Познавательно о Древнем Египте

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 27 28 [29] 30   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
uralzp
5.02.2017 - 15:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3820
Цитата (CHEKIST111 @ 5.02.2017 - 14:53)
uralzp
Цитата
Вот ещё фото с масштабами отходов при отличном качестве и высоте пласта и при машинной выработке..

Чё-чё? Машинной выработке? Ничего не перепутал?

И где там отходы?

Те горы,которые лежат под стенами и на которых стоят дома - это отходы. И еще столько же сгребли в сторону. И да,в те годы известняк уже пилили машинами..
 
[^]
uralzp
5.02.2017 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3820
Цитата
В википедию может написать любой долбоёб и пиздабол. А ты их откровения как некие доказательства приводишь
Вы тоже можете туда написать. И отредактировать статью,если не согласны..
 
[^]
CHEKIST111
5.02.2017 - 15:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (uralzp @ 5.02.2017 - 15:04)
Цитата
В википедию может написать любой долбоёб и пиздабол. А ты их откровения как некие доказательства приводишь
Вы тоже можете туда написать. И отредактировать статью,если не согласны..

А нахер мне оно надо?

Долбоёбы с пиздаболами будут небылицы постить, а я редактировать должен?!Херасе!

Это сообщение отредактировал CHEKIST111 - 5.02.2017 - 15:19
 
[^]
CHEKIST111
5.02.2017 - 15:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (uralzp @ 5.02.2017 - 15:00)
Цитата (CHEKIST111 @ 5.02.2017 - 14:53)
uralzp
Цитата
Вот ещё фото с масштабами отходов при отличном качестве и высоте пласта и при машинной выработке..

Чё-чё? Машинной выработке? Ничего не перепутал?

И где там отходы?

Те горы,которые лежат под стенами и на которых стоят дома - это отходы. И еще столько же сгребли в сторону. И да,в те годы известняк уже пилили машинами..

Приведи доказательства про отходы и машины.
 
[^]
Волнолет
5.02.2017 - 15:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (uralzp @ 5.02.2017 - 15:00)
Цитата (CHEKIST111 @ 5.02.2017 - 14:53)
uralzp
Цитата
Вот ещё фото с масштабами отходов при отличном качестве и высоте пласта и при машинной выработке..

Чё-чё? Машинной выработке? Ничего не перепутал?

И где там отходы?

Те горы,которые лежат под стенами и на которых стоят дома - это отходы. И еще столько же сгребли в сторону. И да,в те годы известняк уже пилили машинами..

Теперь подтверждайте свои слова. Почему это отходы, а не отвал грунта? С чего взяли что что-то вывезли, и почему именно столько? Когда разрабатывался этот карьер, и какими инструментами?
 
[^]
anscool
5.02.2017 - 15:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
Рекс Энгельбах, Сомерс Кларк, "Строительство и архитектура в Древнем Египте":

Цитата
Другой интересный пример древней добычи камня можно увидеть к северу от Второй пирамиды (Хафра), откуда были удалены крупные блоки для того, чтобы выровнять площадку с этой стороны пирамиды и замостить низину с ее южной стороны. В этом процессе «вырубки и мощения» применялся тот же экономный метод работы. На большой площадке до сих пор видны разделительные канавки шириной около 60 см. Длина стороны блоков, добытых здесь, в среднем равнялась 2,7 м.

В древних египетских каменоломнях больше всего поражает узость выемок, с помощью которых камень отделялся от своего ложа или от соседних блоков. Ширина этих выемок редко превышает 11,25 см, исключение делалось лишь для самых больших блоков.




Познавательно о Древнем Египте
 
[^]
anscool
5.02.2017 - 15:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 1878
Желтым цветом - предположителагаемые места добычи камня Хуфу и Хафрой:

Познавательно о Древнем Египте
 
[^]
Волнолет
5.02.2017 - 16:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата
Во первых - никогда не начинают разработку прямо с "0" отметки. Всегда сначала снимается верхний слой для выравнивания площадки и удаления выветренной(эрозированной) части массива.
Ну, наверное в Туре так и делали, ибо нужен был облицовочный камень хорошего качества. Для внутренней кладки пирамиды это ни к чему. Фото уже было.
Цитата
Далее - как мы видим на пирамидах - камни старались укладывать как можно плотнее.
Да ладно. Особо и не парились с внутренней кладкой. Фото уже были.
Цитата
Да,есть щели и раствор кое-где,но подгонка по месту была неизбежна ,а это тоже весьма немаленькие потери материала.
Раствор КОЕ-ГДЕ!??? Блин, да даже между плотно уложенными блоками внутренних помещений есть раствор! Что значит, кое-где? Что значит есть щели кое-где? В эти щели рука пролазит.
 
[^]
Волнолет
5.02.2017 - 16:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата
Я доверяю википедии хотя бы потому,что она выражает мнение большинства.
Мнение большинства - это не критерий истины. Простой пример. Если большинство проголосует, что 2х2=5, то истинной это не будет.
Лирическое отступление..
 
[^]
CHEKIST111
5.02.2017 - 16:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Продолжение следует?.. Или uralzp обиделся что ему не верят на слово и гордо самоудалился?

Надеюсь, всё же, что он пошёл искать "доказательства".. )))
 
[^]
CHEKIST111
5.02.2017 - 16:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (Волнолет @ 5.02.2017 - 16:13)
Цитата
Я доверяю википедии хотя бы потому,что она выражает мнение большинства.
Мнение большинства - это не критерий истины. Простой пример. Если большинство проголосует, что 2х2=5, то истинной это не будет.
Лирическое отступление..

Если вики и выражает чьё-то мнение, то только мнение автора(ов) статьи. У "большинства", как и у "меньшинства" никто мнения не спрашивал cool.gif
 
[^]
uralzp
5.02.2017 - 18:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3820
Цитата (CHEKIST111 @ 5.02.2017 - 16:47)
Продолжение следует?.. Или uralzp обиделся что ему не верят на слово и гордо самоудалился?

Надеюсь, всё же, что он пошёл искать "доказательства".. )))

Ну,я как бы не сижу сутками у компьютера.И какие вам доказательства нужны? Вы сомневаетесь,что при добыче камня есть отходы? Наивно.. Вы спорите за процент отходов? Да какая разница - 90% или 80,или даже 50,проблема то в том,что эти отходы есть и немаленьких количествах и наплевать на них нельзя.Точную цифру выхода годной продукции сказать практически невозможно,так как природный камень - это не пластмасса из экструдера.Постоянно меняются свойства,количество включений,прослойки и пр..Вы сомневаетесь ,что на фото из Инкермана сняты именно отходы? Могу только сказать,что я лично своими ногами топтал эти завалы и они действительно состоят из мелкой фракции вроде отсева и щебенки.Ну и вот парадное фото с сайта карьера,на котором видны горы отходов,несмотря на мощную технику и механическую распиловку специальными машинами с тонкими дисковыми пилами.Отлично видно,что из отходов насыпаны дороги и откосы,да и само дно котлована постоянно поднимается за счет засыпки..

Познавательно о Древнем Египте
 
[^]
Senmuth
5.02.2017 - 18:09
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Заголовки* просто рвуттт gigi.gif

* видео-фильмов, одни и те же (рентв, лах и пр), но под разными заголовками))

Это сообщение отредактировал Senmuth - 5.02.2017 - 18:10

Познавательно о Древнем Египте
 
[^]
uralzp
5.02.2017 - 18:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3820
Цитата
А что значит отличный пласт? И почему в Гизе пласт неотличный? Вы сравнивали?
"отличный пласт" - это который имеет сотню метров в толщину и однороден по структуре.Пример - инкерманский камень.То,что Гизе ,я не видел,в Египет в ближайшее время не собираюсь,поэтому буду благодарен,если кто-то из очевидцев выложит свои фото карьеров вблизи пирамид,желательно с чем-то,что позволило бы понять масштаб..
 
[^]
Волнолет
5.02.2017 - 18:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата
Вы спорите за процент отходов? Да какая разница - 90% или 80,или даже 50,проблема то в том,что эти отходы есть и немаленьких количествах и наплевать на них нельзя.
Разница большая. Вы же говорили, что отходы 100% от выработки - это так, вы нам поблажку сделали. А теперь нет разницы - можно и 50% оставить? Если что, то при 3 000 000 м3 это составит 1 500 000 м3, а 100% - еще столько же. Разницу чувствуете?
И да, на отходы никто не плюет.
Цитата
И какие вам доказательства нужны? Вы сомневаетесь,что при добыче камня есть отходы? Наивно..
Не передергивайте. Доказательства нужны того, что в Инкермане разрабатывали карьер машинами. А так же вы сказали, что столько же отсыпали в другое место. Кстати, если вы ходили по этим отвалам, то может и фото есть?
Цитата
Ну и вот парадное фото с сайта карьера,на котором видны горы отходов,несмотря на мощную технику и механическую распиловку специальными машинами с тонкими дисковыми пилами.Отлично видно,что из отходов насыпаны дороги и откосы,да и само дно котлована постоянно поднимается за счет засыпки..
Отлично! Теперь давайте цифры - сколько выработали, какой процент отходов, и что служило критерием годного материала.
 
[^]
Волнолет
5.02.2017 - 18:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (uralzp @ 5.02.2017 - 18:13)
Цитата
А что значит отличный пласт? И почему в Гизе пласт неотличный? Вы сравнивали?
"отличный пласт" - это который имеет сотню метров в толщину и однороден по структуре.Пример - инкерманский камень.То,что Гизе ,я не видел,в Египет в ближайшее время не собираюсь,поэтому буду благодарен,если кто-то из очевидцев выложит свои фото карьеров вблизи пирамид,желательно с чем-то,что позволило бы понять масштаб..

А если 50 м однородного пласта? Это отличный?
 
[^]
CHEKIST111
5.02.2017 - 19:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
uralzp
Цитата
И какие вам доказательства нужны?

Доказательства того высказывания, что чтобы добыть 1м3 камня, который можно уложить в кладку, нужно деструктировать 10м3 породы вокруг него.
Цитата
Вы сомневаетесь,что при добыче камня есть отходы? Наивно..

Наивно думать, что я в этом сомневаюсь. Отходов не может не быть, но не 90 же процентов?
Цитата
Вы спорите за процент отходов? Да какая разница - 90% или 80,или даже 50,проблема то в том,что эти отходы есть и немаленьких количествах и наплевать на них нельзя.

Разница большая. Особенно для того, кто силится доказать, что рядом с пирамидами нет каменоломен достаточной мощности.
Цитата
Вы сомневаетесь ,что на фото из Инкермана сняты именно отходы?

На фото Инкермана много что снято... К примеру, если посмотреть внимательно, то можно увидеть, что из "кучи отходов" видна стенка скалы (под самым правым домиком), поверх которого "слой отходов" не такой уж и значительный.
Цитата
Ну и вот парадное фото с сайта карьера,на котором видны горы отходов,несмотря на мощную технику и механическую распиловку специальными машинами с тонкими дисковыми пилами.Отлично видно,что из отходов насыпаны дороги и откосы,да и само дно котлована постоянно поднимается за счет засыпки..

А ты уверен, что эти отходы образовались от пиления, а не от взрывов, которыми, к примеру, расчищали дорогу к годному пласту известняка?
 
[^]
apross
5.02.2017 - 19:09
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.16
Сообщений: 354
Цитата (Senmuth @ 5.02.2017 - 18:09)
Заголовки* просто рвуттт gigi.gif

* видео-фильмов, одни и те же (рентв, лах и пр), но под разными заголовками))

*задумчиво* а это случайно не нубийские пирамиды на переднем плане?
 
[^]
Senmuth
5.02.2017 - 20:04
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата (apross @ 5.02.2017 - 19:09)
Цитата (Senmuth @ 5.02.2017 - 18:09)
Заголовки* просто рвуттт  gigi.gif

* видео-фильмов, одни и те же (рентв, лах и пр), но под разными заголовками))

*задумчиво* а это случайно не нубийские пирамиды на переднем плане?

Они самые) Мероэ. Только картинка, как обычно, не соответствует видео.

Это сообщение отредактировал Senmuth - 5.02.2017 - 20:14
 
[^]
uralzp
5.02.2017 - 20:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3820
Цитата
Цитата
Вы спорите за процент отходов? Да какая разница - 90% или 80,или даже 50,проблема то в том,что эти отходы есть и немаленьких количествах и наплевать на них нельзя.

Разница большая. Особенно для того, кто силится доказать, что рядом с пирамидами нет каменоломен достаточной мощности.
Ну так давайте "вернемся к нашим баранам".Покажите фото каменоломен,откуда брались блоки для великих пирамид и попробуем как-то прикинуть их обьем..
 
[^]
Senmuth
5.02.2017 - 20:15
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16931
Цитата
Покажите фото

На колу мочало, начинай сначала gigi.gif
 
[^]
Волнолет
5.02.2017 - 20:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (uralzp @ 5.02.2017 - 20:11)
Цитата
Цитата
Вы спорите за процент отходов? Да какая разница - 90% или 80,или даже 50,проблема то в том,что эти отходы есть и немаленьких количествах и наплевать на них нельзя.

Разница большая. Особенно для того, кто силится доказать, что рядом с пирамидами нет каменоломен достаточной мощности.
Ну так давайте "вернемся к нашим баранам".Покажите фото каменоломен,откуда брались блоки для великих пирамид и попробуем как-то прикинуть их обьем..

Нет уж. Сначала доказываем что для добычи 1 м3 камня надо 10 м3 перемолоть.
 
[^]
uralzp
5.02.2017 - 20:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3820
Цитата
На фото Инкермана много что снято... К примеру, если посмотреть внимательно, то можно увидеть, что из "кучи отходов" видна стенка скалы (под самым правым домиком), поверх которого "слой отходов" не такой уж и значительный.
Карьер в Инкермане большой. В интернете он фигурирует в основном со стороны монастыря и кладбища(вход для туристов),но с другой стороны есть выработка намного большая по размерам. Её не показывают на туристических сайтах,так как это просто промышленная зона.Там надо ходить ногами,щупать и копаться самому. Так как с этого карьера возили камень в Рим,то естественно,что старые горы отходов уже поросли травой и деревьями.Понять ,что это отходы пиления можно только если расковырять приличную яму. Выложу несколько своих фото. На этом фото видно,что проем пилился механическими пилами. Высота - не меньше 10 метров. По сторонам - горы отходов пиления..


Познавательно о Древнем Египте
 
[^]
uralzp
5.02.2017 - 20:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3820
Тут видно общий план карьера со стороны ,противоположной туристической.Опять видим горы отходов,передвинутых на середину,утрамбованых и просто брошеных возле стен..

Познавательно о Древнем Египте
 
[^]
uralzp
5.02.2017 - 20:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3820
Тут мы видим отходы относительно давние,они поросли травой и деревьями..

Познавательно о Древнем Египте
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50654
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 27 28 [29] 30  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх