Спасение себя и своих близких от пожара., Помощи советом для!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Laudit
11.11.2015 - 22:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.12.09
Сообщений: 406
Пожар суровая штука, поэтому экономить на мерах предосторожности нельзя. В детстве видел как целая улица в деревне за пару часов выгорела, не помогли три пожарные машины и пожарный пруд.

Это сообщение отредактировал Laudit - 11.11.2015 - 22:52
 
[^]
Лана245
11.11.2015 - 22:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 377
ТС подскажите пожалуйста. Мы из "многоэтажных джунглей". 18 этаж. Официально в городе средств тушения и спасения на такой высоте нет. В доме есть пожарная лестница. Но чтоб попасть на неё надо пройти 30 метров (да, вот такая планировка). Про средства дыхания я поняла. Но может ещё быть и большая температура. Что может помочь?
 
[^]
Tehnarik
11.11.2015 - 23:54
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 179
Цитата (Лана245 @ 11.11.2015 - 22:58)
ТС подскажите пожалуйста. Мы из "многоэтажных джунглей". 18 этаж. Официально в городе средств тушения и спасения на такой высоте нет. В доме есть пожарная лестница. Но чтоб попасть на неё надо пройти 30 метров (да, вот такая планировка). Про средства дыхания я поняла. Но может ещё быть и большая температура. Что может помочь?

Нас учили,банально одеяло,покрывало,зимняя одежда.Желательно мокрая,эта так что на вскидку помню.
Ни разу не пожарный и не спасатель cool.gif
 
[^]
Tehnarik
11.11.2015 - 23:58
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 179
Цитата (ADVO @ 11.11.2015 - 22:49)
Цитата (Tehnarik @ 12.11.2015 - 01:43)
Цитата (ADVO @ 11.11.2015 - 22:12)
А как обезопасить себя от взрыва газового баллона?

Честно? Никак.
Просто не надо его держать дома или внутри помещения.Когда в своем домике жили,так газовые баллоны на улице стояли,в специальном металлическом ящике с замком( что бы не спионерили),но обязательно со стороны улицы,чтобы доступ был.
Зимой в сильные морозы,газ благополучно замерзал,и народ их заносил в дом.Ни разу не видели,как крыша дома летает?Я видел ,на соседней улице дом сгорел с баней,пожарные когда выяснили,что внутри баллоны есть,даже не подходили,как оказалось не зря.
После этого,батин друг,на хитром заводе,подогрев газового редуктора смастерил,себе и нам,что бы бабахалку на улице держать

Может газоанализаторы помогут?

В домах где есть газовые котлы,колонки,сейчас по требованию,газоанализаторы обязательны.
Но из моего опыта,(родные ,знакомые),ни у кого эта чудо шайтан хреновина толком не работает,хотя устанавливали по честному,сами газовики,за деньги дикие и документы даже дали.
А по факту,носом быстрее учуешь,чем эта приблуда сработает.(дули из зажигалки,у брата дома,прямо в датчик,хрена лысого,не сработал)
 
[^]
Demet
12.11.2015 - 00:40
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.14
Сообщений: 752
Цитата (sergeymit @ 11.11.2015 - 16:00)
А где датчики дыма продают беспроводные , в магазинах ниразу не видел.

Правильное название- автономный пожарный извещатель. Всем советую, так как своим высокочастотным звуком он способен разбудить кого угодно, в любом состоянии. Большинство погибших при пожарах задыхаются во сне еще до появления открытого горения. Как правило трезвые во сне чувствуют запах и просыпаются, но пьяные гибнут пачками по 2-3-4 человека, спят и все пофиг им. Автономник может и не пригодиться никогда, а может и жизнь спасти.
 
[^]
Hexuss
12.11.2015 - 00:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 3014
Цитата (Tehnarik @ 11.11.2015 - 23:58)
В домах где есть газовые котлы,колонки,сейчас по требованию,газоанализаторы обязательны.
Но из моего опыта,(родные ,знакомые),ни у кого эта чудо шайтан хреновина толком не работает,хотя устанавливали по честному,сами газовики,за деньги дикие и документы даже дали.
А по факту,носом быстрее учуешь,чем эта приблуда сработает.(дули из зажигалки,у брата дома,прямо в датчик,хрена лысого,не сработал)

в зажигалке газ чистый без одорантов
газоанализаторы рассчитаны в основном на меркаптан - он и есть типичный "запах газа"
а сам газ без вкуса и запаха, поэтому в него добавляют меркаптаны
уже в небольших количествах ощущаются носом, при чуть больших уже слезятся глаза
 
[^]
Стоназа
12.11.2015 - 01:43
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.15
Сообщений: 597
Цитата (san4eK @ 11.11.2015 - 16:03)
Цитата (sergeymit @ 11.11.2015 - 16:00)
А где  датчики  дыма продают беспроводные , в магазинах ниразу не видел.

например (не реклама!)
http://www.magazin01.ru/catalog/pojarno-oh...yka-tipa-Krona/

другая модель. Дать ссылку на другие магазины? Можешь сам поискать.
http://www.magazin01.ru/catalog/pojarno-oh...koy-tipa-Krona/

Добавлено в 16:03
Цитата (PetroTvorets @ 11.11.2015 - 16:00)
Упер в закладки, т.к. буду в выходные ставить в дачный деревянный дом твердотопливный котел. ТС, спасибо за инфу, очень кстати!

всегда пожалуйста!

shum_lol.gif забрали рекламой шняги,ты по ходу в инспекции сидел,акты подписывал,мзду брал,и тут тоже говнорекламму развел,магазин 01 сымый убогий из того что есть,мы враги и каски заказывали на ебее или у немцем,а твой 01 полное равно и цены там завышенные до небес... moderator.gif moderator.gif moderator.gif
 
[^]
severniyuser2
12.11.2015 - 01:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.11
Сообщений: 3227
Цитата (san4eK @ 11.11.2015 - 13:42)
Вы этого не пропустите)))) Он жалобно попискивать будет,

Ж А Л О Б Н О gigi.gif
встанут и бухие соседи и мёртвые lol.gif

ЗЫ Был командором пожарной партии, обучен. Когда жена закрывает дверь на ключ и вешает ключ на гвоздь - готов прибить на месте.
Дети проинструктированны, датчики дыма везде.

ЗЫЫ За некоторые темы хочется дать тонну зелени

Это сообщение отредактировал severniyuser2 - 12.11.2015 - 02:08
 
[^]
torson
12.11.2015 - 02:03
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 563
Коллега! Все правильно сказал!

Это сообщение отредактировал torson - 12.11.2015 - 02:06

Спасение себя и своих близких от пожара.
 
[^]
Romson77
12.11.2015 - 02:28
1
Статус: Offline


Сиреневенький глазковыколупыватель

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 923
Цитата (Demet @ 12.11.2015 - 00:40)
Цитата (sergeymit @ 11.11.2015 - 16:00)
А где  датчики  дыма продают беспроводные , в магазинах ниразу не видел.

Правильное название- автономный пожарный извещатель. Всем советую, так как своим высокочастотным звуком он способен разбудить кого угодно, в любом состоянии. Большинство погибших при пожарах задыхаются во сне еще до появления открытого горения. Как правило трезвые во сне чувствуют запах и просыпаются, но пьяные гибнут пачками по 2-3-4 человека, спят и все пофиг им. Автономник может и не пригодиться никогда, а может и жизнь спасти.

Я себе из Китая выписал таких три штуки, но на угарный газ. 2 поставил на даче в блок-контейнере на разной высоте - один 10 см от пола, второй в изголовье кровати. Орут как бешеные и работают всего от 3-х АА. Цена вопроса была около 500 рублей за штуку, качество на уровне.
 
[^]
Yavan
12.11.2015 - 04:26
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 68
Я как-то чебуреки решил пожарить... Налил в глубокую сковороду много масла. А масло, когда чебурек лопнул и из него сок вытек возьми и загорись! Столп огня до потолка (натяжного). В первый момент хотел водой залить, да тут-же вспомнил что нельзя!!! Крышкой прикрыл моментально. Благо та рядом лежала. В итоге все обошлось, ничего (даже потолок) не загорелось. Так что будьте аккуратны!!!
 
[^]
badluga
12.11.2015 - 04:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.04.12
Сообщений: 693
Цитата (torson @ 12.11.2015 - 02:03)
Коллега! Все правильно сказал!

бля... Я, в 2011, всю голову сломал, что это значит....

Спасение себя и своих близких от пожара.
 
[^]
Kiren
12.11.2015 - 05:12
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 876
ТС, спасибо огромное! Реально полезнейшая тема!
Пожар - это ОЧЕНЬ страшно. Говорю как жилец деревянного дома, в 100 метрах от которого бушевал пожар высотой до 20 метров.

Добавлено в 05:37
Цитата (sunpoint2 @ 11.11.2015 - 19:13)
Бегом на кухню, возвращаюсь, выливаю графин с водой - словно бензина подлил, факел на пол балкона!

Может, графин тот вовсе не с водой был? gigi.gif

Добавлено в 05:59
Цитата (coller @ 11.11.2015 - 21:52)
Вопрос - что может загореться в таком доме кроме квартир?

Ответ:


Добавлено в 06:10
Цитата (Romson77 @ 12.11.2015 - 02:28)
Я себе из Китая выписал таких три штуки, но на угарный газ. 2 поставил на даче в блок-контейнере на разной высоте - один 10 см от пола, второй в изголовье кровати. Орут как бешеные и работают всего от 3-х АА. Цена вопроса была около 500 рублей за штуку, качество на уровне.

Дай ссыль плз
 
[^]
NetJul
12.11.2015 - 07:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 828
Пожарный инспектор.. - как много в этом словосочетании. Тут тебе и квартира в Питере 3-ёх комнатная за 5 лет+вторая трёшка+2 авто стоимостью выше 500 тыс. + участок в престижном посёлке на Вуоксе+дом,построенный бригадой из недешёвых материалов... Приехал чел из Нижегородской обл. и здесь окончил институт по пожарке.

Короче,пожарный инспектор - враг пожарного.Так мой папа пожарный говорил.И был прав.Бойтесь любого общественного места - воры с пажарки там поимели уже,вы в опасности.
 
[^]
Alexito
12.11.2015 - 08:29
0
Статус: Offline


SBAS

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 41
Кстати вопрос спецам, а чем тушить горящего человека?
Например в автомобильной аварии, когда нет воды рядом.
Углекислотным огнетушителем нельзя, может другими можно?
 
[^]
san4eK
12.11.2015 - 09:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 1892
Цитата (Alexito @ 12.11.2015 - 08:29)
Кстати вопрос спецам, а чем тушить горящего человека?
Например в автомобильной аварии, когда нет воды рядом.
Углекислотным огнетушителем нельзя, может другими можно?

Валить его на землю. не давать встать. Покрывалом (любой другой одеждой) накрыть и перекрыть доступ кислорода.
Если он зажат в раскуроченном авто, то .... беда. Из двух зол выбирают меньшее. Огнетушителем, вот только в морду его не направляй!

Добавлено в 09:49
Цитата
Ж А Л О Б Н О
встанут и бухие соседи и мёртвые


когда батарейки садятся и пора их менять.

Если все окей, то да... спросонья можно и кирпичей на новую хату наложить)))

Добавлено в 09:50
Цитата (NetJul @ 12.11.2015 - 07:01)
Пожарный инспектор.. - как много в этом словосочетании. Тут тебе и квартира в Питере 3-ёх комнатная за 5 лет+вторая трёшка+2 авто стоимостью выше 500 тыс. + участок в престижном посёлке на Вуоксе+дом,построенный бригадой из недешёвых материалов... Приехал чел из Нижегородской обл. и здесь окончил институт по пожарке.

Короче,пожарный инспектор - враг пожарного.Так мой папа пожарный говорил.И был прав.Бойтесь любого общественного места - воры с пажарки там поимели уже,вы в опасности.

это зависит от человека и его должности. Не греби всех под одну гребенку.

Это сообщение отредактировал san4eK - 12.11.2015 - 09:48
 
[^]
san4eK
12.11.2015 - 09:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 1892
Цитата (Стоназа @ 12.11.2015 - 01:43)
Цитата (san4eK @ 11.11.2015 - 16:03)
Цитата (sergeymit @ 11.11.2015 - 16:00)
А где  датчики  дыма продают беспроводные , в магазинах ниразу не видел.

например (не реклама!)
http://www.magazin01.ru/catalog/pojarno-oh...yka-tipa-Krona/

другая модель. Дать ссылку на другие магазины? Можешь сам поискать.
http://www.magazin01.ru/catalog/pojarno-oh...koy-tipa-Krona/

Добавлено в 16:03
Цитата (PetroTvorets @ 11.11.2015 - 16:00)
Упер в закладки, т.к. буду в выходные ставить в дачный деревянный дом твердотопливный котел. ТС, спасибо за инфу, очень кстати!

всегда пожалуйста!

shum_lol.gif забрали рекламой шняги,ты по ходу в инспекции сидел,акты подписывал,мзду брал,и тут тоже говнорекламму развел,магазин 01 сымый убогий из того что есть,мы враги и каски заказывали на ебее или у немцем,а твой 01 полное равно и цены там завышенные до небес... moderator.gif moderator.gif moderator.gif
 
[^]
mellol
12.11.2015 - 09:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.10.15
Сообщений: 307
Бесполезняк
Про крюк - ну допустим вы взрослый мужик кое как упадете, а жена и дети? Для этого нужно проходить тренировку. Тренироваться дома по стенам вам никто не даст.
Про огнетушители - почти тоже самое, достаточно установить дома 1 на видном месте регулярно проверять его.
Про маски - хранить будете в дальнем шкафу на дальней полке, вы что по лабиринтам ходите?
Про пожарку - если только нанимать контору и выдать ей ключи чтобы они по каждому чиху не ломали вам дверь
 
[^]
san4eK
12.11.2015 - 10:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 1892
Цитата (mellol @ 12.11.2015 - 09:57)
Бесполезняк
Про крюк - ну допустим вы взрослый мужик кое как упадете, а жена и дети? Для этого нужно проходить тренировку. Тренироваться дома по стенам вам никто не даст.
Про огнетушители - почти тоже самое, достаточно установить дома 1 на видном месте регулярно проверять его.
Про маски - хранить будете в дальнем шкафу на дальней полке, вы что по лабиринтам ходите?
Про пожарку - если только нанимать контору и выдать ей ключи чтобы они по каждому чиху не ломали вам дверь

Про крюк - ну допустим вы взрослый мужик кое как упадете, а жена и дети? Для этого нужно проходить тренировку. Тренироваться дома по стенам вам никто не даст.

Ты мужик? Тогда сначала жену с дитем спустишь, а потом сам как получится.

Про огнетушители - почти тоже самое, достаточно установить дома 1 на видном месте регулярно проверять его.

Сколько, где и как установить - Вам решать.

Про маски - хранить будете в дальнем шкафу на дальней полке, вы что по лабиринтам ходите?


Сколько, где и как установить - Вам решать.

Про пожарку - если только нанимать контору и выдать ей ключи чтобы они по каждому чиху не ломали вам дверь

Консъержу отдайте - Вам решать!
 
[^]
Агневушка
12.11.2015 - 10:19
0
Статус: Offline


Серебряная Снегурочка ЯПа

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 2218
Цитата (Demet @ 12.11.2015 - 01:40)
Автономник может и не пригодиться никогда, а может и жизнь спасти.

Батарейки только менять нужно вовремя.
 
[^]
mrnemo
12.11.2015 - 10:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (san4eK @ 11.11.2015 - 15:43)
3. Высокий этаж? Проверь пожарную лестницу! Да да, та которая при сдаче дома есть у всех на балконах с 5го этажа и выше. Надеюсь ты и твои соседи ее не спилили к чертям при ремонте? Люки в свободном доступе? Спилил.. соседи тоже... сосед сверху поверх люка сделал стяжку и положил плитку? А сосед снижу... пидараз? ок. Купи Веревочный самоспасатель! Если жопу припекет не придется прыгать, а сам и семью спокойно опустишь на землю! Заранее в комнатах за занавесками вкрути в стены крюки и привяжи к ним самоспасатель ну или снаружи. Летом на даче потренируйся сам и потренируй семью пользоваться им по инструкции со второго этажа!

От себя хочу добавить:
бывают некоторые граждане, которые думают, что вместо покупки готового, но недешёвого фирменного "самоспаса" (ЕМНП, его выпускает в России всего 1 единственная фирма) им достаточно купить одну альпинистскую обвязку (а то и вовсе страховочный пояс), пару ржавых карабинов и рыболовную веревку "в палец толщиной".
Так вот, господа, для того чтобы таки снаряжением безопасно спустить из окна паникующую жену, маму/тещу и детей вам потребуется как минимум КМС по альпинизму.
Те же у кого такой значок есть, владеют не только навыками, но и снаряжением для безопасного спуска с высоты хоть парализованного дедушки. Остальные, не выпендривайтесь, не итесь работе на высоте исключительно по книжкам, а купить специально для вас и ваших близких сделанную, испытанную и вполне безопасную.
 
[^]
san4eK
12.11.2015 - 10:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 1892
Цитата (mrnemo @ 12.11.2015 - 10:23)
Цитата (san4eK @ 11.11.2015 - 15:43)
3. Высокий этаж? Проверь пожарную лестницу! Да да, та которая при сдаче дома есть у всех на балконах с 5го этажа и выше. Надеюсь ты и твои соседи ее не спилили к чертям при ремонте? Люки в свободном доступе? Спилил.. соседи тоже... сосед сверху поверх люка сделал стяжку и положил плитку? А сосед снижу... пидараз? ок. Купи Веревочный самоспасатель! Если жопу припекет не придется прыгать, а сам и семью спокойно опустишь на землю! Заранее в комнатах за занавесками вкрути в стены крюки и привяжи к ним самоспасатель ну или снаружи. Летом на даче потренируйся сам и потренируй семью пользоваться им по инструкции со второго этажа!

От себя хочу добавить:
бывают некоторые граждане, которые думают, что вместо покупки готового, но недешёвого фирменного "самоспаса" (ЕМНП, его выпускает в России всего 1 единственная фирма) им достаточно купить одну альпинистскую обвязку (а то и вовсе страховочный пояс), пару ржавых карабинов и рыболовную веревку "в палец толщиной".
Так вот, господа, для того чтобы таки снаряжением безопасно спустить из окна паникующую жену, маму/тещу и детей вам потребуется как минимум КМС по альпинизму.
Те же у кого такой значок есть, владеют не только навыками, но и снаряжением для безопасного спуска с высоты хоть парализованного дедушки. Остальные, не выпендривайтесь, не итесь работе на высоте исключительно по книжкам, а купить специально для вас и ваших близких сделанную, испытанную и вполне безопасную.

Когда ролик с САМОСПАСОМ заканчивается. ЮТУБ дает анонс других роликов. там есть аналоги с немного другим исполнением. Например
http://www.xn--80agvtdhnl.xn--p1ai/goods/9...harnoye_ys_e_16
 
[^]
mrnemo
12.11.2015 - 10:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Лана245 @ 11.11.2015 - 22:58)
ТС подскажите пожалуйста. Мы из "многоэтажных джунглей". 18 этаж. Официально в городе средств тушения и спасения на такой высоте нет. В доме есть пожарная лестница. Но чтоб попасть на неё надо пройти 30 метров (да, вот такая планировка). Про средства дыхания я поняла. Но может ещё быть и большая температура. Что может помочь?

http://www.samospas.ru/cat/item/1 - не сочтите за рекламу, но альтернатив этому устройству я не знаю. Во всяком случае, для нетренорованного человека без опыта высотных работ
 
[^]
oprichnik888
12.11.2015 - 11:00
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 9.06.14
Сообщений: 26
Цитата (albertstuden @ 11.11.2015 - 16:37)
Очень полезные советы. Куплю огнетушитель и автономную сигнализацию. ТС скажи пожалуйста сколько датчиков дыма должно стоять на квадратный метр. СПшку читать лень.

Как действующий инспектор пожарного надзора сообщаю: автономные дымовые извещатели устанавливаются в комнаты квартир и иных жилых помещений. На комнату S=20м. кв. достаточного одного извещателя, дальше считай сам. Огнетушители в квартиру нужно выбирать с учетом пожарной нагрузки и типа предполагаемого загорания (твердые предметы, электрика).
 
[^]
mrnemo
12.11.2015 - 11:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (san4eK @ 12.11.2015 - 10:40)
Цитата (mrnemo @ 12.11.2015 - 10:23)
Цитата (san4eK @ 11.11.2015 - 15:43)
3. Высокий этаж? Проверь пожарную лестницу! Да да, та которая при сдаче дома есть у всех на балконах с 5го этажа и выше. Надеюсь ты и твои соседи ее не спилили к чертям при ремонте? Люки в свободном доступе? Спилил.. соседи тоже... сосед сверху поверх люка сделал стяжку и положил плитку? А сосед снижу... пидараз? ок. Купи Веревочный самоспасатель! Если жопу припекет не придется прыгать, а сам и семью спокойно опустишь на землю! Заранее в комнатах за занавесками вкрути в стены крюки и привяжи к ним самоспасатель ну или снаружи. Летом на даче потренируйся сам и потренируй семью пользоваться им по инструкции со второго этажа!

От себя хочу добавить:
бывают некоторые граждане, которые думают, что вместо покупки готового, но недешёвого фирменного "самоспаса" (ЕМНП, его выпускает в России всего 1 единственная фирма) им достаточно купить одну альпинистскую обвязку (а то и вовсе страховочный пояс), пару ржавых карабинов и рыболовную веревку "в палец толщиной".
Так вот, господа, для того чтобы таки снаряжением безопасно спустить из окна паникующую жену, маму/тещу и детей вам потребуется как минимум КМС по альпинизму.
Те же у кого такой значок есть, владеют не только навыками, но и снаряжением для безопасного спуска с высоты хоть парализованного дедушки. Остальные, не выпендривайтесь, не итесь работе на высоте исключительно по книжкам, а купить специально для вас и ваших близких сделанную, испытанную и вполне безопасную.

Когда ролик с САМОСПАСОМ заканчивается. ЮТУБ дает анонс других роликов. там есть аналоги с немного другим исполнением. Например
http://www.xn--80agvtdhnl.xn--p1ai/goods/9...harnoye_ys_e_16

Большое спасибо, не знал. Но, на мой взгляд, "самоспас" када как понятней и надёжней при использовании дилетантом.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28482
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх