"Поторговали" нефтью

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ssmac
24.04.2020 - 14:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (xspirit77 @ 24.04.2020 - 14:23)
извините, у меня вопрос: если это фьючерс на поставку нефти, неужели его надо закрывать (инспирировать) в обязательном порядке? неужели нельзя просто оставить, и купить реальную нефть, она по любому ниже 0 не будет продаваться? или по тому что они все с "плечами" все это делали и их автоматом закрыли?

раз 99 на эти тупые вопросики отвечали раньше только в этой ветке; если персонажу лень почитать то, что уже написано, то и дальше он читать не собирается, либо, он такой тугодум, что за те 99 раз не понял, не поймёт и с сотого раза;
 
[^]
Hit0kiri
24.04.2020 - 14:46
1
Статус: Offline


Amicus Ad Mortem

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 2595
Кореш брокером работает, на бирже торгует, грит все что было по нефти сразу скинул как только пришли новости из ОПЕК. По сравнению с тем что происходит сейчас остался в плюсе. А это какие то жадные мамкины трейдеры, либо тупые. Все равно что действительно, придти в казино и поставить все свое бабло на один цвет на рулетке.
 
[^]
WinYak
24.04.2020 - 14:50
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 531
Цитата (Laryx @ 24.04.2020 - 14:18)
Все они - одного поля ягоды. Что банкиры, что биржи, что форекс-конторы.


Так и я про то, на бирже зарабатываю единицы, и не физики типа таких горе тредунов, а типа дойчи банка, голдменсешь итд, но там торгуют высокочастотные боты, но тот же дойчи влетел на 150 лямов в течении 1 часа , когда ЦБ Швейцарии заявили что отвязывают свой франк от евро, было лет пять назад это, гугл в помощь, а такие горе- трейдеры мясо для акул типа дойчи банков итд, так что по большому счету это все лохотрон, но есть люди зарабатываю и не плохо и стабильно но таких еденицы на сотни горе трейдунов и по большому счету , это большой узаконеный лохотрон

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
WinYak
24.04.2020 - 14:55
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 531
А кто минисут то? Горе трейдуны или сотрудники ,,порядочных брокеров,,?))) Да обминуситесь, подыматили бабла на ровном месте)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
musmek
24.04.2020 - 15:03
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.01.12
Сообщений: 509
Цитата (kurtosis @ 24.04.2020 - 14:35)
Цитата (Bulett @ 24.04.2020 - 20:27)
Вот интересно - случился экстремум, вмиг прилетели долги по 2, 3  ляма, кому особо повезло, то и более.
А в проитвном случае таким же макаром прибыль может прилететь? Например, 3 миллиона за сутки?
За что люди рискуют?

Опасно когда можешь влететь на сумму большую чем вложил. Я понимаю купил ты на 50 тыс. рублей ожидая получить прибыль в 500 тыс. Но если есть вероятность не просто потерять 50 тыс, а остаться должным еще 500 тыс. то это жопа какая то.

Теоретически по справедливости им должны предложить забрать эту нефть натурой, раз они ее купили. А не откупаться от нее насильно.


Вот представте, вы решили заработать купив квартиру, думая что цены вырастут. Вы купили ее за миллион, а цены не растут, наоборот падают. Вот она стоит пол миллиона, вы ждете, и вдруг ее цена становится нулевой, а потом отрицательной. Но вы же всегда можете сказать я не хочу доплачивать еще, чтобы от нее избавится, я сам в ней буду жить

Теоретически и по справедливости они не торговали нефтью, а торговали обязательствами по поставке.
Им могут выдать обязательства. Если он купил на 200тыс. пусть будет 40тн нефти, а доставка танкером стоит пусть 50млн. Он сможет оплатить танкер?
А куда он ее денет? По нашим законам физ. лицо не может торговать нефтью.
Если ему ее пришлют то его закроют за незаконную предпринимательскую деятельность. и.т.д.

А так мамковеды веселятся, чувствуя себя трейдерами, а некоторые еще и коучеры и дрочеры.
 
[^]
ssmac
24.04.2020 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (Laryx @ 24.04.2020 - 14:17)
Цитата (Verter @ 24.04.2020 - 14:13)
Мне в этой истории непонятно только одно. Как Мосбиржа смогла так обосраться и загнать себя в долги. У меня только одно объяснение, у Вась хватало обеспечения до нулевой цены, а когда цена зашла в минус, биржа просто технически не смогла закрыть позиции.

Да ясное дело, биржа должна была позакрывать всех автоматически с нулевым балансом, и еще навариться на этом - но просто никто не расчитывал, что одновременно нефть упадет так сильно, плюс разница во времени закрытия разных бирж сыграет против ситуации.

В результате - все отгребли проблем. Трейдеры - оказались не только со слитыми депозитами, но еще и с долгами. Биржа теперь перед ними будет пытаться оправдаться, учитывая, что народу погорело много - юридическая баталия будет нешуточной...

А все потому, что, пля, жадность народа не видит границ... При падающей нефти, да еще и при скорой экспирации фьючерсов становиться в лонги... ну я не знаю, какими смелыми для этого надо быть... gigi.gif

биржа кроме обязательного оформления сделок по заявкам больше НИ КОМУ & НИ ЧЕГО НЕ ДОЛЖНА; биржа -- это площадка/ринг/переговорная (как угодно называй), на которой резвятся покупатели-продавцы, биржа всего лишь пытается допускать к торгам лишь обязательных участников (гарантировать на 100% не может ни хоть кто); отказаться от сделки по принципу "ой, всё, нихачу-нибуду" -- можно, но только один раз dont.gif , больше этот трэйдер на данную биржу допущен не будет (а при нынешней сквозной информированности он больше не будет допущен и ещё на много-много бирж по всему миру);

ушлые чуваки выставили заявку, в надежде поиметь бабулек, другие ещё более ушлые чуваки на их заявку ответили и в итоге поимели первых, биржа ни за кого из них вступаться не будет, у биржи роль лишь арбитра по учёту сделок, а все разборки -- это между продавцом и покупателем, и вне биржи;
 
[^]
лупа
24.04.2020 - 15:20
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 724
Цитата (Дегало @ 24.04.2020 - 12:24)
Цитата (лупа @ 24.04.2020 - 08:05)
Читал одну книжку. Вобщем держите схему как срубить на бирже  rulez.gif
1) Находите месторождение (нефть, золото, ископаемые)
2) открываете компанию на подставное лицо(лучше на швейцарского адвоката))
3) компания выпускает акции, вы их сразу скупаете
4) начинаете добычу, тему можно раскрутить в сми для эффекта
5) акции дорожают в десятки раз
6) продаете акции  rulez.gif

есть другая схема.
находите место и втираете мировому сообществу что там есть нефть/золото/газ/алмазы итд.
возите пробы грунта и показываете что вот оно точно здесь.
компании вкладывают в месторождение ярды
а получают дырку от бублика.

схема реальна.
компания которая занималась оценкой таких дел была обвинена не то что в подлоге, но в халатности. делали работу спустя рукава. уважаемые люди заявили - а они подтвердили.

инвесторов нагрели на лимоны и ярды..

по теме снят фильм основанный на реальных событиях.

рекомендую.

Смотрел, хорошее кино. Люблю вообще всякие "схемы" из любопытсва)
 
[^]
qswert
24.04.2020 - 15:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (WinYak @ 24.04.2020 - 14:55)
А кто минисут то? Горе трейдуны или сотрудники ,,порядочных брокеров,,?))) Да обминуситесь, подыматили бабла на ровном месте)))

если ты очередной орущих о спекулянтах, то я мог шпалу кинуть. Не люблю тех кто не разобрался, так ещё и радуется
 
[^]
Tualatin
24.04.2020 - 15:29
1
Статус: Offline


Разбивший свой айфон

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 2602
Цитата (astass @ 23.04.2020 - 23:24)
Поясните что за ситуация? А то мне все прошлое лето брокеры названивали предлагали деньги в нефть вложить)

нет времени объяснять. вкладывай!
lol.gif
 
[^]
WinYak
24.04.2020 - 15:48
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 531
Цитата (qswert @ 24.04.2020 - 15:26)
если ты очередной орущих о спекулянтах, то я мог шпалу кинуть. Не люблю тех кто не разобрался, так ещё и радуется

Да кинь еще, не обижусь, мне пофиг, и если что разбираюсь чуток то ...по этом и говорю мясо обычные тредеры для гигантов индустрии и ВТБ как брокер не айс , есть брокеры и получше таких ,,правильных,, брокеров, сделали бы условия нормальные я бы молчал тут , а так, да шпальте дальше, я не против)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Amok555
24.04.2020 - 15:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (stas1981 @ 23.04.2020 - 21:59)
Цитата
Почитай историю, как старое открытие незаметно купило 20% ВТБ))

почитай историю,под КЕМ ходили ,, открытие,, и ,, бин,,
так что тут не бизнес,тут политика :)))
другими словами они
1 не с улицы
2 им не то чтобы разрешили,а скорее всего прямо указали что делать

ps - кстати новое ,, открытие,, на мой взгляд до сих пор остаётся легальной отмывалкой/обналкой для своих людей :)))

Да не)) Там они знатно охуели) И узнали об этом они после ореста Керимова)

Никто им не разрешал. Все спрятано было. Там они еще приватизацию ВТБ продавливали, это что бы выкупить все и получить контроль) Но чет не прокатило, после того как все вскрылось)
 
[^]
kdlf
24.04.2020 - 15:54
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 502
ну чё, сосунки, не верили что я миллионами буду ворочать!
баланс: -5лям
 
[^]
Santo062
24.04.2020 - 15:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15923
Да уж, представляю что они чувствовали в тот момент, ипануться можно, в реальном времени сидишь и видишь как сначала обнуляются твои деньги, а потом улетаешь в дикие минуса и ничего поделать не можешь, просто млять ничего, а твой минус в какие то минуты становится просто астрономическим.
Не совсем то, не нечто подобное было и у меня в 98-м, я тогда в армии служил, зарплата летехи была примерно 100$ (620р.).
Я как раз тогда только женился и родственники подарили денег на несколько тысяч долларов в пересчете. А жена в Рязани была, жила со своими родителями.
Звоню ей с почты-говорю срочно меняй рубли на доллары иначе все потеряем, а она уперлась и ни в какую, типа это не выгодно, доллар обратно отыграет.
Пытаюсь ей доказать обратное, что песец полный и никакого отката не будет.
Похер, даже слушать не хочет и бросает трубку.
И я с ужасом смотрю, как доллар становится по 9р., 12, 15 и т.д. просто деньги суко превращаются в бумагу и нихуя ничего не могу поделать.
Поменяла она тогда, когда бакс стал по 24р. Блять, я потом чуть ли не до развода. Лет несколько после припоминал при случае.
 
[^]
лупа
24.04.2020 - 16:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 724
Цитата (Santo062 @ 24.04.2020 - 15:56)
Да уж, представляю что они чувствовали в тот момент, ипануться можно, в реальном времени сидишь и видишь как сначала обнуляются твои деньги, а потом улетаешь в дикие минуса и ничего поделать не можешь, просто млять ничего, а твой минус в какие то минуты становится просто астрономическим.
Не совсем то, не нечто подобное было и у меня в 98-м, я тогда в армии служил, зарплата летехи была примерно 100$ (620р.).
Я как раз тогда только женился и родственники подарили денег на несколько тысяч долларов в пересчете. А жена в Рязани была, жила со своими родителями.
Звоню ей с почты-говорю срочно меняй рубли на доллары иначе все потеряем, а она уперлась и ни в какую, типа это не выгодно, доллар обратно отыграет.
Пытаюсь ей доказать обратное, что песец полный и никакого отката не будет.
Похер, даже слушать не хочет и бросает трубку.
И я с ужасом смотрю, как доллар становится по 9р., 12, 15 и т.д. просто деньги суко превращаются в бумагу и нихуя ничего не могу поделать.
Поменяла она тогда, когда бакс стал по 24р. Блять, я потом чуть ли не до развода. Лет несколько после припоминал при случае.

Кстати интересная мысль, где-то видел график курса доллара начиная с развала союза, так вот доллар никогда не дешевел(если брать отрезками по 5 лет допустим, в течении года-2 его может слегка мотылять), получается если на долгосрок доллар можно покупать при любом курсе! В этой стране он не дешевеет))
 
[^]
Amok555
24.04.2020 - 16:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Aleksgoman @ 24.04.2020 - 11:47)
Товарищи знатоки биржи. Правильно ли я понимаю, что условно говоря на другом конце провода, сидел некто Рокфеллер, который купил нефть за - миллиард.
В итоге ему должны миллиард и ещё условно тонну нефти ?
Кто в итоге это бабло получит, и эту нефть минусовую ?

Конечно. Если у тебя есть свой танкер - подгоняй его к Кушингу, да забирай нефть. Хоть по 0, хоть по -40. Ведерками там не много не нахлебаешь.
 
[^]
jackVl
24.04.2020 - 16:12
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 705
Больше 12 лет торговал на Финаме. Ну как торговал. Скорее развлечение с акциями. На фьючерсах не играл никогда. Первый год каждый день пялился в монитор, потом раз в неделю. Ну а закрывал я счет в прошлом году, когда туда год не заглядывал.
Манагер усердно уговаривал вложить сумму в ИС (Инвестиционный счет). Долго хвалил, что я больше 12 лет у них держусь, обычно 90% сливаются в минус в первые полгода.Правильно сделал, что забрал все.
Надоело.
Единственный мой вывод- на российском рынке заработать нельзя. Даже при долгосрочной стратегии в несколько лет.
 
[^]
Laryx
24.04.2020 - 16:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (WinYak @ 24.04.2020 - 14:50)
Так и я про то, на бирже зарабатываю единицы, и не физики типа таких горе тредунов, а типа дойчи банка, голдменсешь итд, но там торгуют высокочастотные боты, но тот же дойчи влетел на 150 лямов в течении 1 часа , когда ЦБ Швейцарии заявили что отвязывают свой франк от евро, было лет пять назад это, гугл в помощь, а такие горе- трейдеры мясо для акул типа дойчи банков итд, так что по большому счету это все лохотрон, но есть люди зарабатываю и не плохо и стабильно но таких еденицы на сотни горе трейдунов и по большому счету , это большой узаконеный лохотрон

Почему же "не физики" ?

Я восемь лет на форексе... Не слил ни одного депозита... Правда, и не вывел ничего - слишком мало пока заработано... Знаю тех, кто регулярно выводит заметные суммы... Вполне себе рядовой народ...

На этом самом движении по нефти - я неплохо взлетел (сейчас уже приземлился).

Отвязку Швейцарского франка я прошляпил - был вне рынка...

why.gif

 
[^]
logograd
24.04.2020 - 16:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 11025
Я думаю, что к концу мая мы увидим чемпионат эффектных менеджеров по прыжкам с башни "Федерация".

Пока они ещё не поняли, что произошло. И многие их кредиторы ещё не расчехлили паяльники. Но уже скоро они узнают, что такое Святые Двадцатые...
 
[^]
Amok555
24.04.2020 - 16:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Sidorini @ 24.04.2020 - 02:19)
Я кстати тоже на этом кризисе потерял около 40-ка тыщ долл на пенсионных накоплениях.

Но не переживаю, потом всё восстановится. Жаль конечно недополученой прибыли, но как бы я на нее и не расчитывал, 2-5% в год мне достаточно. По вкладам наличными я так и получаю ( пенсионные- это до налогов, забирать сразу наличными - половина в налоги уйдет)

Жаль конечно этой сороковки, но я особо не расчитывал на другое. Ведь забрали часть прироста за 20 лет. Это ожидаемо. Рынок же.

Что бы кто то в рынок мог войти- кто то из него должен выйти. Как в автобусе. Хозяину в автобуса невыгодно чтобы все ездили от конечной до конечной.

Это не много. Восстановится, конечно. Я даже больше скажу - если пенсия не скоро, так это еще и благо может быть. вот если в сланцы вложено было - то нет. Если-же в активы которые отрастут, то сейчас платя взносы ты можешь купить больше активов по дешевым ценам. Пенсию это, наоборот, увеличит.
 
[^]
Santo062
24.04.2020 - 16:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15923
Цитата (Laryx @ 24.04.2020 - 16:15)

Почему же "не физики" ?

Я восемь лет на форексе... Не слил ни одного депозита... Правда, и не вывел ничего - слишком мало пока заработано... Знаю тех, кто регулярно выводит заметные суммы... Вполне себе рядовой народ...

На этом самом движении по нефти - я неплохо взлетел (сейчас уже приземлился).

Отвязку Швейцарского франка я прошляпил - был вне рынка...

why.gif

Ага, и потом нам Laryx рассказывает, как он живет на 10т. рублей и ему хватает. lol.gif
 
[^]
Amok555
24.04.2020 - 16:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (ironman81 @ 23.04.2020 - 22:55)
Цитата (sgtZim @ 23.04.2020 - 21:36)
Цитата
Дык в итоге то что ВТБ будет в судебном порядке деньги с Алтынбека и прочих трясти?

Ессесно. Потому что какие-то игроки стояли в противоположной позиции и у них соразмерные + на счетах. Всё зарегламентировано, подписано, юристами биржи и брокера втб 1000раз обкатано. Просто громкий случай..
Тем выплатят, этих ошкурят

И вот тут возникает вопрос ко всем разбирающимся, и особенно к Atmok555.

Физики трейдеры из России вроде вляпались в долги более чем 1млрд рублей. Должны они нашим брокерам. Далее брокеры должны уже тем, кто выкупил контракты по -37 долларов, причем подавляющее их большинство за пределами России.

Очевидно, что наши брокеры не смогут забрать этот миллиард рублей с наших трейдеров.

Получается, что наши брокеры вляпались в долги перед иностранными трейдерами, причем в долларах по вчерашнему курсу (более 15 млн. долларов)?

И второй вопрос, не обанкротятся ли наши брокеры по такому случаю?

Не должны) Хотя с выбиванием будут проблемы, да.

В основном пострадавшие должны тем, кто шортил и получил огромную прибыль на нашей бирже. У любой монеты ведь две стороны.
 
[^]
Amok555
24.04.2020 - 16:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Captain777 @ 23.04.2020 - 22:29)
Цитата (Tulenik @ 23.04.2020 - 19:28)
Это фьючерс же.
Ты покупаешь обязательство выкупить реальные 10 баррелей нефти по Х баксов к 1 мая. За апрель допустим нефть растет в цене, всем нужна, и кому-то к 1 маю нужна реальная нефть, и он ее у тебя перекупает за Х+10 баксов. Ты в профите.

А тут такая ситуация - ты закупил обязательство под поставку нефти в 1000 баррелей 1 мая по 9 баксов, думая, что уж найдутся реальные покупатели за 15, как минимум.
НО! На бирже 80% таких вот спекулянтов, и лишь 20% реальных покупателей, которые тоже уже себе выкупили нужное количество нефти, им она больше не нужна.

И тут спекулянты понимают, что 1 мая это уже вот-вот скоро, что надо продавать свою ставку хоть за сколько, иначе 1 мая тебе привезут реальную цистерну нефти и зальют в жопу, за неимением другого хранилища.
И начали они эти свои фьючерсы скидывать. Кто успел - по цене закупки, кто чуть тормознул, по 3-5 бакса вместо 9, слегка в убыток. А чем ближе дедлайн, тем больше ЗАБЕРИТЕ НАХУЙ ЕЕ Я ЕЩЕ ПРИПЛАЧУ ТОЛЬКО ВОЗЬМИТЕ НЕ ЗАЛИВАЙТЕ МНЕ В ЖОПУ
Так и дошла цена до -35 за минимальный лот, все приплачивали, чтобы избавиться.
А так как торги по WTI в америке начались раньше, то к открытию мосбиржи на рынке было УЖЕ весело.

И слить свои закупки обратно по 9$ никто не мог, а система лишь фиксанула убыток, по -40 на каждый лот. В среднем по миллиону-двум наши деловые перцы со фьючерсами влетели, некоторые особо успешные и на 5-10 встряли.

Чувствуется что человек немного в теме но больше черпал инфу на РБК, а она от реальной жизни всё таки сильно отличается.

Поэтому как человек который реально торговал сам фьючерсами и опционами, расскажу что произошло.

Но чтоб понять как это произошло сначала надо понять несколько терминов:

1. Торговля с плечём - это возможность торговать на огромные суммы денег которых в реальности у вас нет. Для этого лишь надо иметь сумму гарантийного обеспечение (ГО) - для нефти это может быть 1 к 10. Имея 1 тысячу вы можете купить на 10 тыс.

2 Margin-call - принудительное закрытие позиций при развороте цены или росте требуемой суммы ГО на счете, когда уже не хватает средств для покрытия гарантийного обеспечения.

Таким образом связь конечно с экспирацией контракта есть, но не прямая а косвенная.

Очень много трейдеров накупили фьючерсов на нефть у нуля с огромным плечём(думали ниже нуля не уйдёт 100%), но не учли что цена может упасть ниже.
А дальше маржинколы посыпались как из рога изобилия и брокер принудительно закрывал эти позиции (продавал за любые деньги), таким образом очень много народа потеряли не только свои деньги но и остались должны большие деньги. Потому что когда брокер закрывал их сделку он и свои деньги потерял (плечё-выданные в долг), и ещё продал фьючерсы за минус сколько-то долларов.

Короче я даже не понимаю кто допустил таких баранов до торговли на бирже, да ещё из плечём.

Такая ситуация возможна, но она была не у нас - у нас биржа была закрыта и никаких продаж. Такая ситуация могла быть в США. У нас просто утром объявили, что всех рассчитали по -37. С добрым утром, епта)
 
[^]
AloneSl
24.04.2020 - 16:43
0
Статус: Offline


Гарри, все это не очень нормально...

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 2734
Цитата (Led @ 23.04.2020 - 20:53)
Я все равно в этом не понимаю, как, думаю и большинство. Надеюсь кто-нибудь растолкует что случилось, почему в минуса ушли и тд

ХЗ - ответили тебе, или нет, но выложу бойан 2008го года, чуть поскипаю:

ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС НА НЕОБИТАЕМОМ ОСТРОВЕ
Допустим, нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали.

Поэтому всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы-таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь - и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е. наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну, не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью «Пассивы -> Дипазиты». Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю, как изъять у Вас и дверь, и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - «Аблегация на $100 под 5% годовых». Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с дипозита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию.

Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.

По-хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки, как кокосы и устрицы, меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, - я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблегацию под 5%.

Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200.

А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете, я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна - и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту перевести $1000 с моего дипазита на Ваш и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10 000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз.

Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой.
 
[^]
Dres
24.04.2020 - 16:47
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 218
Цитата (ssmac @ 24.04.2020 - 15:04)
Цитата (Laryx @ 24.04.2020 - 14:17)
Цитата (Verter @ 24.04.2020 - 14:13)
Мне в этой истории непонятно только одно. Как Мосбиржа смогла так обосраться и загнать себя в долги. У меня только одно объяснение, у Вась хватало обеспечения до нулевой цены, а когда цена зашла в минус, биржа просто технически не смогла закрыть позиции.

Да ясное дело, биржа должна была позакрывать всех автоматически с нулевым балансом, и еще навариться на этом - но просто никто не расчитывал, что одновременно нефть упадет так сильно, плюс разница во времени закрытия разных бирж сыграет против ситуации.

В результате - все отгребли проблем. Трейдеры - оказались не только со слитыми депозитами, но еще и с долгами. Биржа теперь перед ними будет пытаться оправдаться, учитывая, что народу погорело много - юридическая баталия будет нешуточной...

А все потому, что, пля, жадность народа не видит границ... При падающей нефти, да еще и при скорой экспирации фьючерсов становиться в лонги... ну я не знаю, какими смелыми для этого надо быть... gigi.gif

биржа кроме обязательного оформления сделок по заявкам больше НИ КОМУ & НИ ЧЕГО НЕ ДОЛЖНА; биржа -- это площадка/ринг/переговорная (как угодно называй), на которой резвятся покупатели-продавцы, биржа всего лишь пытается допускать к торгам лишь обязательных участников (гарантировать на 100% не может ни хоть кто); отказаться от сделки по принципу "ой, всё, нихачу-нибуду" -- можно, но только один раз dont.gif , больше этот трэйдер на данную биржу допущен не будет (а при нынешней сквозной информированности он больше не будет допущен и ещё на много-много бирж по всему миру);

ушлые чуваки выставили заявку, в надежде поиметь бабулек, другие ещё более ушлые чуваки на их заявку ответили и в итоге поимели первых, биржа ни за кого из них вступаться не будет, у биржи роль лишь арбитра по учёту сделок, а все разборки -- это между продавцом и покупателем, и вне биржи;

А ниче. что биржа заблокировала торги на 8$ и трейдеры не смогли снять заявки? Считаю биржа поступила не верно и она должна ответить.
Думаю у трейдеров были тейкпрофиты вблизи нуля, т. к. никто не предполагал о существовании отрицательных цен, даже биржа это не учитывала.

Это сообщение отредактировал Dres - 24.04.2020 - 16:52
 
[^]
WinYak
24.04.2020 - 16:48
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 531
Цитата (Laryx @ 24.04.2020 - 16:15)
Цитата (WinYak @ 24.04.2020 - 14:50)
Так и я про то, на бирже зарабатываю единицы, и не физики типа таких горе тредунов, а типа дойчи банка, голдменсешь итд, но там торгуют высокочастотные боты, но тот же дойчи влетел на 150 лямов в течении 1 часа , когда ЦБ Швейцарии заявили что отвязывают свой франк от евро, было лет пять назад это, гугл в помощь, а такие горе- трейдеры мясо для акул типа дойчи банков итд, так что по большому счету это все лохотрон, но есть люди зарабатываю и не плохо и стабильно но таких еденицы на сотни горе трейдунов и по большому счету , это большой узаконеный лохотрон

Почему же "не физики" ?

Я восемь лет на форексе... Не слил ни одного депозита... Правда, и не вывел ничего - слишком мало пока заработано... Знаю тех, кто регулярно выводит заметные суммы... Вполне себе рядовой народ...

На этом самом движении по нефти - я неплохо взлетел (сейчас уже приземлился).

Отвязку Швейцарского франка я прошляпил - был вне рынка...

why.gif

Я тоже знаю кто стабильно и долго, и много, но большинство единицы и наблюдаю не 8 лет а больше, хворекс, это же лохотрон))) , сарказм если что, это трейдуны говорят которые на ммвб сидят, их аналлитики крутые так научили, раз хворексом занимаешься давно то наверное знаешь не тока ,,втб, ,,открытие,, итд и я тут не злорадствую на тему кто попал на бабки, кстати я так понял на ммвб в суд подать хотят...я про то ,,злорадствую,,, что типа ММВБ это честно , форекс , лохотрон, ВТБ правильный брокер, а все западные брокеры, это кухни, которые вас на бабки типа кинут, а так то мне жалко тех кто попал на большие минуса по незнанию...но биржа...это такая штука...типа как в карты с шулером играть, надо осторожно и выживают тут тока единицы и очень осторожные игроки, я вот про что, а меня тапками закидали))), и потом биржи по сути неплохая задумка людей, но если историю взять, и историю создания денег почитать, во благо, но как всегда все исковеркали и изгадили, очень показательный пример: видео ,, трейдер аутист обрушил рынок", кто увлекается биржей посмотрите , смысл в том что паренек нашел дыру в системе и кричал , писал, примите меры, все нах его слали, а вот когда сам начал так делать, его сделали козлом отпущения и чуть не засадили, очень показательное видео, по этому я и говорю , что биржа по большому счету лохотрон, примеров дохера, но я не говорю что на ней нельзя заработать , можно но единицы из ста делают бабло и не хилое, бывает и влетают но в основном в плюсе, но повторяю таких единицы и таких кухни не любят особо.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 110964
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх