Олимпийские арены Сочи. Что с ними стало?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Beard74
11.02.2015 - 13:29
3
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11984
Цитата (Deim0nAx @ 11.02.2015 - 13:45)
За что минусите? Чувак доносит инфу о том, что вопреки прогнозам "всепоросральщиков", стадионы работают.

Потому и минусят.
Шаблон то рвется
 
[^]
ratmirka99
11.02.2015 - 13:34
0
Статус: Offline


Киллер Вайфая

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 2342
Цитата (Beard74 @ 11.02.2015 - 13:29)
Цитата (Deim0nAx @ 11.02.2015 - 13:45)
За что минусите? Чувак доносит инфу о том, что вопреки прогнозам "всепоросральщиков", стадионы работают.

Потому и минусят.
Шаблон то рвется

Нихера никакой шаблон не рвется,че ты там придумываешь?
А минусят почему?Да все по той же ситуации,как и с первым постом.Никому нах не надо разбираться,почитать,узнать.Как пошла ситуация с первым постом,так и повторяется и дальше,именно по этой причине,а не потому что там какой то шаблон рвется.Никто не хочет мыслить трезво-все привыкли эмоционально тыкать в шпалы.

Это сообщение отредактировал ratmirka99 - 11.02.2015 - 13:35
 
[^]
ZeroC00l
11.02.2015 - 13:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2443
Фигня какая. Не все гладко с олимпийской стройкой, но впадать в истерию не стоит. Это жизнь, а не сказка. А жизнь по определению не черно-белая, есть свои оттенки у всего.
 
[^]
Smell123
11.02.2015 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.09
Сообщений: 1534
От поста автора, у меня лично, осталось впечатление что построенные объекты в большинстве случаев используются временно и не по назначению. Не корректно сравнивать планы до Олимпиады и факт после ее проведения. Правильнее просто отметить, что объекты не заброшены и активно используются, а это очень позитивно.
 
[^]
Smoke16rus
11.02.2015 - 13:40
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.14
Сообщений: 995
Хех, когда показываешь своим знакомым которые год назад визжали в истерике что все печаль, провалимся, будет стоять. Сейчас скромно отмалчиваются и говорят что не говорили оО
 
[^]
ratmirka99
11.02.2015 - 13:41
1
Статус: Offline


Киллер Вайфая

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 2342
Цитата (Rohan88 @ 11.02.2015 - 12:30)
Цитата (zementy @ 11.02.2015 - 11:50)
Не удивлен... На этой СТРОЙКЕ много бабла отмылось...
Вот и всплывают последствия.
А чего шпалите??? Против фактов не попрешь...

Стоимость Олимпиады в Сочи-2014 по оценкам на 2013 год превысила расходы на все прежние  Олимпиады. Общие затраты на Олимпиаду превысили плановую стоимость в 5 раз и поставили абсолютный олимпийский "рекорд". Стоимость рассмотренных 8 олимпийских объектов в среднем выросла за 2007-2012 гг. в 2,68 раз. Масштабы изъятия инсайдерской ренты можно оценить примерно в 30-60%, средняя оценка по всем 8 рассмотренным олимпийским объектам составляет 54,2%. Объем перерасхода по 7 объектам Олимпиады составляет примерно 1,82 млрд.$ + 2,96 млрд.$ перерасхода по трассе от Адлера до Красной поляны. Общие масштабы перерасхода при реализации проекта Сочи-2014 составили $27,6 млрд. Основное бремя затрат легло на граждан России.

Эксперт по оценке строительных объектов? Рассчитайте мне стоимость постройки гаража хотя бы. Тогда может и поправлю вам карму.


p/s/ Я когда ремонт начинал в спальне делать тоже рассчитывал на определенную сумму. А потом как охуел от реальности.

Так вот потому что ты не эксперт-потому ты и охуел от стоимости своей спальни.А этими спальнями занимаются люди с дипломами,при наличии технических мощностей,и штата сотрудников.Найми контору-она тебе твою спальню до копеечки и посчитает,и предусмотрит все нюансы.Они этому обучены,и зарплату за это получают-считать и предусматривать.Чё ты себя то к обьектам олимпийским примеряешь?

Мож потому так и получилось,что не специалистов профессиональных ,а таких как ты пригласили просчитать обьекты,которые до этого спальни проектировали,и охуевали от несовпадения конечной цены?

Это сообщение отредактировал ratmirka99 - 11.02.2015 - 13:43
 
[^]
Mifan
11.02.2015 - 13:42
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.12.09
Сообщений: 739
Роза и сейчас в порядке. был в воскресенье - народу много.
(хотелось бы поменьше чтоб было ,но это во мне эгоистические чувства играют)
 
[^]
GenaMoryak
11.02.2015 - 13:42
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 0
Цитата (Gabriel9 @ 11.02.2015 - 13:23)
Цитата (AlexSchwarz @ 11.02.2015 - 11:56)
Цитата (Deim0nAx @ 11.02.2015 - 11:45)
За что минусите? Чувак доносит инфу о том, что вопреки прогнозам "всепоросральщиков", стадионы работают.

не все, и рентабельностью не пахнет.
Вопрос насколько этого хватит в текущих экономических реалиях, когда сокращение госфинансирования идет со всех сторон.

Как только появляються темы о хороших вещах в России,сразу же появляеться AlexShwarz,который все это обсирает))))
Говном не захлебнись уважаемый!!! lol.gif

Он спросил про рентабельность. Где говно то? Ты сам то представляешь сколько денег жрет такая дура как стадион? Просто на электричество и ченить подкрасить)) Зарплаты персоналу, сторожам наконец то. А вы называете это "работой"!
Принять 2 команды для тренировок за год!)


И все это на фоне увольнения врачей, закрытия больниц, сокращение госрасходов и пиздежа про увеличение пенсионного возраста. Збс чо!

Да лучше бы оставили один стадион, а остальное на металл бы сдали. Хоть бабки бы не сосали ради понтов.
 
[^]
Smoke16rus
11.02.2015 - 13:44
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.14
Сообщений: 995
Цитата (GenaMoryak @ 11.02.2015 - 13:42)
Цитата (Gabriel9 @ 11.02.2015 - 13:23)
Цитата (AlexSchwarz @ 11.02.2015 - 11:56)
Цитата (Deim0nAx @ 11.02.2015 - 11:45)
За что минусите? Чувак доносит инфу о том, что вопреки прогнозам "всепоросральщиков", стадионы работают.

не все, и рентабельностью не пахнет.
Вопрос насколько этого хватит в текущих экономических реалиях, когда сокращение госфинансирования идет со всех сторон.

Как только появляються темы о хороших вещах в России,сразу же появляеться AlexShwarz,который все это обсирает))))
Говном не захлебнись уважаемый!!! lol.gif

Он спросил про рентабельность. Где говно то? Ты сам то представляешь сколько денег жрет такая дура как стадион? Просто на электричество и ченить подкрасить)) Зарплаты персоналу, сторожам наконец то. А вы называете это "работой"!
Принять 2 команды для тренировок за год!)


И все это на фоне увольнения врачей, закрытия больниц, сокращение госрасходов и пиздежа про увеличение пенсионного возраста. Збс чо!

Да лучше бы оставили один стадион, а остальное на металл бы сдали. Хоть бабки бы не сосали ради понтов.

Просто не все люди потребляди, не нужно только этим жить и навязывать другим
 
[^]
ratmirka99
11.02.2015 - 13:47
1
Статус: Offline


Киллер Вайфая

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 2342
Цитата (ZeroC00l @ 11.02.2015 - 13:38)
Фигня какая. Не все гладко с олимпийской стройкой, но впадать в истерию не стоит. Это жизнь, а не сказка. А жизнь по определению не черно-белая, есть свои оттенки у всего.

Ну так я и говорю-надо трезво смотреть на ситуацию.А тут-либо дифирамбы поют,аж прям все супер идеально,либо говном кидаются,брызгая пеной,что всепросральщики просрались.И там и там-неправы!!!Эмоции придержите,дорогие товарищи пенобрызгатели,научитесь трезво и разумно смотреть!!
 
[^]
Tamm
11.02.2015 - 13:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2716
Цитата (DeLorean @ 11.02.2015 - 11:48)
У "всепросральщиков" сейчас бомбит наверное.
Объекты прекрасно работают.

Ты представь, как эти мудаки обосрались.
В тройном размере.

-Кококо всё распилят всё проебут олемпеады нибудет ниуспеют!
-Построили, успели

-Кококо у нас нет спартсменаф мы праибём во всем всёпропало!
-Выиграли дохера медалей, отлично закончив олимпиаду, красота, успех

-Кококо после оломпиады всезабросят распи лят проебут!
-Большинство объектов в ходу и будут только достраиваться и улучшаться.

Вот бы энергию взорвавшихся пуканов собрать да в мирное русло gigi.gif

Это сообщение отредактировал Tamm - 11.02.2015 - 13:49
 
[^]
GenaMoryak
11.02.2015 - 13:49
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 0
Цитата (Smoke16rus @ 11.02.2015 - 13:44)
Цитата (GenaMoryak @ 11.02.2015 - 13:42)
Цитата (Gabriel9 @ 11.02.2015 - 13:23)
Цитата (AlexSchwarz @ 11.02.2015 - 11:56)
Цитата (Deim0nAx @ 11.02.2015 - 11:45)
За что минусите? Чувак доносит инфу о том, что вопреки прогнозам "всепоросральщиков", стадионы работают.

не все, и рентабельностью не пахнет.
Вопрос насколько этого хватит в текущих экономических реалиях, когда сокращение госфинансирования идет со всех сторон.

Как только появляються темы о хороших вещах в России,сразу же появляеться AlexShwarz,который все это обсирает))))
Говном не захлебнись уважаемый!!! lol.gif

Он спросил про рентабельность. Где говно то? Ты сам то представляешь сколько денег жрет такая дура как стадион? Просто на электричество и ченить подкрасить)) Зарплаты персоналу, сторожам наконец то. А вы называете это "работой"!
Принять 2 команды для тренировок за год!)


И все это на фоне увольнения врачей, закрытия больниц, сокращение госрасходов и пиздежа про увеличение пенсионного возраста. Збс чо!

Да лучше бы оставили один стадион, а остальное на металл бы сдали. Хоть бабки бы не сосали ради понтов.

Просто не все люди потребляди, не нужно только этим жить и навязывать другим

Стоят бесполезные здания и сосут деньги на содержание, при чем тут потреблядство?
МЫ че вдруг стали первой экономикой мира с кучей лишних денег?
 
[^]
kreker83
11.02.2015 - 13:50
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 574
Цитата (Egoist22 @ 11.02.2015 - 11:44)
Горнолыжный центр и экстрим-парк «Роза Хутор»

Что проходило на Играх: горнолыжный спорт, фристайл, сноуборд.

Как планировали использовать: в качестве туристической приманки для зимних туристов – Красная поляна должна была составить конкуренцию альпийским горнолыжным курортам.

Реальность: с туристами был порядок только на новогодние праздники.

Только в пятницу вернулся оттуда. Туристов там хоть отбавляй. Все кто раньше отдыхал в андорах и болгариях и буковелях ринулись в Розу Хутор, ибо европы уже не по карману, а хохлы буянят. Каталка, на удивление хорошая и снега навалом, несмотря на то, что у моря уже почти весна и +15. Раньше украинский Буковель превосходил красную поляну по уровню сервиса и каталке, но сейчас даже рядом не стоит. А вот пожрать у хохлов гораздо дешевле и вкуснее.

Это сообщение отредактировал kreker83 - 11.02.2015 - 13:51
 
[^]
ratmirka99
11.02.2015 - 13:51
1
Статус: Offline


Киллер Вайфая

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 2342
Цитата (GenaMoryak @ 11.02.2015 - 13:42)
Цитата (Gabriel9 @ 11.02.2015 - 13:23)
Цитата (AlexSchwarz @ 11.02.2015 - 11:56)
Цитата (Deim0nAx @ 11.02.2015 - 11:45)
За что минусите? Чувак доносит инфу о том, что вопреки прогнозам "всепоросральщиков", стадионы работают.

не все, и рентабельностью не пахнет.
Вопрос насколько этого хватит в текущих экономических реалиях, когда сокращение госфинансирования идет со всех сторон.

Как только появляються темы о хороших вещах в России,сразу же появляеться AlexShwarz,который все это обсирает))))
Говном не захлебнись уважаемый!!! lol.gif

Он спросил про рентабельность. Где говно то? Ты сам то представляешь сколько денег жрет такая дура как стадион? Просто на электричество и ченить подкрасить)) Зарплаты персоналу, сторожам наконец то. А вы называете это "работой"!
Принять 2 команды для тренировок за год!)


И все это на фоне увольнения врачей, закрытия больниц, сокращение госрасходов и пиздежа про увеличение пенсионного возраста. Збс чо!

Да лучше бы оставили один стадион, а остальное на металл бы сдали. Хоть бабки бы не сосали ради понтов.

Я тебе так скажу даже-щас и во всех тоннелях вентиляция отрублена,хотя должна постоянно работать.Экономят на электричестве,все вентиляторы стоят недвижимо.Это еще до олимпиады было такое-пробка в мамайский тоннель,длинна тоннеля-2.7 километра.Вентиляция отключена,машины стоят с работающими движками.Были случаи и падения в обмороки,на приветсочи народ гневно писал,в прокуратуру обращались-пофиг.Никакого наказания ответственных не последовало,вентиляторы как не работали-так и не работают до сих пор.
 
[^]
MeanLizard
11.02.2015 - 13:51
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 80
Цитата (diegoLunes @ 11.02.2015 - 11:49)
А вот например Сараево после Олимпиады.
1996год.
Вот ссылка на разрушенные олимпийские объекты по всему миру. Афины, Пекин, Сараево, Турин...

да и на сколько я знаю - в Лондоне, тоже максимум раз чета было на стадионе то
 
[^]
aLex66
11.02.2015 - 13:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 7218
может со временем будут путёвки (бюджетные) для детей, молодёжи, что бы загрузить эти объекты.
 
[^]
Rohan88
11.02.2015 - 13:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 782
Цитата (ratmirka99 @ 11.02.2015 - 13:41)
Цитата (Rohan88 @ 11.02.2015 - 12:30)
Цитата (zementy @ 11.02.2015 - 11:50)
Не удивлен... На этой СТРОЙКЕ много бабла отмылось...
Вот и всплывают последствия.
А чего шпалите??? Против фактов не попрешь...

Стоимость Олимпиады в Сочи-2014 по оценкам на 2013 год превысила расходы на все прежние  Олимпиады. Общие затраты на Олимпиаду превысили плановую стоимость в 5 раз и поставили абсолютный олимпийский "рекорд". Стоимость рассмотренных 8 олимпийских объектов в среднем выросла за 2007-2012 гг. в 2,68 раз. Масштабы изъятия инсайдерской ренты можно оценить примерно в 30-60%, средняя оценка по всем 8 рассмотренным олимпийским объектам составляет 54,2%. Объем перерасхода по 7 объектам Олимпиады составляет примерно 1,82 млрд.$ + 2,96 млрд.$ перерасхода по трассе от Адлера до Красной поляны. Общие масштабы перерасхода при реализации проекта Сочи-2014 составили $27,6 млрд. Основное бремя затрат легло на граждан России.

Эксперт по оценке строительных объектов? Рассчитайте мне стоимость постройки гаража хотя бы. Тогда может и поправлю вам карму.


p/s/ Я когда ремонт начинал в спальне делать тоже рассчитывал на определенную сумму. А потом как охуел от реальности.

Так вот потому что ты не эксперт-потому ты и охуел от стоимости своей спальни.А этими спальнями занимаются люди с дипломами,при наличии технических мощностей,и штата сотрудников.Найми контору-она тебе твою спальню до копеечки и посчитает,и предусмотрит все нюансы.Они этому обучены,и зарплату за это получают-считать и предусматривать.Чё ты себя то к обьектам олимпийским примеряешь?

Мож потому так и получилось,что не специалистов профессиональных ,а таких как ты пригласили просчитать обьекты,которые до этого спальни проектировали,и охуевали от несовпадения конечной цены?

А потом выясняется, что нужно менять еще и всю проводку, и батарея в стене течет. Цена ремонта возрастает. И неадекваты начнут орать, что их наебали.
А если учесть время строительства то еще и инфляция за 6 лет.
 
[^]
GenaMoryak
11.02.2015 - 13:56
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 0
Цитата (ratmirka99 @ 11.02.2015 - 13:51)
Цитата (GenaMoryak @ 11.02.2015 - 13:42)
Цитата (Gabriel9 @ 11.02.2015 - 13:23)
Цитата (AlexSchwarz @ 11.02.2015 - 11:56)
Цитата (Deim0nAx @ 11.02.2015 - 11:45)
За что минусите? Чувак доносит инфу о том, что вопреки прогнозам "всепоросральщиков", стадионы работают.

не все, и рентабельностью не пахнет.
Вопрос насколько этого хватит в текущих экономических реалиях, когда сокращение госфинансирования идет со всех сторон.

Как только появляються темы о хороших вещах в России,сразу же появляеться AlexShwarz,который все это обсирает))))
Говном не захлебнись уважаемый!!! lol.gif

Он спросил про рентабельность. Где говно то? Ты сам то представляешь сколько денег жрет такая дура как стадион? Просто на электричество и ченить подкрасить)) Зарплаты персоналу, сторожам наконец то. А вы называете это "работой"!
Принять 2 команды для тренировок за год!)


И все это на фоне увольнения врачей, закрытия больниц, сокращение госрасходов и пиздежа про увеличение пенсионного возраста. Збс чо!

Да лучше бы оставили один стадион, а остальное на металл бы сдали. Хоть бабки бы не сосали ради понтов.

Я тебе так скажу даже-щас и во всех тоннелях вентиляция отрублена,хотя должна постоянно работать.Экономят на электричестве,все вентиляторы стоят недвижимо.Это еще до олимпиады было такое-пробка в мамайский тоннель,длинна тоннеля-2.7 километра.Вентиляция отключена,машины стоят с работающими движками.Были случаи и падения в обмороки,на приветсочи народ гневно писал,в прокуратуру обращались-пофиг.Никакого наказания ответственных не последовало,вентиляторы как не работали-так и не работают до сих пор.

Ну вот если сейчас так экономят, то представь что будет через 5 лет когда потребуется пусть не капитальный, но ремонт.

Это же как снежный ком нарастает.
 
[^]
sergeymit
11.02.2015 - 13:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 650
Блин первую фотку надо было в конце выставить, а то намекает на негативный пост.
 
[^]
TambovLV
11.02.2015 - 13:58
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 296
А вот что пишет об Олимпийском парке ЭХО МОСКВЫ:
http://echo.msk.ru/blog/alexandrvalov/1486764-echo/

Я хоть и считаю себя оппозиционером к действующей власти (особенно во внутренней политике, во внешней сейчас только поддерживаю), но вот ЭХО МОСКВЫ с ДОЖДЁМ реально считаю, как правильно тут называют, "всепропальщиками".

Больше года назад я помню, как я читал их статьи и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРИЛ, Что к Олимпиаде не будет готова даже половина объектов... я действительно верил, что если и построят их, то там всё будет ОЧЕНЬ плохо сделано: от фундамента до дверных ручек... я действительно верил, что наша сборная проиграет по всем статьям и в медальном зачёте опустится даже ниже 10 места... даже Мишка 2014 мне казался страшненьким по сравнению с 1980 (все, я думаю, помнят мем: сравнение двух медведей)...

Почему верил? Да были основания верить... поэтому особо и не было причин радоваться. А ЭХО МОСКВЫ подливали масло в в огонь: всё не плохо, всё ОЧЕНЬ ПЛОХО. Помню заявление Каспарова, который говорил, что Олимпиада будет крупнейшим провалом России как государства...

И вот прошла Олимпиада... все мы знаем итоги...

Теперь вот натыкаюсь на статью тех же "всепропальщиков", которые пишут, что теперь-то после Олимпиады там точно ж...па... всё раграбили, всё гниёт и разваливается... (http://echo.msk.ru/blog/alexandrvalov/1486764-echo/).... но, господа, я вам уже не верю.

Это сообщение отредактировал TambovLV - 11.02.2015 - 14:00
 
[^]
TambovLV
11.02.2015 - 13:58
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 296
Блин, моё сообщение прочитайте. Или меня минусят всепропальщики?

Это сообщение отредактировал TambovLV - 11.02.2015 - 14:06
 
[^]
ratmirka99
11.02.2015 - 14:01
0
Статус: Offline


Киллер Вайфая

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 2342
Че читать отзывы?Читаете этот пост-значит интернет есть.Есть сайт sochicamera.ru Там две вкладки-Достопримечательности,и Траффик. Заходите туда,и просматриваете в реальном времени камеры,и делаете выводы сами-есть люди,нет людей,хорошо,плохо.Неужели проблема проверить слова пишущих здесь собственными глазами,а не тупо брызгать пеной? Откиньте эмоции,и посмотрите своими глазами,трезво!
 
[^]
Школьница
11.02.2015 - 14:05
3
Статус: Offline


البنت ساذج

Регистрация: 4.11.06
Сообщений: 10135
Сочи-это Сочи. Там всегда будут деньги. А горы будут всегда горами и там всегда можно будет заработать денег)
Были только что в Архызе, так мест нет. Вообще нет. Гостиницы нормальные выкуплены и забронированы до марта. Ценник в Сочи из конского станет вменяемым к следующему году и там тоже будет не протолкнуться зимой. А летом... Летом рафтинг, лошади и просто сказочное удовольствие от отдыха в горах. Цивилизованного, а не с шампуром у мангала)

Это сообщение отредактировал Школьница - 11.02.2015 - 14:27
 
[^]
neznamof
11.02.2015 - 14:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.09.09
Сообщений: 383
Цитата
Большой банный форум


Когда читал - показалось с буквой "ё". Совсем плох.))
 
[^]
nike13
11.02.2015 - 14:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.13
Сообщений: 1168
Цитата (Deim0nAx @ 11.02.2015 - 11:45)
За что минусите? Чувак доносит инфу о том, что вопреки прогнозам "всепоросральщиков", стадионы работают.

Одной из причин дороговизны этих стадионов была как раз конструкция, позволявшая перевезти его в другой город. В итоге получили обычный стадион, построенный за нереальные суммы и не выполняющих функций, которые были изначально задуманы. По мне даже если они будут работать на 100%, это деньги выкинутые бездарно на ветер.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 96313
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх