Воркута превращается в город-призрак

Тромсе и Киркинес процветают только из- за уёбищной политики Москвы, из-за чего 90% мурманских судов базируются там, а не в Мурманске.
Знакомые капитаны рассказывали, что в 80х Териберка и Киркенес были посёлки примерно одного уровня. После прихода "реформаторов"
флот свалил в Норвегию. В Киркенесе вместо одной линии домов появились ещё 2 - из стекла и бетона...а Териберка получила 50% брошенных и разрушающихся домов...

Удивительно, как много комментаторов поносят СССР и ратуют за рыночные отношения, в это же самое время ругают нынешний строй и не понимают, что (раз уж тема про Воркуту) это как раз результат рыночной экономики.

Ну вот и избавляемся. Тема ж про это. Что не так?

Ещё один. Назови тогда примеры успешных стран без рыночных отношений. Наверняка лучшая жизнь там. А мы послушаем.

Del задвоение

Это сообщение отредактировал qswert - 15.11.2019 - 18:13

Боюсь не услышишь.
Я говорю о том, что Воркута обратная сторона рыночной экономики, как к примеру, Детройт. Вы же и вам подобные, видите только радужную сторону капитализма (до тех пор, как не окажитесь на обочине системы), равно как и те, кто слепо восхищаются СССР.

Ничего не знаю, из каждого утюга орали что у нас социализм, социалистическое общество и союз.
Или это советская пропаганда?

Это сообщение отредактировал Realist007 - 15.11.2019 - 18:24

Разве нынешняя система создана не бывшими партийцами КПСС? Даже если бы сохранилась добыча угля на прежнем уровне, в городе из облезлых типовых бетонных коробок с фрагментами асфальта мало кто согласится жить. На том же Сахалине народ валит при первой возможности. Хотя газодобыча процветает.

Собственно, при рыночной экономике предпочитают вместо того чтобы сгонять зэков или строить искусственные города - работать вахтой.
На жизнь в Детройде что сейчас, что тогда обменяли бы многие жители лучших городов плановой экономики.

СССР переселял людей из мягкого климата в нечеловеческие условия, потому что стране был нужен уголь. Сейчас пошел обратный процесс, уголь уже не нужен, люди на севере жить не хотят, да и раньше не сильно хотели - ехали только за зарплатами и плюшками. Что в этом такого страшного? Ну переселятся в центральную часть да на юг. Че вам далась эта Воркута? Зачем раздули проблему?

Я ж говорил, что не услышите.
Искусственный город, зеки...

Не стало спроса, не нужен уголёк, не рентабелен, город закрывается, об чем ваша боль? Ведь всё идёт по закону рыночной экономики.

Вывод: надо без розовых очков смотреть на мир как советский, так и капиталистический.

В СССР были великие непревзойденные достижения во многих отраслях и сферах человеческой деятельности. Сейчас в РФ много откровенного пиздеца. Но лично я назад в прошлое не хочу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я раздул?))))

Я как раз удивляюсь, что за холивар тут развели)))

Тем более, в Воркуте ни разу не бывавшие, я, к слову, жил там 17 лет

купить пятиэтажку, выращивать на гидропонике фрукты и овощи - озолотиться можно. Еда на северах дорогая.

А реформаторы не из космоса к нам прилетели. Это те же люди, что руководили Союзом. Сомневаюсь, что если СССР не распался все было бы иначе.

Боль про то, что при СССР потратили кучу ресурсов и ухудшили жизнь куче людей просто потому что. Ну вот запланировали там город, надо так. Так ещё и плачут фанатики, что их великое наследие пустеет

А я разве не об этом же?))

Насчёт желания вернуться, это уже "вкусовщина", некоторые хотят вернуться в 90-е...

Бесплатной работой? В Союзе за работу платили вообще-то. А за ТАКУЮ работу платили очень и очень надеюсь плохо.

хм если тут вокруг полно полезных ископаемых, рано или поздно приберут к рукам кто-нить - когда потепление тех районов будет.

Это сообщение отредактировал Chucke1992 - 15.11.2019 - 20:01

Жили в Воркуте в конце 80-тых, два года. Воспоминания самый хорошие.

Может, не стоит придумывать для устоявшихся терминов собственные определения? Социализм в словарном его определении в СССР был всегда, и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе. Его не было разве только во время НЭПа.
Только социализм этот был весьма умозрительным, в реальности то определение. которое мы учили в школе ("от каждого по способностям, каждому по труду") больше подходит к капитализму, чем к той уродливой административно-командной системе, которая существовала в СССР.

Если же твоя реплика относится к "кидалове" советских граждан своим государством, то в раннем СССР кидали ничуть не меньше, и даже скорее больше. Как раз наоборот, именно в позднем СССР отношения между гражданами и государством начало приобретать более-менее цивилизованные черты. Наше государство всегда волновал тот момент, чтобы у граждан не скапливались лишние денежки (и оно их регулярно изымало под разными благовидными предлогами), и поэтому все время пыталось заставить людей больше трудиться за меньшее вознаграждение, и именно в раннем СССР таки добилось практически идеала в этой области - принудительного рабского труда за колючей проволокой, не говоря уже о регулярных снижениях расценок для сдельщиков и повышении плановых обязательств для всех.

Ну да, а менталитет в свою очередь формирует эту окружающую действительность. Что не так?

С чего бы меня все устраивало? Сегодняшний капитализм в России имеет примерно такое же отношение к капитализму, как социализм времен СССР - к социализму. И ноги многих сегодняшних извратов растут, кстати, именно из СССР - именно это и называют сейчас уничижительным термином "совок" (а не СССР, как ты, наверное, думаешь).
В СССР было много хорошего. Сейчас огромное количество отвратительного. Но ты знаешь, обратно в СССР меня совсем не тянет. (Нет, я иной раз предаюсь ностальгии при воспоминаниях о тех временах, но жить там сейчас - увольте!).

У-ха-ха, стать порядочным коммунистом после прочтения нескольких "умных книжек" трезвомыслящий и образованный человек сможет только если его приложить головой о стену.

Ты социализм с культом личности перепутал?

Так бесплатно, как при Сталине, люди давно уже нигде не вкалывают. И да, при Сталине вкалывали не по 5, а по 6 и даже по 7 дней в неделю.

Неправильно. Страдают по социализму не те. кто начал искать ответ на этот вопрос, а у кого в голове вместо мозгов опилки образования сказки про "счастливый сталинский СССР".

И оказалось, что эти их идеи к реальности не имеют никакого отношения.
А что делают с научной теорией, которая опровергается экспериментом? Правильно, выбрасывают на помойку.

Родной, тебе мозги ебут всякие гоблины иже с ним, а твои оппоненты пытаются тебе их хоть немного вправить.

Надеюсь вы успели прочувствовать, что за люди там жили, не каторжане, не рвачи, которые слепо приехали туда за длинным рублем и которых больше ничего не интересовало...
Ну, и почему Воркутинцы говорят - Воркута, столица мира!

Родной, тут интернет. Тут нет авторитетов, тут есть только буквы на экране. Это в реале ты можешь быть полным дураком, но тебе будут лизать жопу и восклицать "какой умище!" только потому что ты начальник или денег дохуя. А здесь судить о тебе будут не по твоему возрасту или статусу, а по тому, что ты тут несешь. И если ты несешь откровенную пургу, то и не обижайся, если тебя откровенно и незамысловато назовут долбоебом. Прими это за данность.

И что, это означает, что можно отрицать исторические факты?

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 15.11.2019 - 21:06