Главный миф о мощи ядерного оружия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 23 24 [25] 26 27   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vlad107
24.10.2018 - 07:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
Цитата (omega42 @ 23.10.2018 - 11:17)
Это чё - уже успокаивать начали, что ядерная война нифига не страшно?
Может, лучше поживём ещё немного?

Сказано всем россиянам в РАЙ значит в РАЙ!

Нехуй холопам о мирском думать, о будущем, о благополучии, о здоровье, богатстве!!!

В РАЙ !!! И не епёт!
...

А Вова с Димоном и всем правительством РФ в бункерах и бомбоубежищах за вас помолится...не переживайте!!!

rip.gif pop.gif pop.gif pop.gif

И да ...большая половина правительства их детей и внуков уже давно живёт в США...так что всё хорошо...точно помолятся...гарантия 100%

shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал vlad107 - 24.10.2018 - 07:46

Главный миф о мощи ядерного оружия
 
[^]
gluk35
24.10.2018 - 07:45
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (vistador @ 23.10.2018 - 11:18)
А радиационное загрязнение и его опасность - тоже сильно преувеличенный миф??
в Чернобыле дома стоят ,
но жить там никто не хочет.

простите конечно за поломку темы,

но Афтор не предоставил никакой информации о количестве картинок.

Ты не путай радиацию от просто выброшенного топлива и сгоревшего во взрыве, при взрыве радиация крайне быстро приходит в норму.
 
[^]
vlad107
24.10.2018 - 07:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
Цитата (gluk35 @ 24.10.2018 - 07:45)
Цитата (vistador @ 23.10.2018 - 11:18)
А радиационное загрязнение   и его опасность  - тоже сильно преувеличенный миф??
  в Чернобыле  дома  стоят ,
но жить там никто не хочет.

простите конечно  за поломку темы,

но Афтор  не предоставил никакой информации  о количестве картинок.

Ты не путай радиацию от просто выброшенного топлива и сгоревшего во взрыве, при взрыве радиация крайне быстро приходит в норму.

Цитата (gluk35 @ 24.10.2018 - 07:45)
Цитата (vistador @ 23.10.2018 - 11:18)
А радиационное загрязнение   и его опасность  - тоже сильно преувеличенный миф??
  в Чернобыле  дома  стоят ,
но жить там никто не хочет.

простите конечно  за поломку темы,

но Афтор  не предоставил никакой информации  о количестве картинок.

Ты не путай радиацию от просто выброшенного топлива и сгоревшего во взрыве, при взрыве радиация крайне быстро приходит в норму.

Термоядерный заряд даёт минимальное радиационное заражение! dont.gif

Если зарядов штук пяток, мегатонн так в 50-60 пизданет...то Москвы и всей Московской области не станет....

...испарится нахуй!

..что за детский сад ядерные заряды 100-200 килотонн...1-5 мегатонн..если есть неограниченные по мощности термоядерные заряды по 100-200 мегатонн!!!

Водородная бомба!!!

Вот это я понимаю...весь мир в труху!

............................

Для наглядности картинка....чтоб обосрались!

...там маленький кружочек вот то и есть Хиросима и Нагасаки.....малятки... rulez.gif

cheesy.gif cheesy.gif

Это сообщение отредактировал vlad107 - 24.10.2018 - 08:11

Главный миф о мощи ядерного оружия
 
[^]
Boris
24.10.2018 - 07:57
1
Статус: Offline


Igni et ferro

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 10524
Цитата (vlad107 @ 24.10.2018 - 10:53)
если есть термоядерные заряды по 100-200 мегатонн!!!

а если нет? cool.gif
 
[^]
vlad107
24.10.2018 - 08:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
Цитата (Boris @ 24.10.2018 - 07:57)
Цитата (vlad107 @ 24.10.2018 - 10:53)
если есть термоядерные заряды по 100-200 мегатонн!!!

а если нет? cool.gif

Цитата (Boris @ 24.10.2018 - 07:57)
Цитата (vlad107 @ 24.10.2018 - 10:53)
если есть термоядерные заряды по 100-200 мегатонн!!!

а если нет? cool.gif

Ну как нет если есть...

Вот она родная!

Измеренная мощность взрыва составила 58,6 мегатонн в тротиловом эквиваленте или около 2,4 х 1017 Дж (что соответствует дефекту массы 2,65 кг).

Кто то хотел заебенить и испытать термоядерную бомбу в 200 мегатонн!
...хорошо остановили вовремя еблана!

Сказали:

-Ебанись дурак Сахаров!

Это потом к старости Сахарова на мир потянуло, а по молодости ещё тот кровожадный злодей был!

rulez.gif rulez.gif

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%...%BC%D0%B1%D0%B0

Это сообщение отредактировал vlad107 - 24.10.2018 - 08:15

Главный миф о мощи ядерного оружия
 
[^]
Boris
24.10.2018 - 08:07
4
Статус: Offline


Igni et ferro

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 10524
Цитата (Rikts00 @ 23.10.2018 - 23:33)
наступит сначала ядерная ночь, а затем ядерная зима (Москву накроет ледник толщиной в 1 км)

ледник в 1 км faceoff.gif
 
[^]
Boris
24.10.2018 - 08:10
3
Статус: Offline


Igni et ferro

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 10524
Цитата (vlad107 @ 24.10.2018 - 11:01)

Кто то хотел заебенить и испытать термоядерную бомбу в 200 мегатонн!
...хорошо остановили вовремя еблана!

Значит все-таки нет cool.gif
 
[^]
nznz
24.10.2018 - 08:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 2688
Цитата (GoogleMo @ 23.10.2018 - 12:15)
Цитата (nznz @ 23.10.2018 - 12:08)
не специалист-но
1.мой родственник близкий 20лет занимался испытаниями(мероприятиями) наземные застал Пол-Ивана (50мегатонн), начинал с старлея на должности кап1р, и до оставки. Лазил на поле после взрыва датчики пеналы собирать(там столбик пленки и по засветке определяли силу-амплитуду излучения)-а по месту-точку на диаграмме направленности. Дядька был правильный-матросов из ГТС ки не выпускал-им рожать детей.Сам уже имел дочку и больше не рискнул.
Умер в 83год-не от радиации, в больнице.при не выясненных..упал ударился головой..и все.
Его все вреям интресовал вопрос-воздействие малых доз радиации .Обычно все ухватываются за сильные дозы и они узучены. Мне предлагал пройти(и моей семье)-обследование-есть какая то в МСК лаборатория,которая обследует всех кто жил на полигоне,их дозы и состояние здоровья. Сам он ветеран группы первого броска и ветеран группы особого риска.высшая награда  Трудового Красного знамени(представляли не раз и повыше-но бракоразводные дела замполиты не прощали тогда)
Мы представляли интерес-я 7лет ,жена 4 сын там родился и три года тоже прихватил.Пока живы-да и жили мы далеко от Матшара и пос.Северного, опасения я имои коллеги свзывали с гусем и оленями,которые счетчиками Гейгера и приборами типа ВПХР не оборудованы и жрут где попало и что попало.А мы их жрали ,с удовольствием и под спирт.
По ощущениям обычного человнка я могу описать несколько мероприятий которые я застал(особенно 1980-83 там здорово трясло)
В момент прихода ударной волны (и это от матшара до Белушки примерно 300км)  чувстуется мощнейший внезапный сдвиг.Ну я сижу в кресле нач.сены в аппаратной станци косм.связи-напротив электромеханик смены -земляк иван.
и вот молча и в тишине он отъезжает на метр в строну,а я в другую-по ощущениям,с линейкой не замерял.
Ощушение жуткое особенно внезапно когда.сродни землетрясению.

Потом в обратную сторону и так по затухающей-пока волна не пройдет.

Затем жуть усиливается-потому что начинают трещать и гудеть бандажи-наша станци военой пиемки сделана была как раз под эти дела. Гул страшный-плтому как не сразу просекаешь что это.Бежать можно в тундру-но долг,сидишь.
а потом приходит очередь противовесов чашки антенны-она 12м в диаметре,а на балансе бетонные противовесы,что ее ветре (ураганные ветры не редкость,обычное дело 40-45м,с)- и вот эти огромные бетонные сектора на верху (азимут и угол места-начинают вибрировать мелко как озноб..


позже как то было менее впечатлительно-уже отлавливали сообщения нашего ТВ, выход в эфир в 5.57 высокое врубал -и ЦТ  в новосном блоке сообщало что в районе НЗ произведено испытание с мощностью зарада не более 150килотонн(не более разрешенного договорами).Было что сначала на еще работающем Семипалатинском толкали землю,а потом у нас,поговаривали что первый маскирующий..но не буду врать -не уверен.

Вред-автор не втеме или просто специально пишет чушь. был случай когда в момент испытания массив скалы (все взрывы давно подземные в штольнях) скала треснула (нк угадаешь )-и произошел выброс, облако газа потащило  на людей, не все ,но многие получили дозы и даже имеют с связи с этим особую пенсию и положение  .И даже не в РФ-после распада СССР многие даже в местных добились признания факта и получили статус.

На НЗ есть места (Кармакулы)-где остались запретные зоны-их посещение строго запрещено-там были макеты жилых домов и пр.Ушлые мичмана воровали оттуда материалы-трубы нержу и прочее. так сплетни такие были.Но зоны были эти закрыты.
Что касается, штолен в которых проводили испытания,то родственника моего неоднократно приглашали как эксперта  (он непосредственно занимался испытаниями и на штольнях ночевал практически)  и на бетонных крышкакх уровень радиации такой как в МСК на улицах-фоновый.Н потому что ее там нет-а потому что запечатана хорошо.

По рассказам-недалеко от эпицентра в КУНГе с записывающей аппаратурой.многоканальной, были предусмотрены специальные ручки для фиксации пресонала-потому как вблизи ударная волна от небольшого подземного просто валила с ног.Те кто наблюдал из укрытия блиндажа на улице видели как гребень ударной волны летит как складка на одеяле-поднимая мох и скудные слои земли от скалы.Когда волна добегает до человека он подпрыгивал пропуская ее и все. Чтобы было при наземном, сложно представить.

Сахаров давно прелагал решить иначе-атлантический пояс из зарядов вокруг США,взорвали и цунами смоет США в считанные минуты.


военные знают о последствиях-поэтому войны не будет.И даже превентивный удар их не спасет-то что в ответ на автопуске прилетит-такие потери вызовет что живые позавидуют мертвым.

нет желания жиить,когда мясо у тебя с костей будет отваливаться..

Не специалист, но пиздану с видом оного, так?
Хули сравнивать радиацию в штольнях, где взрывали хуй знает сколько бомб? Автор же РУССКИМ ЯЗЫКОМ написал, что радиация есть, но в малых дозах и при взрыве в воздухе разлетится очень разряженно! А у вас концентрировано, блеать, в ШТОЛЬНЯХ! Так обычно там еще и взрывали хз сколько раз! faceoff.gif

дятел. я там жил 7лет,это медицинский факт.И ничего со мной не стало или не исследован хорошо.Как пример привел что бывают выбросы и это опасно. И написал что не могу что будет при наземном или воздушном применении.
Не специалист-это тозначает .что тне нгастаиваю на мнении и с уважением послушаю специалистов.
Тебя заело? Ты из категории таких идиотов,которые любят комментировать чужие коментарии-ибо своего ничегь нет.
 
[^]
vlad107
24.10.2018 - 08:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
Цитата (Boris @ 24.10.2018 - 08:10)
Цитата (vlad107 @ 24.10.2018 - 11:01)

Кто то хотел заебенить и испытать термоядерную бомбу в 200 мегатонн!
...хорошо остановили вовремя еблана!

Значит все-таки нет cool.gif

Тебе 8 штук, ракет, отправят в подарок....чтоб точно было больше 400 мегатонн!

...прогреешься....

Жадный ты смотрю...до термоядерных зарядов то ...


shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал vlad107 - 24.10.2018 - 08:20

Главный миф о мощи ядерного оружия
 
[^]
nekorjik
24.10.2018 - 08:32
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 903
Цитата (GotterTotter @ 23.10.2018 - 11:21)
Да поняли мы к чему нас морально готовят,конечно 2 бомбы это не страшно,а 10-30 бомб? Какое влияние будет на тектонические плиты?Какое влияние будет на мировой океан?Да япошек смоет нахуй)кароче не забивайте голову хернёй,думайте по факту.

Один из советских ученых-атомщиков, утверждал, что земля это водородная губка и одновременно два или более взрывов на близком расстоянии просто подожгут водород и всем хана.
 
[^]
AFA
24.10.2018 - 09:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (nekorjik @ 24.10.2018 - 08:32)
Цитата (GotterTotter @ 23.10.2018 - 11:21)
Да поняли мы к чему нас морально готовят,конечно 2 бомбы это не страшно,а 10-30 бомб? Какое влияние будет на тектонические плиты?Какое влияние будет на мировой океан?Да япошек смоет нахуй)кароче не забивайте голову хернёй,думайте по факту.

Один из советских ученых-атомщиков, утверждал, что земля это водородная губка и одновременно два или более взрывов на близком расстоянии просто подожгут водород и всем хана.

Мда

Главный миф о мощи ядерного оружия
 
[^]
FilippOk
24.10.2018 - 09:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 3298
Преувеличено, говорите?
Нагасаки - каменный портовый город, говорите?
Пострадал куда меньше?
Ну-ну.
Вот вам Нагасаки, до

Это сообщение отредактировал FilippOk - 24.10.2018 - 09:06

Главный миф о мощи ядерного оружия
 
[^]
FilippOk
24.10.2018 - 09:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 3298
... - и после:

Главный миф о мощи ядерного оружия
 
[^]
Eymerich
24.10.2018 - 09:12
0
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (SSerg84 @ 24.10.2018 - 02:57)
Цитата (AFA @ 23.10.2018 - 11:21)
Не будет "Ядерной зимы"

А как прокомментируете "вулканические зимы"?, которые были в истории человечества? Когда из-за взрыва вулканов черти-где на другом краю планеты наступали аномальные зимы и голод?
А это лишь один точечный взрыв...
И вы утверждаете, что "ядерной зимы не будет"?

Во че вы уперлись в эту ядерную зиму и радиационное заражение. Ты думаешь если Штаты нападут без применения ЯО, сильно легче будет? Посмотри на страны которые они атаковали лично или руками своих шестерок. Ливия, Сирия, Ирак. Вьетнам. Сильно помогло тамошнему населению что их ЯО не бомбили? И если Штаты нападут на нас, нам в любом случае придется очень, охуенно тяжко, и переживут это далеко не многие. Ихнее ЯО просто сократит им работы по уничтожению людей обычным вооружением.
Фишка нашего ЯО в том, что, если уж нам в любом случае придется очень хуево, ЯО позволит нам нанести сравнимый ущерб атакующей стороне, и им будет так же хуево, как и нам. В случае агрессии оно нам жизнь не облегчит, но позволит въебать агрессору палкой по башке так, что у него шнурки развяжутся. Это то, что должно их отрезвить. А не отрезвит, будут нас бомбить или нет, один хуй нам в рай, от ударной волны или ножа карателя.
Вот блять и вся диспозиция, и вот что надо понимать когда делаются такие заявления, а не засунуть башку в песок и обливаться потом от мысли как ударная волна будет сдирать мясо с твоих костей.
 
[^]
AFA
24.10.2018 - 09:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (evilsun @ 23.10.2018 - 22:11)
Меня всегда настораживает, когда говорят о преувеличении мощности ЯО.
Возможно, это и так, но страх народов перед войной, с использованием ЯО сам по себе - отличный фактор сдерживания и гарант мира на земле.
Если сдвинуть общественное мнение в сторону скептицизма по отношению к ЯО, то недалеко и войну развязать и, как бы там ни было, она точно будет самой разрушительной в истории человечества.
Кроме того, почему-то не учитывается тот факт, что применение ЯО будет сопровождаться не только всем известными поражающими факторами (температура, излучение, ударная волна), но и неизбежно приведет к глобальной техногенной катастрофе - будет разрушена инфраструктура, почва, воздух и вода будут дополнительно заражены продуктами производства разрушенных заводов и т.д. Бомбить ведь будут не полигоны, а города и промышленные центры.
Плюсом ко всему взрывы будут произведены в короткий промежуток времени, а не растянутся на десятилетия, как это было со всеми взрывами в истории ЯО. Поэтому ядерная зима, по-крайней мере на год-два это вполне себе реальность.
В-общем, человечеству не стоит развязывать ядерную войну, большинство населения земли будет гарантировано уничтожено или умрет от облучения, голода и болезней. Это тупик.

Автором концепции ядерной зимы является Карл Саган, последователями которого оказались два австрийских физика и группа советского физика Александрова. По итогам их трудов появилась следующая картина ядерного апокалипсиса. Обмен ядерными ударами приведёт к массовым лесным пожарам и пожарам в городах. При этом зачастую будет наблюдаться "огненный шторм", в реальности наблюдавшийся при крупных городских пожарах - например, лондонском 1666-го года, Чикагском 1871-го, московском 1812-го. Во время Второй мировой его жертвами стали подвергшиеся бомбардировкам Сталинград, Гамбург, Дрезден, Токио, Хиросима и ещё ряд менее крупных городов.

Суть явления такова. Над зоной крупного пожара значительно нагревается воздух, и начинает подниматься вверх. На его место приходят новые массы воздуха, вполне насыщенные поддерживающим горение кислородом. Возникает эффект "кузнечных мехов" или "дымовой трубы". В итоге пожар продолжается до тех пор, пока не выгорает всё, что может гореть - а при развивающихся в "кузнечном горне" огненного шторма температурах гореть может многое.

По итогам лесных и городских пожаров в стратосферу отправятся миллионы тонн сажи, которая экранирует солнечное излучение - при взрыве 100 мегатонн солнечный поток у поверхности Земли сократится в 20 раз, 10000 мегатонн - в 40. На несколько месяцев наступит ядерная ночь, фотосинтез прекратится. Глобальные температуры в "десятитысячном" варианте упадут минимум на 15 градусов, в среднем - на 25, в некоторых районах - на 30-50. После первых десяти дней температура начнёт медленно повышаться, но в целом продолжительность ядерной зимы составит не менее 1-1,5 года. Голод и эпидемии растянут время коллапса до 2-2,5 лет.

Впечатляющая картина, не правда ли? Проблема в том, что это фейк. Так, в случае лесных пожаров модель исходит из того, что взрыв мегатонной боеголовки немедленно вызовет пожар на площади 1000 квадратных километров. Между тем, в действительности на расстоянии в 10 км от эпицентра (площадь 314 квадратных километров) уже будут наблюдаться только отдельные очаги. Реальное дымообразование при лесных пожарах в 50-60 раз меньше заявленного в модели. Наконец, основная масса сажи при лесных пожарах не достигает стратосферы, и довольно быстро вымывается из нижних атмосферных слоёв.

Равным образом, огненный шторм в городах требует для своего возникновения весьма специфических условий - равнинной местности и огромной массы легко возгораемых построек (японские города 1945-го года - это дерево и промасленная бумага; Лондон 1666-го - это в основном дерево и оштукатуренное дерево, и то же самое относится к старым немецким городам). Там, где не соблюдалось хотя бы одно из этих условий, огненный шторм не возникал - так, Нагасаки, застроенный в типично японском духе, но расположенный в холмистой местности, так и не стал его жертвой. В современных городах с их железобетонной и кирпичной застройкой огненный шторм не может возникнуть по чисто техническим причинам. Пылающие как свечи небоскрёбы, нарисованные буйным воображением советских физиков - не более чем фантом. Добавлю, что городские пожары 1944-45, как, очевидно, и более ранние, не приводили к значительному выбросу сажи в стратосферу - дымы поднимались только на 5-6 км (граница стратосферы 10-12 км) и вымывались из атмосферы за несколько дней ("чёрный дождь").

Иными словами, количество экранирующей сажи в стратосфере окажется на порядки меньше, чем заложено в модели. При этом концепция ядерной зимы была уже проверена экспериментально. Перед "Бурей в пустыне" Саган утверждал, что выбросы нефтяной сажи от горящих скважин приведут к достаточно сильному похолоданию в глобальных масштабах - "году без лета" по образцу 1816-го, когда каждую ночь в июне-июле температура падала ниже нуля даже в США. Среднемировые температуры упали на 2,5 градуса, следствием стал глобальный голод. Однако в реальности после войны в Заливе ежедневное выгорание 3 млн. баррелей нефти и до 70 млн. кубометров газа, продолжавшееся около года, оказало на климат очень локальный (в пределах региона) и ограниченный эффект.

Таким образом, ядерная зима невозможна даже в том случае, если ядерные арсеналы снова вырастут до уровня 1980-х. Экзотические варианты в стиле размещения ядерных зарядов в угольных шахтах с целью "сознательного" создания условий для возникновения ядерной зимы тоже неэффективны - поджечь угольный пласт, не обрушив при этом шахту, малореально, и в любом случае задымление окажется "низковысотным". Тем не менее, работы на тему ядерной зимы (с ещё более "оригинальными" моделями) продолжают публиковаться, однако... Последний всплеск интереса к ним странным образом совпал с инициативой Обамы по всеобщему ядерному разоружению.

Такой же фейк как и программа СОИ
 
[^]
upyr
24.10.2018 - 09:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 368
Цитата (AFA @ 24.10.2018 - 11:19)
Цитата (evilsun @ 23.10.2018 - 22:11)
Меня всегда настораживает, когда говорят о преувеличении мощности ЯО.
Возможно, это и так, но страх народов перед войной, с использованием ЯО сам по себе - отличный фактор сдерживания и гарант мира на земле.
Если сдвинуть общественное мнение в сторону скептицизма по отношению к ЯО, то недалеко и войну развязать и, как бы там ни было, она точно будет самой разрушительной в истории человечества.
Кроме того, почему-то не учитывается тот факт, что применение ЯО будет сопровождаться не только всем известными поражающими факторами (температура, излучение, ударная волна), но и неизбежно приведет к глобальной техногенной катастрофе - будет разрушена инфраструктура, почва, воздух и вода будут дополнительно заражены продуктами производства разрушенных заводов и т.д. Бомбить ведь будут не полигоны, а города и промышленные центры.
Плюсом ко всему взрывы будут произведены в короткий промежуток времени, а не растянутся на десятилетия, как это было со всеми взрывами в истории ЯО. Поэтому ядерная зима, по-крайней мере на год-два это вполне себе реальность.
В-общем, человечеству не стоит развязывать ядерную войну, большинство населения земли будет гарантировано уничтожено или умрет от облучения, голода и болезней. Это тупик.

Автором концепции ядерной зимы является Карл Саган, последователями которого оказались два австрийских физика и группа советского физика Александрова. По итогам их трудов появилась следующая картина ядерного апокалипсиса. Обмен ядерными ударами приведёт к массовым лесным пожарам и пожарам в городах. При этом зачастую будет наблюдаться "огненный шторм", в реальности наблюдавшийся при крупных городских пожарах - например, лондонском 1666-го года, Чикагском 1871-го, московском 1812-го. Во время Второй мировой его жертвами стали подвергшиеся бомбардировкам Сталинград, Гамбург, Дрезден, Токио, Хиросима и ещё ряд менее крупных городов.

Суть явления такова. Над зоной крупного пожара значительно нагревается воздух, и начинает подниматься вверх. На его место приходят новые массы воздуха, вполне насыщенные поддерживающим горение кислородом. Возникает эффект "кузнечных мехов" или "дымовой трубы". В итоге пожар продолжается до тех пор, пока не выгорает всё, что может гореть - а при развивающихся в "кузнечном горне" огненного шторма температурах гореть может многое.

По итогам лесных и городских пожаров в стратосферу отправятся миллионы тонн сажи, которая экранирует солнечное излучение - при взрыве 100 мегатонн солнечный поток у поверхности Земли сократится в 20 раз, 10000 мегатонн - в 40. На несколько месяцев наступит ядерная ночь, фотосинтез прекратится. Глобальные температуры в "десятитысячном" варианте упадут минимум на 15 градусов, в среднем - на 25, в некоторых районах - на 30-50. После первых десяти дней температура начнёт медленно повышаться, но в целом продолжительность ядерной зимы составит не менее 1-1,5 года. Голод и эпидемии растянут время коллапса до 2-2,5 лет.

Впечатляющая картина, не правда ли? Проблема в том, что это фейк. Так, в случае лесных пожаров модель исходит из того, что взрыв мегатонной боеголовки немедленно вызовет пожар на площади 1000 квадратных километров. Между тем, в действительности на расстоянии в 10 км от эпицентра (площадь 314 квадратных километров) уже будут наблюдаться только отдельные очаги. Реальное дымообразование при лесных пожарах в 50-60 раз меньше заявленного в модели. Наконец, основная масса сажи при лесных пожарах не достигает стратосферы, и довольно быстро вымывается из нижних атмосферных слоёв.

Равным образом, огненный шторм в городах требует для своего возникновения весьма специфических условий - равнинной местности и огромной массы легко возгораемых построек (японские города 1945-го года - это дерево и промасленная бумага; Лондон 1666-го - это в основном дерево и оштукатуренное дерево, и то же самое относится к старым немецким городам). Там, где не соблюдалось хотя бы одно из этих условий, огненный шторм не возникал - так, Нагасаки, застроенный в типично японском духе, но расположенный в холмистой местности, так и не стал его жертвой. В современных городах с их железобетонной и кирпичной застройкой огненный шторм не может возникнуть по чисто техническим причинам. Пылающие как свечи небоскрёбы, нарисованные буйным воображением советских физиков - не более чем фантом. Добавлю, что городские пожары 1944-45, как, очевидно, и более ранние, не приводили к значительному выбросу сажи в стратосферу - дымы поднимались только на 5-6 км (граница стратосферы 10-12 км) и вымывались из атмосферы за несколько дней ("чёрный дождь").

Иными словами, количество экранирующей сажи в стратосфере окажется на порядки меньше, чем заложено в модели. При этом концепция ядерной зимы была уже проверена экспериментально. Перед "Бурей в пустыне" Саган утверждал, что выбросы нефтяной сажи от горящих скважин приведут к достаточно сильному похолоданию в глобальных масштабах - "году без лета" по образцу 1816-го, когда каждую ночь в июне-июле температура падала ниже нуля даже в США. Среднемировые температуры упали на 2,5 градуса, следствием стал глобальный голод. Однако в реальности после войны в Заливе ежедневное выгорание 3 млн. баррелей нефти и до 70 млн. кубометров газа, продолжавшееся около года, оказало на климат очень локальный (в пределах региона) и ограниченный эффект.

Таким образом, ядерная зима невозможна даже в том случае, если ядерные арсеналы снова вырастут до уровня 1980-х. Экзотические варианты в стиле размещения ядерных зарядов в угольных шахтах с целью "сознательного" создания условий для возникновения ядерной зимы тоже неэффективны - поджечь угольный пласт, не обрушив при этом шахту, малореально, и в любом случае задымление окажется "низковысотным". Тем не менее, работы на тему ядерной зимы (с ещё более "оригинальными" моделями) продолжают публиковаться, однако... Последний всплеск интереса к ним странным образом совпал с инициативой Обамы по всеобщему ядерному разоружению.

Такой же фейк как и программа СОИ

Что то теория, что другое теория. Проверять будем ?
 
[^]
alexnecro
24.10.2018 - 09:34
-1
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
ТС, ты же в курсе, что в Хиросиме в момент взрыва прореагировала только малая часть заряда, да?
 
[^]
AFA
24.10.2018 - 09:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Ну и главный поражающий фактор атомного оружия - это радиация, столь приниженная автором. Просто напомню, что до сих пор умирают от неё жертвы Хиросимы и Нагасаки (а ведь сколько уже лет прошло).


Шедевроально. Допустим японскому мальчику было 5 лет, а умер он сейчас от ядерной бомбы. На 78 (Семьдесят восьмом) году жизни.
У нас мужчины без поражающего фактора меньше живут
 
[^]
AFA
24.10.2018 - 09:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Что то теория, что другое теория. Проверять будем ?


Не хочется. Мне как жителю Новосибирска в любом случае писец. Если не поражающих факторов, так волной с моря смоет
 
[^]
RM17
24.10.2018 - 09:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Rikts00 @ 23.10.2018 - 20:33)
Кроме того, от жара термоядерного взрыва образуются вещества, разрушающие озоновый слой, достаточно всего 10-15 ТЯ взрывов, если их будет больше озоновый слой не сможет востанавливаться десятилетиями. Под действием смертоносного УФ...

Поправочка.
Озоновый слой создается УФ-излучением Солнца. Молекулы кислорода под действием жесткого ультрафиолета диссоциируют, образуются свободные атомы кислорода, которые цепляются к нормальным, двухатомным молекулам. Вот тебе и весь озон. Скажу страшное: на ночной стороне планеты озона в стратосфере гораздо меньше, чем на дневной. Тупо потому что озон не может долго сохраняться, он очень нестоек. А под действием солнечного УФ новые молекулы получаются постоянно. Как может идти речь про невозможность восстановления озона десятилетиями?
От жара термоядерного взрыва образуется пепел. Высшие оксиды. Соответственно, озон они разрушать никак не могут. Тут гораздо больше следует опасаться короткоживущих изотопов.

Что реально может быть опасно для озонового слоя, так это хлорфторуглероды (фреоны), но их еще попробуй запихни в стратосферу - они же сильно тяжелее воздуха. И вода. Если взрывы забросят достаточно много водяного пара в стратосферу, озоновый слой и впрямь потоньше станет. Но не на десятилетия, а на недели.
 
[^]
RM17
24.10.2018 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (PaCiFisT73 @ 23.10.2018 - 20:58)
Да и фреон, используемый в холодильной аппаратуре, может при определённых условиях превращаться в фосген... А это уже боевое ОВ...

Добавлю: неполное сгорание многих полимеров, например, пенопласта, может давать фосген на выходе.
 
[^]
Boris
24.10.2018 - 10:01
2
Статус: Offline


Igni et ferro

Регистрация: 29.08.08
Сообщений: 10524
Цитата (AFA @ 24.10.2018 - 12:19)
Иными словами, количество экранирующей сажи в стратосфере окажется на порядки меньше, чем заложено в модели. При этом концепция ядерной зимы была уже проверена экспериментально. Перед "Бурей в пустыне" Саган утверждал, что выбросы нефтяной сажи от горящих скважин приведут к достаточно сильному похолоданию в глобальных масштабах - "году без лета" по образцу 1816-го, когда каждую ночь в июне-июле температура падала ниже нуля даже в США. Среднемировые температуры упали на 2,5 градуса, следствием стал глобальный голод.

Есть еще другая теория, что затемнение сажей атмосферы вызовет наоборот, усиленное поглощение тепла солнечной энергии, что приведет к повышению температуры, увеличению испарений влаги и обильные дожди, которые вымоют всю сажу из атмосферы. Этакая самоочистка планетарного уровня.

Но проверять не хочется теории... cry.gif
 
[^]
burialrat
24.10.2018 - 10:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (AFA @ 24.10.2018 - 09:39)
Цитата
Что то теория, что другое теория. Проверять будем ?


Не хочется. Мне как жителю Новосибирска в любом случае писец. Если не поражающих факторов, так волной с моря смоет

Да ладно прибеднятся вы в треугольнике производственном , вам только боевые блоки МБР достанутся в отличии от Европейской и Восточной части России ,
20-22 минуты подход , можно сериальчик глянуть или на ЯПе поебланить , Москва будет уже как 10 минут гореть от ракет средней дальности из Европы , пока у вас первые инверсионные следы покажутся от головных частей.
 
[^]
RM17
24.10.2018 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (prosvet @ 23.10.2018 - 21:45)
Нейтронная бомба самая "безобидная"... от неё вааще практически нет разрушений...
от нейтронов погибают только "кожаные гавнюки" и электроника...

Вот только сделана она была ради эффективного уничтожения экипажей бронетехники. Танковые полки и дивизии - вот достойные цели для нейтронных бомб. А по населению такими игрушками шмалять слишком дорого.
 
[^]
AFA
24.10.2018 - 10:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Борналей @ 23.10.2018 - 17:30)
Дорогой автор и адепты ядерной войны! При всём уважении...
Хочется спросить: вот это послание - это подыгрывание американцам, что они хотят выйти из Договора об ограничении РСМД?
Или Нашему Всему? Ну, ему-то простительно.
А Вы?
Отчего Вы рассматриваете только один-два поражающих фактора ЯО?
И кто это Вам сказал, что удары будут наноситься только единожды?
Я в своё время читал в открытой прессе, что каждая цель ТРОЕКРАТНО дублирована в смысле ядерных-термоядерных ударов. Не думаю, что сейчас что-то особенно изменилось.
Теперь немного теории.
Автор знает ли, что такое "термоядерная реакция" и что она идёт с выделением нейтронов и всего остального радиоактивного говна? Автор знает ли, каков период полураспада свободных нейтронов? И что поглощение нейтронов сопровождается гамма-излучением? И что нейтроны имеют огромную проникающую способность? И что это всё губительно не только для человека, но и для всего живого и неживого тоже?
Не-а, не знает.
Автор знаком с термином "наведённая радиоактивность" и с тем, что за этим стоИт? Не-а, не знаком.
Автор знает ли, что мощность термоядерного оружия неограничена? И вследствие этого выражение "весь мир в труху" становится пугающе реальным?
Ну и ещё ряд вопросов по указанной тематике...
Если Вас интересует моё мнение (а оно Вас, конечно же, не интересует), то вот оно:
ЯО есть оружие, которое НИКОГДА не будет применено. Причина - всеобщий пиздец (извините за мат!). Не выживут даже бактерии. Вирусы - и то не факт.
Уповать на ЯО - глупо. Между Первой и Второй мировой войнами все страны так же уповали на химическое оружие. И оно никогда не было применено ( за исключением, насколько я знаю, Аджимушкайских каменоломен, когда фашисты травили наших боевыми отравляющими газами).
Но надо быть готовым!

Бактерии, вирусы не выживут?
Ядерные боеприпасы мощностью в мегатонны и сотни килотонн - водородные (термоядерные). Основная часть их энергии выделяется за счёт реакции синтеза, в ходе которой радионуклиды не возникают. Однако такие боеприпасы всё же содержат делящиеся материалы. В двухфазном термоядерном устройстве собственно ядерная часть выступает только в качестве триггера, запускающего реакцию термоядерного синтеза. В случае с мегатонной боеголовкой - это маломощный плутониевый заряд мощностью в примерно в 1 килотонну. Для сравнения - плутониевая бомба, упавшая на Нагасаки, имела эквивалент в 21 кт, при этом в ядерном взрыве сгорело лишь 1,2 кг делящегося вещества из 5, остальная плутониевая "грязь" с периодом полураспада в 28 тысяч лет просто рассеялась по окрестностям, внеся дополнительный вклад в радиоактивное заражение. Более распространены, однако, трёхфазные боеприпасы, где зона синтеза, "заряженная" дейтеридом лития, заключена в урановую оболочку, в которой происходит "грязная" реакция деления, усиливающая взрыв. Она может быть сделана даже из непригодного для обычных ядерных боеприпасов урана-238. Однако из-за весовых ограничений в современных стратегических боеприпасах предпочитают использовать ограниченное количество более эффективного урана-235. Тем не менее, даже в этом случае количество радионуклидов, выделившихся при воздушном взрыве мегатонного боеприпаса, превысит уровень Нагасаки не в 50, как следовало бы, исходя из мощности, а в 10 раз.
При этом из-за преобладания короткоживущих изотопов интенсивность радиоактивного излучения быстро падает - снижаясь через 7 часов в 10 раз, 49 часов - в 100, 343 часа - в 1000 раз. Далее, отнюдь нет необходимости ждать, пока радиоактивность снизится до пресловутых 15-20 микрорентген в час - люди без каких-либо последствий столетиями живут на территориях, где естественный фон превышает стандарты в сотни раз. Так, во Франции фон местами составляет до 200 мкр/ч, в Индии (штаты Керала и Тамилнад) - до 320 мкр/ч, в Бразилии на пляжах штатов Рио-де-Жанейро и Эспириту-Санту фон колеблется от 100 до 1000 мкр/ч (на пляжах курортного города Гуарапари - 2000 мкр/ч). В курортном иранском Рамсаре средний фон составляет 3000, а максимальный - 5000 мкр/ч, при этом его основным источником является радон - что предполагает массированное поступление этого радиоактивного газа в организм.

В итоге, например, панические прогнозы, раздававшиеся после хиросимской бомбардировки ("растительность сможет появиться только через 75 лет, а через 60-90 - сможет жить человек"), скажем так мягко, не оправдались. Выжившее население не эвакуировалось, однако не вымерло полностью и не мутировало. Между 1945-м и 1970-м среди переживших бомбардировку количество лейкемий превысило норму менее чем в два раза (250 случаев против 170 в контрольной группе).

Заглянем на Семипалатинский полигон. Всего на нём было произведено 26 наземных (наиболее грязных) и 91 воздушный ядерный взрыв. Взрывы в большинстве своём тоже были крайне "грязными" - особенно отличилась первая советская ядерная бомба (знаменитая и крайне неудачно спроектированная сахаровская "слойка"), в которой из 400 килотонн общей мощности на реакцию синтеза пришлось не более 20%. Впечатляющие выбросы обеспечил и "мирный" ядерный взрыв, с помощью которого было создано озеро Чаган. Как выглядит результат?

На месте взрыва пресловутой слойки - заросшая абсолютно нормальной травой воронка. Не менее банально, несмотря на витающую вокруг пелену истерических слухов, выглядит и ядерное озеро Чаган. В российской и казахской прессе можно встретить пассажи вроде этого. "Любопытно, что вода в "атомном" озере чистая, и там даже водится рыба. Однако края водоема "фонят" настолько сильно, что их уровень излучения фактически приравнивается к радиоактивным отходам. В этом месте дозиметр показывает 1 микрозиверт в час, что в 114 раз больше нормы". На приложенной к статье фотографии дозиметра фигурируют при этом 0,2 микрозиверта и 0,02 миллирентгена - то есть 200 мкр/ч. Как было показано выше, по сравнению с Рамсаром, Кералой и бразильскими пляжами - это несколько бледный результат. Не меньший ужас у общественности вызывают и особо крупные сазаны, водящиеся в Чагане - однако увеличение размеров живности в данном случае объясняется вполне естественными причинами. Впрочем, это не мешает феерическим публикациям с рассказами об охотящихся на купальщиков озёрных монстрах и рассказам "очевидцев" о "кузнечиках размером с сигаретную пачку".

Примерно то же самое можно было наблюдать и на атолле Бикини, где американцы взорвали 15-ти мегатонный боеприпас (впрочем, "чистый" однофазный). "Спустя четыре года после испытаний водородной бомбы на атолле Бикини, ученые, исследовавшие полуторакилометровый кратер, образовавшийся после взрыва, обнаружили под водой совершенно не то, что предполагали увидеть: вместо безжизненного пространства в кратере цвели большие кораллы высотой 1 м и диаметром ствола около 30 см, плавало множество рыбы - подводная экосистема оказалась полностью восстановленной". Иными словами, перспектива жизни в радиоактивной пустыне с отравленной на многие годы почвой и водой человечеству не грозит даже в худшем случае.
В целом же однократное уничтожение человечества и тем более всех форм жизни на Земле с помощью ядерного оружия технически невозможно. При этом одинаково опасными являются и представления о "достаточности" нескольких ядерных зарядов для нанесения противнику неприемлемого ущерба, и миф о "бесполезности" для агрессора подвергшейся ядерной атаке территории, и легенда о невозможности ядерной войны как таковой из-за неизбежности глобальной катастрофы даже в том случае, если ответный ядерный удар окажется слабым. Победа над не располагающим ядерным паритетом и достаточным количеством ядерного оружия противником возможна - без глобальной катастрофы и с существенной выгодой.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 80860
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 23 24 [25] 26 27  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх