif Станция МИР реально выработала все что только можно и не один раз. Хули было с ней делать - ждать когда сама пизданется или сгорит вместе с космонавтами на орбите? Было там конечно кое-какое оборудование не старое, но его возвращать дороже, чем новое создавать. Наша космическая отрасль пережила кризис через вовлеченность в проект МКС, а тянуть одновременно рухлядь МИР и МКС - это для совсем упоротых. Давно уже пора понять, что любой проект и любое достижение конечны, и рано или поздно нужно делать что-то новое.

Наш народ очень любит на балконах складировать рухлядь, боясь выбросить, не важно у нафиг не нужна, не важно что денег требует постоянно, но выбросить жалко.
У нас народ это ПЛЮШКИНЫ
 
[^]
LeSabre
24.02.2016 - 19:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Alienyar
Цитата
А мне одному приходит мысль: зачем было топить, не проще было отогнать на высокую орбиту и застабилизировать там?
В итоге: имеем ИСТОРИЧЕСКИЙ объект, для будущих поколений.

Чем будем 125 тонн поднимать?) И, эта, застабилизировать все равно не получится - вспоминаем эпопею с тем же Скайлэбом, у которого орбита была куда выше.
 
[^]
Stellapolare
24.02.2016 - 19:36
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 2288
Цитата
. "Ангара", против эксплуатируемого сейчас "Протона", практически не имеет никаких преимуществ, кроме как чуть более экологически чистого топлива.

Нюанс еще в инфраструктуре и старте. На нашей мегастройке для Протона просто ничего нет и не планируется.



Всё так, поскольку к 2025 году "Протон" планируют полностью заменить "Ангарой". Но здесь есть несколько нюансов. "Ангара" в сравнении с "Протоном" крайне нетехнологична в производстве. А её чертежи выполнены по-старинке, на бумаге. Плюс к этому уволен Генеральный конструктор "Ангару" разрабатывающий. Ну и наконец стоимость запуска, которая в настоящее время вдвое превышает стоимость запуска "Протона".
 
[^]
mrPitkin
24.02.2016 - 19:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Alienyar @ 24.02.2016 - 21:21)
А мне одному приходит мысль: зачем было топить, не проще было отогнать на высокую орбиту и застабилизировать там?
В итоге: имеем ИСТОРИЧЕСКИЙ объект, для будущих поколений.
Стационарный опорный пункт для проведения экспериментов: например: тестирование материалов на воздействие космических излучений и т.п..Имеем объект на котором можно разместить как научное оборудование, мишени и т.п. и что греха таить - оборудование двойного назначения. имеем будущий туристический объект. И ещё куча всего. Поддерживать на той орбите было бы всяко дешевле мундиалей и шубохранилищь.

Куда отогнать, на геостационар?)) Даже спутники GPS и ГЛОНАСС корректирут орбиту двигателями, а уровень орбиты Мир это чуть повыше стратосферы-ближний космос.
 
[^]
boloto33
24.02.2016 - 19:48
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.07.14
Сообщений: 112
Станция Мир была рассчитана на 5 лет эксплуатации. Прослужила 15. Ресурс был выработан.
 
[^]
Remove
24.02.2016 - 19:50
5
Статус: Offline


Старая больная обезьяна

Регистрация: 12.07.10
Сообщений: 784
Цитата (Alienyar @ 24.02.2016 - 19:21)
А мне одному приходит мысль: зачем было топить, не проще было отогнать на высокую орбиту и застабилизировать там?
В итоге: имеем ИСТОРИЧЕСКИЙ объект, для будущих поколений.
Стационарный опорный пункт для проведения экспериментов: например: тестирование материалов на воздействие космических излучений и т.п..Имеем объект на котором можно разместить как научное оборудование, мишени и т.п. и что греха таить - оборудование двойного назначения. имеем будущий туристический объект. И ещё куча всего. Поддерживать на той орбите было бы всяко дешевле мундиалей и шубохранилищь.

Исторические объекты? Ну-ну.

Цитата
Над нашей головой пролетает 16 800 искусственных объектов, среди них 6000 спутников, остальные считаются космическим мусором — это разгонные блоки и обломки. Активно функционирующих аппаратов меньше — около 850.


Хотя бы примерно прикиньте, во сколько встанет доставка топлива на подобный объект, его модернизация в целях вывода на стабильную орбиту, несколько рейсов с топливом, поддержание объекта в относительной, хотя бы внешней, целостности и станет понятно, что это совсем не то, что бы старый памятник в сквере раз в год помыть от птичьего помета; все это потребует усилий равных постройке новой такой же станции - нет таких памятников на земле. Да и вообще время показало, что в одиночку разрабатывают только военные проекты, любая исследовательская миссия гораздо более успешна в кооперации с другими странами.

Я думаю, что если бы американцы загавнились и одновременно напряглись, то построили бы нынешнюю МКС в одиночку, а смогла бы это современная Россия? А мирному исследованию космоса подключение усилий всех заинтересованных лиц не мешает, а помогает.
 
[^]
Alienyar
24.02.2016 - 19:50
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 70
to LeSabre и mrPitkin
Да 125 тонн, да на стационарную или даже дальше с периодом хоть в 100 лет. От этого только польза (см. эксперименты с материалами). Историческая и патриотическая ценность.
to AlexEf
Наш народ (правители) любит все просер.ть, кроме церквей показать нечего. МИР был бы очень достойным объектом и памятником.
Даже сама попытка отбуксировать такой объект - задача для полетов на Марс и станции на Луне. Очень серьёзный эксперимент. Но утопить то легче.

Это сообщение отредактировал Alienyar - 24.02.2016 - 19:53
 
[^]
LeSabre
24.02.2016 - 19:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Stellapolare
Цитата
"Ангара" в сравнении с "Протоном" крайне нетехнологична в производстве. А её чертежи выполнены по-старинке, на бумаге.

А можно чуть подробней? Не докапываюсь, просто интересно.

Alienyar
Цитата
Да 125 тонн, да на стационарную или даже дальше с периодом хоть в 100 лет. От этого только польза (см. эксперименты с материалами). Историческая и патриотическая ценность.

КАГ?)
 
[^]
AlexEf
24.02.2016 - 19:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Alienyar @ 24.02.2016 - 19:50)
to LeSabre и mrPitkin
Да 125 тонн, да на стационарную или даже дальше с периодом хоть в 100 лет. От этого только польза (см. эксперименты с материалами). Историческая и патриотическая ценность.
to AlexEf
Наш народ (правители) любит все просер.ть, кроме церквей показать нечего. МИР был бы очень достойным объектом и памятником.
Даже сама попытка отбуксировать такой объект - задача для полетов на Марс и станции на Луне. Очень серьёзный эксперимент. Но утопить то легче.

КАК ТЫ ЗАГОНИШЬ 125 НА ГСО????
 
[^]
FruitCake
24.02.2016 - 19:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 5404
помню как по ящику какой-то дятел доказывал что Мир надо топить, что он такой древний и устарел, а между делом МКС уже больше чем Мир существует, множество стран её обслуживают, считай американцы спихнули часть расходов на чужой горб, ну а своё мы успешно утопили и теперь обслуживаем американцев
 
[^]
Alienyar
24.02.2016 - 19:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 70
Да хоть вязанкой ракет. Ещё раз пытаюсь мысль довести МИР был не куча хлама на балконе, это был исторический объект, уровня Гагаринской ракеты, его нужно было спасти в любом виде, хотя бы часть. Его функциональность не имела значения, он просто должен был существовать. Цена ну явно меньше мундиаля или например фестивалей молодежи.
 
[^]
mouse28
24.02.2016 - 19:58
3
Статус: Offline


ушел..соцсеть

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 10112
Теперь полеты станут на более усовершенствованных устройствах

Другого «Мира» у нас не будет
 
[^]
lumy
24.02.2016 - 20:00
6
Статус: Offline


Говорящий с облаками

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2082
Не, ну вообщето дыма без огня не бывает. На "Мир" я не летал и даже с разработкой его не связан, но расскажу я историю из моей отрасли....

16 лед назад делали мы для бацьки тепловую электростанцию. Мужикам из эксплуатации Юре, Саше, Лехе персональные приветы (если вы это читаете).
Царь всея белои денег не жалел и тут развернулась наша проектанская душа. Систем безопасности мы туда нагнали, как будто это Токомак, а не газовая тепловушка локального назначения. Для справки: для систем управления атомных считается достаточным простое дублирование, но мы не искали легких путей и у нас там были: полное троирование всего, распределенные вычисления, принятие решения по "2 из 3". Наворотили знатно. Прошло штатных 9 лет эксплуатации.
Гарантии и поддержка кончились на все. Базы данных такой нет, ОС нет, производителя контроллеров нет; мы есть, но из 12 разработчиков ПО осталось два и три из тридцати технологов... И главное начало вымирать железо. А нету больше ISA и AGP шин и вообще хоть чего-то под первый пентиум. А более новое не потянет по драйверам- нету больше такой ОС.
Хорошо там директор очень вменяемый. Вызвал начальника эксплуатации по АСУ, выдал чемодан белорусских и конверт американских, дал машину и поехали ребята по радио рынкам скупать разновсякое Б/У. Попутешествовали по всем областным центрам Белоруссии.
Пройдена точка 16 лет- все в норме. Что-то из скупленного хлама заработало, что-то нет. Это земля- тут получилось, как вы себе представляете подобное шоу в применении к космосу?

Это сообщение отредактировал lumy - 24.02.2016 - 20:01
 
[^]
LeSabre
24.02.2016 - 20:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
FruitCake
Цитата
считай американцы спихнули часть расходов на чужой горб, ну а своё мы успешно утопили и теперь обслуживаем американцев

Международный же проект. NASA, к слову, и тратит заметно больше всех на эксплуатацию. А уж во что им обошлось строительство (36 стартов шаттлов) - лучше и не вспоминать.
 
[^]
FruitCake
24.02.2016 - 20:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 5404
Цитата (Remove @ 24.02.2016 - 19:50)
Я думаю, что если бы американцы загавнились и одновременно напряглись, то построили бы нынешнюю МКС в одиночку, а смогла бы это современная Россия?

если бы не распиливали деньги, но вместо этого проводим олимпиады "для привлечения инвестиций", потом сами же вводим санкции и гоним из страны иностранных производителей и дальше продолжаем участвовать в очередной олимпиаде, блять, для чего? дурдом
 
[^]
AlexEf
24.02.2016 - 20:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Alienyar @ 24.02.2016 - 19:58)
Да хоть вязанкой ракет. Ещё раз пытаюсь мысль довести МИР был не куча хлама на балконе, это был исторический объект, уровня Гагаринской ракеты, его нужно было спасти в любом виде, хотя бы часть. Его функциональность не имела значения, он просто должен был существовать. Цена ну явно меньше мундиаля или например фестивалей молодежи.

КАК???
очень умное у тебя предложение...

Ты так же можешь сказать:
ПРАВИТЕЛЬСТВО СДЕЛАЙ ВСЕХ БОГАТЫМИ
 
[^]
FruitCake
24.02.2016 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 5404
Цитата (LeSabre @ 24.02.2016 - 20:00)
FruitCake
Цитата
считай американцы спихнули часть расходов на чужой горб, ну а своё мы успешно утопили и теперь обслуживаем американцев

Международный же проект. NASA, к слову, и тратит заметно больше всех на эксплуатацию. А уж во что им обошлось строительство (36 стартов шаттлов) - лучше и не вспоминать.

это не только деньги, а чужие мозги и руки, тем более в России гораздо дешевле
 
[^]
bazinga7
24.02.2016 - 20:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 4686
Цитата (Alienyar @ 24.02.2016 - 19:50)
to LeSabre и mrPitkin
Да 125 тонн, да на стационарную или даже дальше с периодом хоть в 100 лет. От этого только польза (см. эксперименты с материалами). Историческая и патриотическая ценность.
to AlexEf
Наш народ (правители) любит все просер.ть, кроме церквей показать нечего. МИР был бы очень достойным объектом и памятником.
Даже сама попытка отбуксировать такой объект - задача для полетов на Марс и станции на Луне. Очень серьёзный эксперимент. Но утопить то легче.

да смысл все это писать? все уже давно случилось. нет мира

Добавлено в 20:03
Цитата (FruitCake @ 24.02.2016 - 20:00)
Цитата (Remove @ 24.02.2016 - 19:50)
Я думаю, что если бы американцы загавнились и одновременно напряглись, то построили бы нынешнюю МКС в одиночку, а смогла бы это современная Россия?

если бы не распиливали деньги, но вместо этого проводим олимпиады "для привлечения инвестиций", потом сами же вводим санкции и гоним из страны иностранных производителей и дальше продолжаем участвовать в очередной олимпиаде, блять, для чего? дурдом

могли просто своровать, а так еще провели олимпиаду))

в России просто так деньги не могут лежать, поэтому и приходится покупать треджера. там своровать труднее))
 
[^]
variator42
24.02.2016 - 20:03
1
Статус: Offline


мелкий пакостник

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 4868
По делам их узнаете ...
 
[^]
bazinga7
24.02.2016 - 20:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 4686
Цитата (Alienyar @ 24.02.2016 - 19:58)
Да хоть вязанкой ракет. Ещё раз пытаюсь мысль довести МИР был не куча хлама на балконе, это был исторический объект, уровня Гагаринской ракеты, его нужно было спасти в любом виде, хотя бы часть. Его функциональность не имела значения, он просто должен был существовать. Цена ну явно меньше мундиаля или например фестивалей молодежи.

все уже случилось и достаточно давно))
 
[^]
LeSabre
24.02.2016 - 20:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Alienyar
Цитата
Ещё раз пытаюсь мысль довести МИР был не куча хлама на балконе, это был исторический объект, уровня Гагаринской ракеты, его нужно было спасти в любом виде, хотя бы часть.

Вы, случайно, не переоцениваете значимость МИРа? Особенно, в виду сложности с его сохранением.
Это же не корабль, который можно отреставрировать и поставить у стенки, как Аврору или Виктори.
 
[^]
Иногость
24.02.2016 - 20:05
1
Статус: Offline


Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493
Цитата (Cokoll @ 24.02.2016 - 11:50)
Цитата (Hexuss @ 24.02.2016 - 11:44)
Цитата (Cokoll @ 24.02.2016 - 11:29)
Проще было сделать новую чем эксплуатировать старую. Новая - МКС, что вас не устраивает?

что дешевле
откапиталить двигатель или заменить его целиком на новый?
так и здесь
модули аккуратно последовательно меняются на новые, а про компьютерное оборудование и научные приборы вообще не смешно
да будет вам известно что на МКС до сих пор работают 486 процессоры в "космическом" исполнении
большего и не нужно, во главе надежность, а все расчеты можно проделать на Земле передав исходные данные
научные приборы меняются вместе модулями, новые эксперименты требуют других приборов
ну а про МКС, это коммунальная квартира по сути со всеми вытекающими, погуглите например туалетный скандал на МКС

А потом центральный модуль накрывается пиздой ввиду 20-25 летнего возраста и нежелания древнего компьютера работать с современными модулями, назмеными системами и ввиду возраста - и все новенькие модули за миллиарды долларов идут в пизду, потенциально вместе с экипажем. Зато ватники гордые.

Опять же - отстыковать старые модули - вопрос спорный, многиене шевелились 15+ лет. Цена им никакая ввиду устарелости оборудования. 2 модуля повреждены до невосстановимого в космосе состояния. Солнечные батареи частично повреждены столкновением частично временем - и на станции последние несколько лет были постоянные проблемы с энергоснабжением.

Центральный модуль самый старый, но именно он является модулем управления и обеспечения, станция без него функционировать не может, но заменить его не возможно т.к. все остальные модули пристыкованы именно на него.

КОРОЧЕ: хватит фантазировать. Каждый год одна и та же тема.

bravo.gif Вы высказали мои мысли! срач, такой срач
 
[^]
loredan
24.02.2016 - 20:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 16324
Цитата (MadМакс @ 24.02.2016 - 11:21)
ЕльцЫн пидарас, блеать, прогнулся перез пендосами и пропил "МИР", а ведь он мог бы еще полетать с пользой для российской науки.

Мир топил Путин. Проснись, товарищ.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34297
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх