Рацион пиратов XVII — XVIII вв.

Скорее всего так и есть. Значительно большее количество ценностей утопло вместе с кораблями в разные времена в разных регионах - районах Мирового океана, чем было закопано (спрятано) "джентльменами удачи" на "чёрный "день.
Тем более, что сегодняшнее развитие техники и технологий позволяет с бОльшей эффективностью вести поиски (всякие там сонары, эхолоты, магнитометры и прочие "штучки").Но неизменным остается правило - начинать надо с архивов. Именно архивная информация самая ценная икак бы основополагающая во всем этом деле - где. кто. когда как затонул, что вез в трюмах , мог ли быть "левый" груз и т.д.???
По сведениям морской археологической организации «Просубак», в настоящее время на дне морей и океанов покоится около 250 тысяч кораблей, затонувших только за последние четыреста лет. В их трюмах находятся огромные богатства общей суммой более шестисот миллиардов долларов. На поверхность же было поднято ценностей всего на пятьсот миллионов долларов (ну примерно конечно, может больше, может меньше)))) НО как видим - бороться и искать есть что и за что )))).
К слову -..." ...Подсчитано, что за период с 1492 года до начала XVII века из Латинской Америки в Европу было отправлено морским путем более тысячи тонн желтого металла. Из них, по меньшей мере, треть была потеряна из-за кораблекрушений и нападений пиратов. В свою очередь, и пиратские корабли нередко шли ко дну. Причем и те, и другие тонули в основном в Карибском море, в частности в районе отмели к северу от Доминиканской республики, которая даже получила название Серебряной банки.
Другое подводное кладбище находится близ Азорских островов у Атлантического побережья Африки. Правда, там тонувшие суда не сразу шли на дно, а долгое время перемещались подводными течениями, пока не достигали общего конечного пункта, расположенного чуть южнее тропика Рака, в трех градусах к востоку от Пуэрто-Плата, у основания гряды рифов, образующих своего рода подводный котел....."....https://coollib.net/b/321557-sergey-ivanovich-dyomkin-sokrovischa-omyityie-krovyu-o-kladah-naydennyih-i-nenaydennyih/read

..."....Конечно, акватории обоих «архипелагов затонувших галеонов» слишком велики, чтобы можно было сразу же выйти на одни из них. И тут подводным кладоискателям неоценимую помощь оказывают «Генеральные архивы Индий» из испанского города Севильи. В сорока трех миллионах документов, собранных там, отражены взаимоотношения Испании с ее американскими колониями со времен открытия Нового Света Христофором Колумбом и до обретения ими независимости в XIX веке. Опись всех этих документов была завершена лишь в конце 1985 года, то есть через два столетия после того, как был создан архив...."https://coollib.net/b/321557-sergey-ivanovich-dyomkin-sokrovischa-omyityie-krovyu-o-kladah-naydennyih-i-nenaydennyih/read

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 20.12.2021 - 08:37

Спасибо за такой развернутый ответ.
Видимо даже с действительно качественной техникой тяжело изучать дно на такой глубине.

Кстати, а вы не знаете, действительно ли у пиратов бывали ручные попугаи, обезьянки и коты? Или это сделано, для того чтоб приукрасить личность и сделать более запоминающейся)

Это смотря какая глубина...в ураган многие корабли разбивались на прибрежных рифах, там то и можно искать -глубины не очень большие. Дайверы - 20 -30 метров, опытные - до 40-60ти метров (с соблюдением правил декомпрессии и прочего).Так например северо -западная часть Черного моря имеет очень большой шельф с вполне разумными глубинами на сравнительно большом удалении от береговой линии, а вот например, Крым - там большие глубины начинаются практически сразу (ЮБК) и "загадки и призы" лежат уже на бОльших глубинах.
Кроме затонувших кораблей сейчас активно "работают "и подводные археологи. Они стараются найти древние города , греческие (и не только) описанные в рукописях философов ( например Кремниски, башня Неоптолема и пр).Но дело в том, что береговая линия того же Черного моря за прошедшие тысячелетия претерпела изменения и по мнению многих исследователей древние города надо искать на шельфе в удалении от 300-500 метров до 1км от береговой линии Северо-западного Причерноморья.Любители -дайверы периодически находят "артефакты" на этих "территориях")))).
Например - Одесские подводные археологи продолжают исследовать древнегреческое торговое судно, затонувшее два с половиной тысячелетия назад в районе острова Змеиный и обнаруженное в 2011 году. Оказывается, этот объект, условно названный «Змеиным Патроклом», до сих пор преподносит сюрпризы своим исследователям.

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 20.12.2021 - 10:54

Иногда читаешь такую информацию и начинаешь думать, а чем я занят? Когда можно бороздить моря, искать клады и исследовать города. Эффект отложенной жизни, "все это будет со мной, но позже". Работаю за компом 5 дней в неделю и мечтаю о приключениях. Жаль, что живу не рядом с морем, конечно выезд за город на природу, тоже не плохо, но море... Я нахожу успокоение только рядом с большой водой, около озера или моря и завидую тем, кто ходит по нему, это уже не говоря о том, чтоб жить рядом с водой.

Многие восхищаются Жаком Кусто, думаю, что он и его товарищи после какого-то момента в жизни просто не могли иначе жить, им необходимо было бороздить моря и погружаться в неизведанное, ему подобным можно только завидовать.

Судя по вашему лексикону знаниям вы очень много интересуетесь этой темой, живете рядом с морем?

AchillesZm

Тут еще вопрос цены. Даже зная, что в определенном месте лежит судно, в котором возможно есть ценности - организовать поисковую экспедицию стоит ОЧЕНЬ серьезных денег. И риск потратить их без пользы тоже есть.
Добавьте сюда еще и юридическую казуистику. Хорошо если судно лежит в нейтральных водах. А вот если в территориальных, тут уже возможны нюансы. Законодательство у разных стран отличается, у некоторых если клад найден не на частной, а на государственной территории - то он целиком принадлежит государству и ниипет. Этим, кстати, часто "грешат" бывшие британские колонии, отголосок старых законов метрополии.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 20.12.2021 - 11:30

Это сделала реальность Французской Революции, отменившая сословные ограничения и позволившая массе людей продвигаться по своим личным качествам, а не из-за происхождения и денег!

Без Революции и сам Наполеон никогда не достиг бы тех высот и успеха даже на просто военной карьере!
При короле мелкий дворянин Наполеон стал бы генералом ближе к старости.
А про его маршалов и говорить нечего!

AtreidesI

Безусловно. Но не только. Нюанс в том, что Бернадот стал королем Швеции, где никакой революции не было. Причем к власти он пришел не на штыках, как Мюрат в Неаполе или Жозеф Бонапарт в Испании, по факту являвшиеся узурпаторами.

Хотя так-то согласен. Вся Европа содрогнулась, когда Пруссия, "вылупившаяся из пушечного ядра", с полтычка рухнула к ногам Наполеона и его маршалов. А объяснение, между тем, было простое. "Генералам от экзерциций не победить генералов от революции" © увы, не помню чья фраза.

Дабы не оффтоп ( не по теме, просто ответ на вопрос в разговоре) - Да, проживаю у моря, с рождения и по сей день, за исключением послеинститутской работы (5 лет). Родной край Бесарабия (город Аккерман - Белгород Днестровский и его окрестности - поселки Затока , Шабо, Сергеевка)))). Сегодня во многом депрессивный регион.Промпредприятия в массе своей закрылись, но пока ещё держится сельхозпроизводство -фермеры (зерновые, подсолнечник, виноград, животноводство. Ближайший крупный мегаполис -Одесса, но и там в основном работа в сфере туризма, обслуживания, изредка заходят " в нашу гавань большие корабли из океана" ©)) А помнится было все совсем по другому....Теперь вот пенсия и время для чтения , самосовершенствования , расширения кругозора)))

О поисках - законодательства стран разные и надо досконально знать и иметь легальное разрешение на поиск. Одним из самых лояльных , если не ошибаюсь) это законы штата Флорида и то Мэлу Фишеру попортили кровь и нервы , когда от отрыл в песке и иле "Сеньору де Аточу" с огромными богатствами...Так что не так все просто, черных археологов и искателей тоже не жалуют . У них, как в прежние века у " искателей удачи" - первое правило - если , что нашел -молчи, если ничего не нашел -тоже молчи))))

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 20.12.2021 - 17:55

Досмотрел Черные паруса. Такая лажа... конечно местами снято очень хорошо, но концовка просто убила, перечеркнув просмотр всех 4х сезонов. Пожалел потраченного времени. Что только не сделают в угоду современным тенденциям.

BESSARAB2016

"Любое мореплавание — и парусное и нынешнее — древнейшая профессия и древнейшее искусство. Оно умрёт ещё не скоро, но оно стареет уже давно. Все стареющие профессии и искусства, как уводимые на переплавку пароходы, хранят в себе нечто приподнимающее наш дух над буднями. Но передать это словами — безнадёжная затея. Такая же, как попытка спеть лебединую песню морской профессии, не поэтизируя её старины, хотя старина эта полна ограниченности и жестокости. Моряк слушает не «голос моря», а шум воды в фановой магистрали своего судна. Судоводитель обязан думать и думает о нормальном, безаварийном возвращении, и эти мысли занимают в его мозгу то место, которое способно философствовать." © В.В. Конецкий

А я когда смотрю такие сериалы, стараюсь выбрать самые "изюминки" (встречаются местами) и именно им и радуюсь. А весь остальной сериал проходит этаким "фоном" что ли)))) Это если не очень нравится. Как правило начало всегда более менее нормальное и даже хорошее ну а потом начинаются "закидоны" (вспомните хотя бы всем известный "Игра престолов")))) Как начинали и как заканчивали "сагу" дивную))) Потому фильма снятая старой школой и имеет ВЕС и ИНТЕРЕС . Сегодня тоже есть "жемчужины", но их надо отыскать (ох, опять искать))), их мало, увы.

Да, Виктор Конецкий - это "ГОЛОВА". Собирала его книги , но не все удалось собрать а переиздавать их уже никто наверное не будет, увы." Среди мифов и рифов"))))https://www.litmir.me/br/?b=118600&p=1 (электронная версия)

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 23.12.2021 - 16:53

BESSARAB2016

У меня в бумаге много, но не все. Но в электронном виде - всё. Регулярно перечитываю.

У Конецкого какой то своеобразный , даже в некоторой степени философский подход к жизни, морю, роли и месту человека в бескрайнем океане....В общем - здорово и с юмором)))).

Жемчужины про пиратов? если да, напишите.
Начинался он отлично, я даже начал представлять, что это действительно предыстория острова сокровищ, много что сходиться. Но некоторые "веточки" разочаровывают. Хотя подбор актеров по мне идеален. Флинта (актера) до этого видел еще в 2002 году! Когда вышел Бонд и он играл главного злодея.

Игра престолов это вообще расстройство одно, как им дали так слить сериал непонятно.

AchillesZm

Да как...литературная основа закончилась, а отсебятина оказалась бездарной. Несмотря на то, что и Бениофф и Уайсс пришли в кино из литературы, если можно так выразиться, оба бывшие литераторы и сценаристы. Но не вывезли. У меня уже и в 7-м сезоне появилось ощущение, что авторы тупо не видят , что там дальше и как всю эту эпопею заканчивать.
С "Черными парусами" почти то же самое. Есть опора в виде "Острова сокровищ" - полет нормальный. Нету - начали рыскать и пороть чушь.
И со "Сверхъестественным" так же было. Вполне бодро начинался, на основе литературно обработанных городских легенд. Но легенды закончились и их пришлось вытуживать...

INSPEKTOR
Аналогичныйо случай произошел в городе Джамбул и с "Секретными материалами". Когда пошла поебень с пришельцами, похищениями и спецслужбами - перестал смотреть.

У каждого свое представление о "жемчужине"))) Например - "Пираты 20 го века" чем не "боевик -блокбастер" ТОГО времени??? "Остров сокровищ" (1971) "Черная жемчужина" (именно первая часть))) "Капитан Филлипс" (Том Хэнкс в главной роли) Есть юморной фильмец "Ева за бортом" (уж на один раз точно хватит)))) "Пираты Эгейского моря".... ну как то так, навскидку, без "заглядывания" в каталоги фильмов))))

Это сообщение отредактировал BESSARAB2016 - 23.12.2021 - 17:56

Из всех перечисленных, я смотрел только "Капитан Филлипс", надо его пересмотреть и всё, что вы сказали глянуть, не первый раз читаю про эти фильмы.

кста, ни разу этот аудиоспектакль не слышал, буквально до позавчера. Не самый лучший... но пара песенок классные)


Не написал, аудиоспектакль "Сокровища капитана Флинта" 1989 год. Джигарханян опять озвучил Сильвера, как и в мультфильме.
Видимо в 70-80 был "бум" "Остров сокровищ", 3 фильма (включая американский с Кристианом Бейлом в роли Джима), мультфильм, аудиоспектакль и это только то , что я знаю

Это сообщение отредактировал AchillesZm - 23.12.2021 - 18:25

Как к же испанцы коней притащили?...

Этот вопрос здесь неоднократно задавался. ЧСХ, ответа, ни от кого из суровых деревенских спецов так и не последовало...

INSPEKTOR на 6 стр. разместил отличный рисунок, подобных не видел. Видимо так...

Не забывай про вахту...

AchillesZm


Пора на конкистадоров подсаживаться.

Трейлер на испанском.



Cсыль на сериал на русском. Довольно жестковатый и правдивый.

https://newseries.me/6530-zavoevateli.html

"Завоеватели"

Какой-то пидор сухопутный минусит, там были целые вахтенный команды с выхтенным начальником, не буду писать офицером, так как речь про пиратское судно...

Korving
Да не обращай внимания, какой-то обиженный пробежался (хотя с чего бы)... Замечание про вахту верное, кстати. И про офицера тоже))