И у стен есть «уши», история, одного изобретения и одного предательств

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DYUI
14.12.2015 - 04:49
0
Статус: Offline


Ботан

Регистрация: 27.09.12
Сообщений: 471
Цитата (aligattor @ 14.12.2015 - 05:41)
блять почему не расстреливают всех этих мразей которые развалили СССР и гадили нам в 90-е ?

потому что счас они во власти сидят lol.gif
 
[^]
Крызус
14.12.2015 - 04:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 1582
Цитата (водоед13 @ 13.12.2015 - 21:34)
Бесплатный сыр только в мышеловке. Кто, кто, а уж янки должны были это понимать.

Угу... что и показал Бакатин, передав всю документацию.
 
[^]
Yritskiy
14.12.2015 - 05:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (Umiwashi @ 13.12.2015 - 22:16)
Вот ни у кого из чекистов не свозникла мысль ебнуть горбачева апосля 1985 года?!

чекисты закончились вместе с тов.Берия dont.gif
 
[^]
fin4
14.12.2015 - 05:04
0
Статус: Offline


линкор Нева

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 10100
бакатину- осиновый кол . и , всем его последователям.
 
[^]
orbitel
14.12.2015 - 05:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 2869
Продажные твари ...
 
[^]
Кувабатаке
14.12.2015 - 05:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 2262
А что изменилось? Теже забытые герои и обагатившиеся предатели.
 
[^]
Хитрожопик
14.12.2015 - 05:27
0
Статус: Offline


Наблюдатель за человеками

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 4063
Цитата (andruxan @ 13.12.2015 - 21:49)
а ему хоть-бы хуй после этого -
Цитата
Передача США схем подслушивающих устройств в их посольстве в СССР
С санкции руководства страны — по решению Горбачева — передал американской стороне чертежи подслушивающих устройств в посольстве США в Москве, в знак «доброй воли»[31].

5 декабря 1991 г. передал послу США в СССР Роберту Страуссу техническую документацию, относящуюся к установке
и использованию сверхсекретных подслушивающих устройств в новом здании посольства США в Москве.

Тогдашний руководитель Агентства федеральной безопасности РСФСР В. В. Иваненко в 2011 году вспоминал об этом:
«Он сдал систему, не посоветовавшись с профессионалами.
Я об этом узнал только по радио. Бакатин потом говорил, что этот шаг он согласовал с обоими президентами (видимо, СССР и РСФСР — Прим.), у него было письмо с их визами.
Но разве это компетенция президентов? Думаю, что они не понимали, к чему это может привести.
А для сотрудников КГБ это был удар. Сдавать святая святых — технику подслушивания в посольстве если не противника, то конкурента! Бакатин оправдывался: мол, американцам все равно об этом было известно.
Ничего подобного! Там была применена совершенно новая технология. Элементы звукопроводящей системы были замурованы в кирпичах. Мы их получали от зарубежных поставщиков.
Это было ноу-хау. Строили зарубежные подрядчики, которым американцы доверяли. КГБ завербовал подрядчиков»[32].
Отставка
15 января 1992 года указом президента РСФСР Б. Ельцина Бакатин был освобожден от должности руководителя МСБ СССР[33]. Аналогичный указ не был издан президентом СССР М. Горбачевым перед уходом в отставку 25 декабря 1991 года.
Деятельность после отставки
Президент России Ельцин предложил ему отправиться послом России в США, но Бакатин отказался[34].
С марта 1992 по 1997 гг. работал в Международном фонде экономических и социальных реформ (фонд «Реформа»)
вместе с академиками Станиславом Шаталиным, Леонидом Абалкиным и Николаем Петраковым. Руководил департаментом политических и межнациональных исследований фонда.

Позже работал советником в компании «Альфа-цемент», в инвестиционной компании «Восток-капитал»,
куда его пригласил член консультационного совета Baring Vostok Capital Partners, президент и председатель совета директоров компании «Восток Капитал», лётчик-космонавт Алексей Леонов[7].

Андрюш, я сейчас копаю - я правильно понял, что Бакатин жив-здоров по сию пору? Пойду еще посмотрю, что там такое с Леоновым - не в первый и не второй раз он всплывает рядом с гнидами...

Это сообщение отредактировал Хитрожопик - 14.12.2015 - 05:30
 
[^]
D3f3nd3r
14.12.2015 - 05:35
0
Статус: Offline


Хант Молдаванский

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 784
Цитата (loredan @ 13.12.2015 - 23:49)
Цитата (IgorVC @ 13.12.2015 - 21:39)
Предателей никто не любит. Не понимаю таких людей. Там еще панно было на стену с гербом США, которое им подарили, но это панно сигнал усиливало для прослушки - гениальное изобретение (поищу фото). А в начале 90-х непонятно было, откуда столько предателей вылезло, и чем вообще КГБ все это время занималось. Такое впечатление, что за бабки страну слили или потому, что так надо было

КГБ говорите? Хе-хе. А руководителем кто был? cool.gif

Где вы такую хуйню берёте? Блять тошнит уже от таких высеров...
 
[^]
DedCanLiv
14.12.2015 - 05:52
0
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 10848
Цитата (шатающий @ 14.12.2015 - 04:34)
А Вадьку Бакатина потом полонием не потчевали?

Вроде до сих пор жив. Кстати сдал он все с санкции меченого...
 
[^]
sukhov2000
14.12.2015 - 05:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.08
Сообщений: 3881
отсюда
http://sec4u.ru/text/4-new-com/381/index.shtml


В середине 2007 года вышла книга Вадима Асташина «На яру» с подзаголовком «Повесть о брате». Она – об одном из разработчиков той самой посольской прослушки Вячеславе Асташине, талантливом конструкторе уникальной технической системы съема информации. Автор документальной повести, брат изобретателя, сегодня гость нашей редакции.

—Вадим Васильевич, в дни, когда отмечается 90 летний юбилей органов государственной безопасности, надо вспомнить не только победы, но, наверное, и печальные даты. Одна из них 5 декабря 1991 года. Что произошло тогда?

—В тот день председатель Межреспубликанской службы безопасности (МСБ, в которую только что переименовали КГБ) Вадим Бакатин передал американскому послу Роберту Страуссу 70 листов схем заложения подслушивающих устройств в новом здании посольского комплекса в Москве.

Газеты писали, что Страусс обалдел. И было отчего. История разведки не знала подобного претендента. Конечно, измен и предательств хватало. Но чтобы первое лицо службы госбезопасности сдало оружие противнику и тем самым как бы подало сигнал к разгрому КГБ, такого, кажется, еще не бывало. Сам Страусс сообщил прессе о подарке Бакатина лишь через две недели. Откровения посла возымели эффект разорвавшейся бомбы. Что тут началось… десятки статей в газетах, журналах, комментарии по телевидению. Шквал откликов.

—И во всех Бакатин осуждался?

—Нет. Разброс мнений самый разный. Я бы разделил их на три потока. Иностранные источники, преимущественно американские, наши— демократические, точнее, либеральные. Эти два потока откликов мало отличаются друг от друга. В них инициатива Бакатина называлась «жестом доброй воли», который «с пониманием будет встречен американским народом», и считалась естественным ходом событий после провала ГКЧП в августе 1991 года. Раз путч подавлен, то, мол, надо идти в направлении улучшения отношений между СССР и США. Это касается и налаживания контактов спецслужб обоих государств. Дескать, в таком историческом контексте следует рассматривать тот шаг Бакатина.

Третье направление откликов— патриотическое, по терминологии Бакатина— «национал-патриотическое». Здесь превалируют высказывания ветеранов разведки и контрразведки. Их мнение, несмотря на разную доказательную базу, однозначно: Бакатин предатель. Без всякой скидки на время и обстоятельства. Наиболее полный и обобщающий смысл, на мой взгляд, содержится в словах одного бывшего генерала КГБ: «Если есть государство, есть и система государственной безопасности. Несмотря на смены политических режимов, несмотря на выдумывающих свое историческое предназначение деятелей, она будет всегда. Измена ей— измена государству».

—И вы при подготовке книги опирались на эти источники?

—В основном. Перелопатил полсотни публикаций, появившихся в печати, как по горячим следам, так и уже в наше время. Многие из них любой желающий может найти в Интернете. Беседовал с ветеранами спецслужб, знавших Вячеслава Асташина или владеющих проблемой. Что касается характеристики его личности в широком плане, то здесь главное— личные воспоминания, ведь он мой брат.

—Расскажите о нем подробнее и обозначьте хронику тех событий.

—В 1967 году Слава окончил ЛЭТИ— Ленинградский электротехнический институт им. Ульянова (Ленина) по специальности «инфракрасные и ультрафиолетовые лучи». Как наиболее перспективный выпускник, занимающийся в институте техническим творчеством, был оставлен на кафедре акустики. Но тут пришел запрос о распределении его в КГБ, как хорошо зарекомендовавшего себя на преддипломной практике в одном из КБ. В том же году он пришел в конструкторское бюро спецтехники (СКБ). Вскоре его подключили к проектированию прослушки, работы над которой велись и до него. Он внес несколько перспективных идей. Его заметили и в 69 м назначили начальником группы в одном из отделов того же КБ. Эта должность значилась офицерской, и брату в 70 м присвоили воинское звание «капитан», до этого он был старшим лейтенантом запаса.

Общими усилиями подслушивающую систему довели, что называется, до ума. Ее испытали, результаты оказались неплохими. Мой брат уже подполковник и начальник отдела. Дело оставалось, как говорят, за малым— встроить технические новшества в какой нибудь объект с контрразведывательной целью. Тут до конструкторов и довели постановление политбюро ЦК КПСС о подслушивании посольства США. Американцы как раз собирались построить новое здание на Пресне и уже заказали проект одному известному в США архитектору.

Окончательная договоренность о строительстве (одновременно и нашего здания в Вашингтоне) относится к 1976 году. А само здание начали возводить в 79 м. Эти годы уходят на доводку системы до новых, более жестких параметров, устранение выявленных недостатков и подгонку прослушки к конкретному объекту. С 79 го идет вмонтирование подслушивающе-передающих элементов в строительные конструкции— бетонные блоки, стеновые панели, перекрытия— непосредственно на заводах ЖБИ. Некоторые из них находились за границей. По одной из версий— в Финляндии.

—В своей книге вы пишите, что прослушка— гениальное электронное устройство, единственное в своем роде на то время. А вот Бакатин в интервью доказывает обратное: «… Вопреки утверждениям «знатоков» никаким особым изобретением, каким то «сверхухом» система не являлась. Принцип был гениально прост: «микрофоны-наушники»… Учитывая, что в специальных журналах многие элементы системы были рассекречены, морально устарели, я предложил…»

—Мне известны эти и некоторые другие высказывания Бакатина, которыми он низводит внедренную электронику до обыкновенной побрякушки. Однако позвольте усомниться.

Понятие «микрофоны-телефоны» в данном случае верно только отчасти, весьма отдаленно, лишь в том смысле, что все передающие системы, существующие в природе или созданные искусственно, действуют по схеме «передатчик— приемник». Что же касается нового здания посольства в районе Арбата, то оно представляло собой, по существу, огромный микрофон. Он опирался на тысячи «точек», вмонтированных в кирпичи и бетонные плиты. Энергетическая подпитка таких устройств вечна, поскольку осуществляется за счет естественной вибрации несущих конструкций, тепловых коммуникаций и даже циркуляции водяных паров внутри стен. Один шутник писал: вполне можно предположить, что земля, на которой стоит здание, не земля, а сплошные радиоприемники, трава— антенны, да и сам воздух что то передает и отслеживает. Это, конечно, преувеличение, но что то от правды в этих словах все таки есть.

Пролить свет на проблему позволяют интервью многих бывших высокопоставленных офицеров КГБ, в частности руководителя отдела по противодействию спецслужбам США, уволенного в 1992 году, и одного из начальников оперативно-технического управления КГБ, ушедшего в отставку в том же году. То есть тех, кто в некоторой степени были заказчиками на разработку прослушки, или, по крайне мере, лицами, в ней заинтересованными, и ее сдача проходила во время их службы. А они отзываются об электронной системе с похвалой. И что же, им, специалистам, не верить, а Бакатину? А вот заключение сената США, который на специальных слушаниях пришел к выводу, что проникновение в дипломатическое представительство с помощью особой советской спецтехники является «самой масштабной, самой сложной и умело проведенной разведывательной операцией в истории».

Так что Бакатин передал не устаревшую и недееспособную технику, а совершенно секретную, новаторскую даже по уровню 91 го года, хотя с начала активной ее разработки прошло двадцать лет. И в случае заселения дома очень даже эффективную.
Беда и в другом: проанализировав полученную от Бакатина информацию, американцы узнали техническую характеристику всего технического комплекса, его возможности и сделали более или менее обоснованные выводы о наших перспективных направлениях работы как с научно-технической, так и с оперативной точки зрения. Все это нанесло огромный ущерб интересам России.

—В материальном выражении— сколько? У вас есть такая цифра?

—Нет. Но есть другие официальные данные. В конце горбачевской перестройки, да и ельцинского преемничества, предательство расцвело махровым цветом, такого всплеска Россия не знала за всю историю. С 1991 по 2003 год 130 российских граждан были пойманы с поличным при передаче за бугор военных и государственных секретов. А если сюда прибавить торговлю сведениями о зарубежных сотрудниках наших спецслужб, то урон, нанесенный стране, оценивается в половину ее золотого запаса.

—Вы сказали: «В случае заселения дома…» Выходит, прослушка ни дня не работала?

—В ряде печатных источников (а других сведений у меня нет) утверждается, что в 82 м, то есть через три года, тайная операция КГБ потерпела провал. Американцы будто бы обнаружили «жучки» в кирпичах. Конгресс США заморозил стройку. Заодно запретил заселение нового здания, которое мы возвели для нашего посольства в Вашингтоне.

Напрашивается вопрос: Если «уши» были обнаружены в 82 м, то чего ждали девять лет? Неужели— кто кого плотнее припрет к стенке во взаимных препирательствах? Но наши стояли к стенке не ближе американцев. Они примерно в это же время прокладывали под наше посольство сверхсекретный тоннель, нашпигованный спецаппаратурой для подслушивания и слежки. Правда, утверждается, что операция большого вреда нам не принесла. Информация о ней нашего агента, сотрудника ФБР, быстро переориентировала контрразведчиков. В тоннель будто бы сливались только нужные нам, то есть ложные сведения.

Был приемлемый вариант: вместе с ключами от нашего посольства на Маунт-Алто получить схему подслушивающих устройств. Тогда у Бакатина появилось бы хоть какое то оправдание своей безумной затеи. А так— чистая уступка без каких либо обязательств с американской стороны. На запрос посла Страусса в Вашингтон, что делать с принесенными Бакатиным схемами, был ответ: «Принять, но ничего не обещать взамен».

—Скажите, а зачем американцам наши схемы? Неужели за девять лет, зная, что их здание напичкано аппаратурой, они не сумели определить ее технической характеристики?

—В конце 80 х американские специалисты с помощью компьютерных томографов просветили основные конструкции строящегося здания. И выявили отдельные элементы в системе подслушивания. Сделать же исчерпывающие выводы оказалось невозможно. Наши контрразведчики добыли строго секретный документ с анализом всех найденных элементов. И узнали, что до некоторых главных узлов американцы так и не дошли, а часть блоков вообще прошла мимо их внимания. Что представляет собой система в целом, каковы ее параметры и принципы работы, как она действует— тогда американские специалисты так и не поняли.
И потом попробуйте поставить себя на место поисковика. Томограф выявил в бетонной плите инородное тело, которое там вроде бы не должно находиться. Стену взламываете и видите какую то маленькую пластинку из непонятного материала. Что это, посторонний предмет, случайно попавший в бетон, или элемент блока питания? А попытайтесь отличить кабельную трассу подслушивающего устройства, например, от куска арматуры, под которую эта трасса замаскирована.

—Как сложилась судьба вашего брата?

—Подполковник Вячеслав Асташин в начале ноября 91 го, примерно за месяц до того, как посольскую прослушку сдали, уволился в запас. Ушел, подчеркну это, по собственному желанию.

Тут надо сказать, что в жизни Славы был кризисный момент, когда он сомневался в моральной чистоте своих профессиональных занятий. Это было связано с появлением диссидентства в нашей стране, точнее, его второй волны, когда любовью к Западу воспылал академик Сахаров, один из «отцов» водородной бомбы. Вопрос, который Слава поставил перед собой, был сложен и прост одновременно. Сложен: как быть, если сам Сахаров, не ему чета, подает сигналы из горьковской ссылки? Прост: чтобы иметь представление о противнике и не бояться его, надо по возможности знать о нем все. Изобретение Славы как раз и было в русле решения этой задачи, одни из барьеров, возведенных на пути американского мирового господства, названного сегодня глобализацией. Брат, преодолев колебания, укрепил свою позицию.

И вот теперь добровольный выход на пенсию дал повод заявить некоторым ветеранам спецслужб— моим собеседникам, что Слава покинул КГБ в знак протеста против участия руководства госбезопасности в августовском путче. То есть сомнения наконец то созрели в некий плод непримиримой принципиальности, съев который, он тотчас прозрел и развернулся на 180 градусов. Хотя, безусловно, понимал, что действия ГКЧП, пусть неудачные, были направлены на защиту конституционного строя и советской власти, которой он, как офицер, присягал.

Это мнение уважаемых людей противоречит словам Славы, сказанное мне не раз: «Выбор сделан и отхода нет». Вновь повторяю: брат никогда не был похож на флюгер, который всякий раз поворачивается туда, откуда дует ветер. Он хоть и сомневался иногда, что свойственно каждому человеку, но если решил— отрезал. Да и не согласуются его действия с событиями, инициированными Бакатиным после прихода в КГБ. Цель Бакатина разрушить эту государственную структуру, или, как он говорил, реформировать, что, очевидно, одно и то же.

Слава многое не знал, но немало проходило на его глазах. Он понимал, что скоро совершится государственная измена, и не хотел видеть этого позора, находясь в стенах столько дорогого для него учреждения. Он рассуждал примерно так: без меня делайте, что хотите, но видеть, как гробят мое детище, тем более содействовать злодеянию, выше всяких сил. Так что уход брата со службы был действительно формой протеста. Но только против политики Бакатина.

Слава, кажется, был готов ко всему. Тем не менее сообщение посла Страусса в печати повергло брата в шок. Жена говорила, он находился на грани помешательства. Потрясение было такой силы, что привело к инфаркту. Через пять лет новый кризис в виде инсульта, и трагический исход. Все эти годы были, по существу, медленным умиранием, периодически ускоряемым алкогольной интенсикацией. Он не ходил в поликлинику, не принимал никаких лекарств, и, видать, махнул на жизнь рукой…

—Вы пишите, что вашему брату предлагали переехать в Америку.

—Примерно через год после увольнения Славы со службы к нему на квартиру пришли двое из американского консульства. И сразу же, как говорят, быка за рога: «Господин Асташин, мы знаем о вас все. Ваш потенциал, ваше затруднительное материальное положение. Есть выход. Советуем переселиться в США. У нас будете заниматься тем же, чем и в России, в одном из университетов создается кафедра спецтехники. Со штатом затруднений не будет, кого то пригласите вы, кого то назначим мы. О’кей?»

Брат понимал, что американцам нужна не бывшая прослушка, на что намекал один из гостей. Переданные им Бакатиным чертежи раскрыли ее до конца. Этой тайны теперь не существовало. А вот перспективные поиски, нереализованные задумки— это то, что они хотели купить под видом представления работы. А дельных мыслей, он мне говорил, у него было много. Творческие возможности его еще далеко не иссякли, ведь он уволился, едва ему перевалило за пятьдесят.

Размышлял брат недолго. Глубоко вздохнул и произнес торжественно, как клятву: «Я Родину не продаю». Сегодня эти слова, наверное, кажутся бравадными, высокопарными. И тогда так посчитали бы многие. Потому что именно в те годы началась массовая утечка мозгов за границу, прежде всего в ту же Америку. И совесть новых переселенцев совсем не мучила. На этом фоне поступок брата, несомненно, был мужественным, патриотическим. Ведь если бы он согласился на выезд в США и начал бы разрабатывать новые поколения своих изделий, то они стали бы применяться, главным образом, против России. И это было бы изменой Родине. Хотя так, наверное, мало бы кто посчитал, потому что в стране уже была создана атмосфера, когда предательство не осуждалось. Общественного порицания удалось бы избежать. Но от себя то не убежишь. Самая страшная измена— это измена самому себе.

—Представьтесь, пожалуйста, нашим читателям.

—Окончил пограничное училище. Служил во внутренних войсках, занимался журналистикой, что и подвигло меня на написание повести о брате. Полковник в отставке. Участник ликвидации аварии на ЧАЭС, за что удостоен ордена Красной Звезды, заслуженный работник культуры РФ. А недавно по представлению Общероссийского фонда ветеранов и сотрудников подразделений специального назначения и спецслужб «Вымпел-Гарант» награжден орденом Звезда Ветерана Спецназа. Очень горжусь этой наградой, так как в ней— высокая оценка моего скромного труда— книги «На яру». В этом ордене мне также видится знак уважения к моему брату Вячеславу Васильевичу Асташину, бескомпромиссному труженику, талантливому технарю-чекисту, который вот уже более десяти лет, как переселился в мир иной .
 
[^]
nt60
14.12.2015 - 07:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2669
Цитата (Umiwashi @ 13.12.2015 - 22:16)
Вот ни у кого из чекистов не свозникла мысль ебнуть горбачева апосля 1985 года?!

Был какой-то энтузиаст-одиночка, опытным путём установивший, что из пистолета (даже из двух) правительственный ЗиЛ обстреливать shoot.gif контр-продуктивно. dont.gif Или это ещё до Гробачёва было? why.gif
По сабжу анекдот был ещё в СССР:
— Из чего построено новое американское посольство?
— Из микробетона.
— А что это?
— 10% бетона и 90% микрофона.
rulez.gif

Это сообщение отредактировал nt60 - 14.12.2015 - 08:01
 
[^]
Pii
14.12.2015 - 08:16
2
Статус: Offline


магистр ЙОБА

Регистрация: 17.12.10
Сообщений: 1606
Цитата (aligattor @ 13.12.2015 - 21:41)
блять почему не расстреливают всех этих мразей которые развалили СССР и гадили нам в 90-е ?

Кто тебя держит dont.gif Иди хули расттрельщик лять...
 
[^]
SOSnetVNOS
14.12.2015 - 08:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 1749
Сколько лет уже прошло, а ненависть и презрение к таким людям только растет.

И пусть помучатся угрызением совести его детишки...
 
[^]
gibrid71
14.12.2015 - 08:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 92
интересно, а где эта мразь сейчас?
 
[^]
Xeon2K
14.12.2015 - 08:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 3887
Цитата (SESHOK @ 14.12.2015 - 00:32)
В начале 1990-х народ из свободной демократической России валом валил на Запад

В России демократии не было ни в начале 1990-х, ни позже. То, что вы называете "демократией", на самом деле было либо анархией, либо, позже, клептократией.
 
[^]
Maxpen13
14.12.2015 - 08:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 1734
Вот два предателя..
Которые из-за разборок друг с другом на тему того, кто "сядет на трон" - слили всю страну и все ее активы...





И у стен есть «уши», история
 
[^]
platsch
14.12.2015 - 08:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 161
Огромный труд пропал..И принцип трудно будет повторить всё уже известно..Продали одним словом.

Это сообщение отредактировал platsch - 14.12.2015 - 09:00
 
[^]
Gosstandart
14.12.2015 - 09:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 237
Не переведутся на Руси такие вот Сердюковы. Бакатин кадровым офицером спецслужб никогда не был до назначения. А кстати в последствии мог стать и президентом (кандидатуру его выдвигали). Пронесло.
 
[^]
Зодчий
14.12.2015 - 09:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.10
Сообщений: 2914
А меня в этой истории задевает другой момент, который очень важен и имеет просто огромное значение. Особенно для тех, кто кидается громкими словами, про предательство и Родина не продается:

Почему выдающиеся ученые, креативные люди, люди со знаниями и нужными идеями, самые светлые умы страны не находят себе ни места, ни спонсоров, ни помощи государства? Не получают никакой поддержки, вынуждены либо мариновать свои идеи и изобретения, так и не воплотив их или просирать свое время в неприспособленных лабораториях на нищенскую зарплату?

Сколько фактов мы знаем, которые были и есть, когда здесь забраковывали реальные работающие и нужные новшества и изобретения, которые потом успешно внедряли на Западе? Десятки,а то и сотни.

А теперь внимание вопрос:

Если государство само в первую очередь наплевало на свои светлые умы, на людей которые изобретают вещи которые не имеют аналогов в мире, на людей которые могут работать изобретать, творить и создавать, если государство само показывает, что ему это не интересно, а если и интересно, то вкладываться и помогать оно не собирается, если государство никак не поощряет таких личностей... Имеем ли мы и государство моральное право называть их предателями, если они уезжают воплощать свои идеи за границу?

Я думаю, что нет. Они были бы предателями, если бы здесь им создавали все необходимые условия и полностью их поддерживали,а они умотали.

 
[^]
AHAH
14.12.2015 - 09:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 867
Цитата (Agamemn0n @ 13.12.2015 - 21:36)
Дюже паскудное время было

а сейчас лучше ?
 
[^]
УпсенПупсен
14.12.2015 - 09:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.15
Сообщений: 3502
Если верить википедии, то именно Горбачёв, сука эдакая, и являлся инициатором этой затеи: с его санкции Бакатин выдал яниксам системы прослушки.
При этом Бакатин же баллотировался на выборах 91 года - и представьте, если бы победил? Ельцин бы показался нам песней! Этот-то бы точно страну продал.
 
[^]
AHAH
14.12.2015 - 09:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 867
Цитата (Зодчий @ 14.12.2015 - 09:14)
А меня в этой истории задевает другой момент, который очень важен и имеет просто огромное значение. Особенно для тех, кто кидается громкими словами, про предательство и Родина не продается:

Почему выдающиеся ученые, креативные люди, люди со знаниями и нужными идеями, самые светлые умы страны не находят себе ни места, ни спонсоров, ни помощи государства? Не получают никакой поддержки, вынуждены либо мариновать свои идеи и изобретения, так и не воплотив их или просирать свое время в неприспособленных лабораториях на нищенскую зарплату?

Сколько фактов мы знаем, которые были и есть, когда здесь забраковывали реальные работающие и нужные новшества и изобретения, которые потом успешно внедряли на Западе? Десятки,а то и сотни.

А теперь внимание вопрос:

Если государство само в первую очередь наплевало на свои светлые умы, на людей которые изобретают вещи которые не имеют аналогов в мире, на людей которые могут работать изобретать, творить и создавать, если государство само показывает, что ему это не интересно, а если и интересно, то вкладываться и помогать оно не собирается, если государство никак не поощряет таких личностей... Имеем ли мы и государство моральное право называть их предателями, если они уезжают воплощать свои идеи за границу?

Я думаю, что нет. Они были бы предателями, если бы здесь им создавали все необходимые условия и полностью их поддерживали,а они умотали.

не пойму, как это относится к тексту ТС ?

> Вадим Бакатин передал американскому послу Роберту Страуссу схему прослушки

> Вячеслав Асташин, автор-разработчик уникальной системы прослушки

> Асташин заявил, что Родину не продаёт, и выставил американцев за порог своей квартиры…
 
[^]
airbag
14.12.2015 - 09:27
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 11.12.11
Сообщений: 881
Цитата (IgorVC @ 13.12.2015 - 21:39)
Такое впечатление, что за бабки страну слили или потому, что так надо было

именно за бабки, за шикарную и сытую жизнь( как предатели думали) ну % идейных предателей тож не нужно было сбрасывать со счетов, в общем пиндосовская разведка не сидела сложа руки и когда в стране начался бардак они на этой волне и начали охаживать предателей и это не только в таких структурах, сколько мозгов утекло?
В общем тема философская, концы хрен найдешь. имеем то что имеем в зад не вернуть, только в перед другого пути нет.
И пусть хоть заминусят но, то, что досталось ВВП от ЕБН и что сейчас это небо и земля.
 
[^]
Salagin
14.12.2015 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7020
А сейчас достаточно много людей говорят - ну зачем ссориться с американцами, давайте жить дружно. Но как? В конце 80-х, начале 90-х с америкой чуть ли не в десны целовались, и что? Жить стали лучше?
 
[^]
Липски
14.12.2015 - 10:18
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Руководитель Агентства федеральной безопасности РСФСР В. В. Иваненко в 2011 году вспоминал об этом: «Он сдал систему, не посоветовавшись с профессионалами. Я об этом узнал только по радио. Бакатин потом говорил, что этот шаг он согласовал с обоими президентами (видимо, СССР и РСФСР — Прим.), у него было письмо с их визами. Но разве это компетенция президентов? Думаю, что они не понимали, к чему это может привести. А для сотрудников КГБ это был удар. Сдавать святая святых — технику подслушивания в посольстве если не противника, то конкурента! Бакатин оправдывался: мол, американцам все равно об этом было известно. Ничего подобного! Там была применена совершенно новая технология. Элементы звукопроводящей системы были замурованы в кирпичах. Мы их получали от зарубежных поставщиков. Это было ноу-хау. Строили зарубежные подрядчики, которым американцы доверяли. КГБ завербовал подрядчиков»[
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57182
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх