Черная акула»: вертолет, опередивший время, 6 частей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ungydrid
16.01.2016 - 22:29
0
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 16125
Это все здорово. Тока когда летчиков сбитого самолета спасать - оно уже не интересно? Одна теория бля
 
[^]
sovsemnikto
16.01.2016 - 22:32
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 121
Цитата (denzer @ 16.01.2016 - 21:51)
был в Жуковском на макс 2003 и видел как акула летала!!! я был в ахуе что она может!!!! моя жена говорит что такого дебильного вырожения лица она никогда не видела у меня!!! сидел с открытым ртом с широко открытыми глазами и с идиотской улыбкой ! даже фотка есть! прячу от всех!!!))))

реальные задачи ох как далеки от балета на шоу....
 
[^]
Meandr51
16.01.2016 - 22:34
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6654
Цитата (BETEP @ 16.01.2016 - 19:19)
У Ка-50 есть один главный минус: он одноместный, т.е. один пилот. Конструкторы МИ всегда делали ставку на двухместную систему, и получился "Ночной охотник", а у Камова как ни крути, но одного пилота вывести из строя проще чем двоих.

Хотя при всей автоматике вертолеты соосной системы Камова выше всяких похвал, и легко имеют все буржуйские аналоги. Но, один пилот.......

С "Аллигатором" таки вернулись к двухместному пилотированию.....

Там все не так просто. Есть мнение, что одноместка не нравилась генералам, т.к. вдвое снижалось число летчиков. И, соответственно, количество генералов...
Реально в Ка-52 машину ухудшили. Расширили лоб, снизили бронирование, увеличили вес, уменьшили маневренность. В Чечне на Ка-50 летчики все успевали делать, одноместность им не мешала, а вот толстая лобовая броня при маленьком сечении была очень кстати. Можно было идти на ДШК и не бояться. Но лоббирование милевской машины в правительстве подрезало крылья новому слову в авиации. Это была фактически реинкарнация штурмовика Ил-2! Кстати, на нем летчик безо всяких компьютеров на скорости 400 км/час тоже все успевал. Спросите немцев...
 
[^]
TestOper
16.01.2016 - 22:37
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 419
Цитата (BETEP @ 16.01.2016 - 19:19)
У Ка-50 есть один главный минус: он одноместный, т.е. один пилот. Конструкторы МИ всегда делали ставку на двухместную систему, и получился "Ночной охотник", а у Камова как ни крути, но одного пилота вывести из строя проще чем двоих.

Хотя при всей автоматике вертолеты соосной системы Камова выше всяких похвал, и легко имеют все буржуйские аналоги. Но, один пилот.......

С "Аллигатором" таки вернулись к двухместному пилотированию.....

Это не минус, это экономия пилотов при столкновение танковых армад на европейском театре военных действий (СССР-НАТО).
Автоматизация пилотирования соосников позволяла использовать вертолёт по боевому одному лётчику в отличии от Милевской классической техники.

В случае изменения ситуации возможен возврат к их производству.
 
[^]
Meandr51
16.01.2016 - 22:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6654
Цитата (regik @ 16.01.2016 - 20:37)
Слышал, что недостаток этого вертолета - именно двойной винт. Вероятность поражения лопастей из стрелкового оружия выше, чем на одновинтовом вертолете.
Не знаю, смотрел по телеку , или читал где ,не помню.

Скорее, наоборот. Диаметр лопастей меньше, меньше влияние попаданий. Кроме того, в обычной вертушке наиболее уязвимое место - задний винт и вал к нему.
Этого в Ка-50 вообще нет!
 
[^]
220вольт
16.01.2016 - 22:40
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.12
Сообщений: 1657
И где сейчас КА-50? Забыт навеки... Концепция была неверная, и до сих пор наши вс делают упор на бронирование, когда тот пресловутый Апач 83 года может стрелять " из-за угла" по принципу "увидел-выстрелил-забыл". Все патриоты молчат, что наши вертолёты до сих пор не могут так воевать, даже самые современные!
 
[^]
Виконт
16.01.2016 - 22:43
3
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26031
Цитата (Meandr51 @ 16.01.2016 - 22:34)
Есть мнение, что одноместка не нравилась генералам, т.к. вдвое снижалось число летчиков. И, соответственно, количество генералов...

а вот в такое легко верится
 
[^]
Meandr51
16.01.2016 - 22:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6654
Цитата (TibiDok @ 16.01.2016 - 22:24)
Если говорить правду, то вертолет гамно не удался. Поэтому и в серию не пошел, было выпущено не более двух десятков, вроде. Масса конструкторских косяков, среди которых и фатальный - при интенсивном маневрировании гарантированный захлёст лопастей.

Совсем не поэтому. А схлестывание происходило в процессе испытаний при таких режимах, на которых одноосники вообще не летают.
 
[^]
Alex0053
16.01.2016 - 22:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13432
Цитата (Nodalex @ 16.01.2016 - 19:14)
Цитата (Ivica9 @ 16.01.2016 - 19:47)
DOOMEY
Бро ,там же написано,что лопасти при катапультировании отстреливаются.

Про лопасти у вертушки и катапультирования писали в 90хх в ЮТ. Видимо когда акула уже засветили на выставке.

лопасти могли отстреливать еще на Ми-2 в 70-ых годах... dont.gif

Это сообщение отредактировал Alex0053 - 16.01.2016 - 22:52
 
[^]
vikingr90
16.01.2016 - 22:56
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 1000
Очередная сказка от людей, которые понимают ровным счётом вообще нихуя. Вертолёт неудачный, именно поэтому он и не был принят на вооружение. У нас есть куда более качественная техника.
 
[^]
aircopter
16.01.2016 - 22:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (Meandr51 @ 16.01.2016 - 22:34)
Это была фактически реинкарнация штурмовика Ил-2! Кстати, на нем летчик безо всяких компьютеров на скорости 400 км/час тоже все успевал. Спросите немцев...

Не знаю, есть ли ещё живые ветераны, чтобы спросить. Но лётчики Ил-2 умоляли посадить им сзади стрелка. Что в итоге и было сделано, т.к одноместные ИЛы сбивались с задней полусферы на раз-два.

И да, сравнить управление вертолётом с одновременным наведением и пуском управляемых ракет с управлением самолётом и применением неуправляемого вооружения - это полная некомпетентность в вопросе.

Это сообщение отредактировал aircopter - 16.01.2016 - 23:07
 
[^]
hector15
16.01.2016 - 23:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (Meandr51 @ 16.01.2016 - 22:34)
Цитата (BETEP @ 16.01.2016 - 19:19)
У Ка-50 есть один главный минус: он одноместный, т.е. один пилот. Конструкторы МИ всегда делали ставку на двухместную систему, и получился "Ночной охотник", а у Камова как ни крути, но одного пилота вывести из строя проще чем двоих.

Хотя при всей автоматике вертолеты соосной системы Камова выше всяких похвал, и легко имеют все буржуйские аналоги. Но, один пилот.......

С "Аллигатором" таки вернулись к двухместному пилотированию.....

Там все не так просто. Есть мнение, что одноместка не нравилась генералам, т.к. вдвое снижалось число летчиков. И, соответственно, количество генералов...
Реально в Ка-52 машину ухудшили. Расширили лоб, снизили бронирование, увеличили вес, уменьшили маневренность. В Чечне на Ка-50 летчики все успевали делать, одноместность им не мешала, а вот толстая лобовая броня при маленьком сечении была очень кстати. Можно было идти на ДШК и не бояться. Но лоббирование милевской машины в правительстве подрезало крылья новому слову в авиации. Это была фактически реинкарнация штурмовика Ил-2! Кстати, на нем летчик безо всяких компьютеров на скорости 400 км/час тоже все успевал. Спросите немцев...

Мировая практика – с этим не поспоришь, нужен оператор вооружения, пилоту все не успеть. dont.gif

Добавлено в 23:01
Цитата (BETEP @ 16.01.2016 - 20:35)

не винтов, а лопастей несущих. В месте крепления лопастей к ротору стоят взрывпакеты, там довольно сложное устройство, обратись к инженерам, я не знаю как это сделано..............но разработано так, чтобы пилот на отстреленной катапульте всегда выжил..................впрочем, по ситуации в Сирии, с Грача оба должны были выжить, но одного в воздухе под куполом застрелили, а второму на земле горло разрезали, ублюдки...........

ну это самолёт, а в вертолетах российского производства всегда предусматривалась система спасения пилотов.

Это вы про сбитый су-24, так он не Грач, да и пилота второго спасли.
 
[^]
Wolf2k
16.01.2016 - 23:09
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.09.15
Сообщений: 130
Низкий поклон - Бездетнову Николаю Павловичу.
Вечная память Герою, "афганцу" - Воробьёву Борису Алексеевичу.
Ссылка на источник:
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201412211135-1tft.htm

Это сообщение отредактировал Wolf2k - 16.01.2016 - 23:48
 
[^]
aircopter
16.01.2016 - 23:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (vikingr90 @ 16.01.2016 - 22:56)
Очередная сказка от людей, которые понимают ровным счётом вообще нихуя. Вертолёт неудачный, именно поэтому он и не был принят на вооружение. У нас есть куда более качественная техника.

Как боевой - неудачный. Как показуха на авиашоу очень даже.
Просто в восьмидесятые товарищ Михеев имел большое влияние наверху. Как говорится - открывал большие двери ногой. Вот тогда и продвинул своё детище. Ещё и деньги на рекламный фильм нашёл. Слава богу Ми-28 не забросили. Ну а камовцы нашли разума за Ка-52 в итоге взяться.

Даже сейчас БЦВМ не способна решить идеально задачи пилотирования и управления прицельно-вычислительным комплексом сама на вертолёте. Это совсем не самолёт. Что говорить про 20, даже 30 лет назад.
 
[^]
kuroryu
16.01.2016 - 23:36
6
Статус: Offline


Дракотенок

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 2350
За Акулу всегда зеленка.

Однако есть некоторая тонкость, которую и тут опустили. Ка-52 не является более совершенным вертолетом, изначально он разрабатывался как командирский вертолет, имеет более низкие показатели по бронированию, несению вооружения, маневренности, скорости и живучести. Сейчас его модернизировали, не спорю, но показатели все равно ниже Ка-50. Кроме того, именно наличие одного пилота было одним из уникальных достижений Акулы - даже при потере вертолета с пилотом, теряли ОДНОГО пилота, а не двух.

Ка-50 не был поставлен на вооружение из-за своей цены. Ублюдочный Ми-28М, проигравший в 1982 году Акуле по всем показателям теперь является основным ударным вертолетом, потому что в два раза дешевле. Из-за облегченной схемы удешевили Ка-52, поэтому сколько-то их поставят в войска, но ни Аллигатор, ни Охотник не могут даже пытаться сравниться по характеристикам с Акулой.

Ка-50 - это вертолет, равных которому не было и нет. Поэтому да, давайте штамповать проигрывающие апчу Охотников. Дешевле же.
 
[^]
Meandr51
16.01.2016 - 23:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6654
Цитата (aircopter @ 16.01.2016 - 22:57)
Цитата (Meandr51 @ 16.01.2016 - 22:34)
Это была фактически реинкарнация штурмовика Ил-2! Кстати, на нем летчик безо всяких компьютеров на скорости 400 км/час тоже все успевал. Спросите немцев...

Не знаю, есть ли ещё живые ветераны, чтобы спросить. Но лётчики Ил-2 умоляли посадить им сзади стрелка. Что в итоге и было сделано, т.к одноместные ИЛы сбивались с задней полусферы на раз-два.

И да, сравнить управление вертолётом с одновременным наведением и пуском управляемых ракет с управлением самолётом и применением неуправляемого вооружения - это полная некомпетентность в вопросе.

Это еще проще. Поскольку не надо искать цели - они сами ищутся и мигают в рамочках. На Ил-2 было труднее.
А умоляли летчики потому, что их истребители не прикрывали. Не было их. А также потому, что не учили штурмовиков воздушному бою. Когда попадалась слаженная команда, мессеры ничего не могли с горбатыми сделать. Те вставали в круг, и прикрывая друг друга, смещали круг постепенно в сторону линии фронта. Без стрелков илы были значительно маневренней. В 44-45гг. стрелкам на илах делать было уже почти нечего...
 
[^]
sovsemnikto
16.01.2016 - 23:46
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.10.14
Сообщений: 121
Цитата (kuroryu @ 16.01.2016 - 23:36)
Ка-50 - это вертолет, равных которому не было и нет. Поэтому да, давайте штамповать проигрывающие апчу Охотников. Дешевле же.

я не большой специалист в оружии, но насколько я знаю - есть много автоматов (простите мне неправильное название данного вида оружия) превосходящих автомат калашникова, но значительно более дорогих, требующих намного более квалифицированного обслуживания и использования...

но при этом АК - это икона - это самый популярный и массовый автомат и цена его производства сыграла в этом немаловажную роль
 
[^]
стасиг
16.01.2016 - 23:50
-4
Статус: Offline


агент Смит

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 3258
когда играл в Арма2 меня подбил обчный хьюз500 с 7.62 пулемета. Потом став админом убрал все эти баги, сделал непробиваемую броню, тока 12мм пробивала и то верт летал незамечая, да и маневренность сделал по вертикали как баскет мяч( как говорил один из пилотов Акулы) Вот тогда уже все хар-ки соотвествовали реальным. А не задушенными после америк-ой игровой комиссий. За державу постоял все таки хоть и в игровой индустрий. Отдельного региона( Таймыр)
 
[^]
hector15
16.01.2016 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (Meandr51 @ 16.01.2016 - 23:38)
Это еще проще. Поскольку не надо искать цели - они сами ищутся и мигают в рамочках. На Ил-2 было труднее.

Основное оружие российских вертолетов это ПТУР Атака, а ее надо управлять…
 
[^]
aircopter
16.01.2016 - 23:54
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (Meandr51 @ 16.01.2016 - 23:38)
Это еще проще. Поскольку не надо искать цели - они сами ищутся и мигают в рамочках.

Иди играй в комп. симуляторы.

Чтобы ракета попала в цель, прицельную марку надо удерживать на цели. Ракеты типа пустил-забыл на вертолётах Ка-50,52, Ми-28 не предусмотрены. Конечно не считая НАР. Куда упали тому и тапки)
Я это не из интернетов ваших прочитал. Я испытываю вертолёты.

Это сообщение отредактировал aircopter - 17.01.2016 - 00:05
 
[^]
стасиг
16.01.2016 - 23:56
0
Статус: Offline


агент Смит

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 3258
в ка50 использовалось заведомо эффективное оружие, при гораздо дешевой технологий. Все обеспечивалось за счет скороподъемности и маневренности винтовой установки. Которая поднимала гораздо больше вооружения.
 
[^]
Ascendant
16.01.2016 - 23:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 563
За Черную акулу зелень!


Черная акула»: вертолет, опередивший время
 
[^]
стасиг
17.01.2016 - 00:01
2
Статус: Offline


агент Смит

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 3258
я еще помню на полотне в кинотеатре, фильм Черная акула! Ааа как она мочила моджахедов с пушки!!
 
[^]
aircopter
17.01.2016 - 00:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (стасиг @ 16.01.2016 - 23:56)
в ка50 использовалось заведомо эффективное оружие, при гораздо дешевой технологий. Все обеспечивалось за счет скороподъемности и маневренности винтовой установки. Которая поднимала гораздо больше вооружения.

Вот честно, вы зачем эту чушь несёте? Я, когда в 90е посмотрел фильм "Чёрная Акула", тоже неистово дрочил на данный аппарат.
Но я уже работаю больше 10ти лет в авиации, конкретно в вертолётной, и вспоминаю все те детские восторги с таким умилением.
 
[^]
Ruffus77
17.01.2016 - 00:04
1
Статус: Offline


Родина слышит

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 5352
Гордость конечно берёт, но самое главное- всегда возвращайтесь, ребята, мы вами гордимся
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42698
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх