Другой блокадный Ленинград…

Еще одна фотография- свидетель крайнего истощения ленинградцев.
Но ТС пишет
"тыловой старшина щеголяет в коверкоте и лоснится от жира"
И про какую- то Раечку,
вырезавшая ему по ошибке лишние талоны, воротит нос и говорит: “Вот противный дистрофик!”»
ТС - сволочь и мразь!

На самом деле это не важно. изначально речь шла о том что на Украине и в Поволжье был искусственный голод созданный властью. и это преступление.

вот ниже расклад по национальностям

Американский историк Р. Конквест высказал суждение, что на Волге голод разразился «в районах, частично населенных русскими и украинцами, но больше всего поражены были им немецкие поселения». На этом основании он делает вывод, что НП АССР, «видимо, и была главной мишенью террора голодом» [8]. Действительно, в 1933 г. уровень смертности сельского населения в исследованных районах этой республики был очень высоким, а рождаемость в этом и последующих годах резко упала. О сильном голоде, фактах массовой смертности населения сообщала в специальном письме Сталину бригада писателей во главе с Б. Пильняком, вероятно, побывавшая там в 1933 году [9]. В голодающих кантонах были зафиксированы факты людоедства [10]. Воспоминания о голоде как немцев, так и представителей других национальностей, проживавших в то время на территории республики, говорят о массовом голоде, наступившем там в 1932—1933 годах.

Сравнительный анализ анкетных данных, полученных в результате опроса свидетелей голода в мордовском с. Осановка Балтайского р-на, мордовско-чувашском с. Еремкино Хвалынского р-на, чувашском с. Калмантай Вольского р-на, татарском с. Осиновый Гай и литовском с. Черная Падина Ершовского р-на, в украинских селах Шумейка Энгельсского и Семеновка Федоровского кантонов и в 40 русских селах, показал, что острота голода была очень сильна не только в районах НП АССР, но и во многих саратовских и пензенских деревнях, расположенных вне ее границ.

https://scepsis.net/library/id_459.html

Это ты так говоришь, потому что деталей не знаешь.
Куры и свиньи - несушки и племенные стада закупаются все за рубежом.

Семена все голландские преимущественно.

Говядина, мираторг как поднялся, а племенных животных в австралии покупает.

Такште это очень наивное заявление про самодостаточность сельского хозяйства.

Если были разные категории снабжения, вполне официально - почему он сволочь?
В спецраспределителе в Елисеевском даже деликатесы с фруктами выдавали по спецспискам.
И уж дети начальства, имевшего доступ к казенному продовольствию, точно не голодали.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.03.2018 - 12:44

И что в этом плохого? Всяко лучше, чем советские пустые прилавки с лоснящимися продавщицами в золоте.

СССР, кстати, на протяжении всей своей истории закупал за валюту разноообразные продукты за границей - и трагедии из этого никто не делал.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.03.2018 - 12:46

Логики не вижу - как фотография голодного ленинградца опровергает факты существования чёрного рынка продовольствия?
Со спекулянтами и расхитителями?
Тем более он приводит воспоминания самих ленинградцев, очевидцев событий.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.03.2018 - 12:49

Я не говорю что это плохо или хорошо.

Я говорю то что сведения о самодостаточности сельского хозяйства в РФ сильно преувеличены.

Хотя, мне кажется, все же это скорее плохо.

ну ясно, смелости не хватило.

там ссылки на документы есть.
где твои ссылки на документы?

кто-то не успел, кто-то и не собирался, а потом уже поздно было. не верили люди что ленинград блокируют.
есть документы где кол-во беженцев указано.

по дороге жизни никакое сырье для оружия туда не поставляли. это ваши тупые фантазии от незнания истории.

ну что сейчас признаешь свою неправоту или опять сольешься?

Стоп. я перепутал или пару страниц назад ты рассказывал что Россия не импортирует продукты питания и является самодостаточной? если перепутал - сори. щас полезу гляну с кем же я спорил и кому я выдавал ссылки на импорт мяса, молока и зерна

так какую нацию хотели уничтожить-то если русских больше всего погибло?
что такое "искусственный голод"? специально голод организовали? такого не было.

так а из чего были сделаны почти 800 танков и миллион снарядов во время блокады? а 80 с чем то бронепоездов из чего? из фанеры? откуда в Ленинграде бралось сырье для этого изобилия? почему вместо людей вывозили оружие так что даже кровавый жуков письмо накорябал благодарственное за помощь в обороне москвы?

Я уже выше писал об этом. В первую очередь, эвакуировали именно Ленинградцев, с документами, регистрация и привязками к конкретным организациям. Более того, самых первых начали вывозить детей, правда там случился косяк с направлением и многих пришлось везти обратно, но время было потеряно. Я не склонен какого-либо винить в этих ошибках первых дней и недель войны, когда трудно было что-либо прогнозировать даже на день или два вперёд. Делали что могли и как могли. Решение об эвакуации было принято 27 июня. Железнодорожное сообщение было разорвано 28 августа. До 8 сентября город успели покинуть более полумиллиона человек и среди них, около 150 000 беженцев. Сколько сотен тысяч беженцев вошло в город за этот период, до сих пор доподлинно не известно.

А можно раскладку по национальностям погибшим во время голодомора 30-х годов?

Не знаю как ты так умудрилась написать, но я не поверил ни одной букве в твоем комментарии.
Вот честно, если бы я оказался в такой ситуации как блокадники,(а я в такой ситуации оказывался, только не в Ленинграде, а на фронте, погиб я там. Мне сцена моей гибели снится в деталях много лет) и для выживания мне нужно было бы кого то есть - я бы ел. И детей бы кормил. Чтобы выжить. Потому что самое важное - это выжить.А по поводу мародерства - к сожалению наша душа такие потемки, что можно сколько угодно бить себя в грудь - что, мол, я не такой... Никто не знает кто он, и какой. Это всплывет только во время ситуации, к сожалению. Цель любого существа -выжить.
Но мне искренне не хотелось бы.

Ну судя по фонтанирующему интеллекту товарищу выше беженцев с начала войны зашло в город 300000. Если половину вывезли, то осталась половина. которая составляла примерно 10 % от общего числа оставшихся жителей и не могла оказать значительное влияние на общее состояние с продуктами. Вопрос то остается в другом - почему вместо того чтобы возить людей возили оружие из города в блокаде

Так я тоже из Википедии могу надергать такого - что волосы дыбом. Вики не истина в последней инстанции, учитывая то что каждый желающий может отредактировать статью, в соответствии со своими воззрениями. Я подчеркну еще раз, да был голод - этого никто не отрицает, голодали и Поволжье и Украина, Сибирь.

Вы чего добиваетесь? Вы хотите чтобы мы на коленях перед вами стояли? Наша страна голодала так же как и ваша - учитывая что это было единое государство, а "государство Украина" - так оно и появилось чуть более 20 лет назад. До этого у вас никакого государства не было. Да и сейчас это пародия на государство, вас в течении 20 лет растащат ваши же соседи. Точка. Д

Это сообщение отредактировал Brodinski - 25.03.2018 - 13:03

Заметьте все судомойки и повара - государственные!

Как всегда, созданный советский миф ( в данном случае миф о блокаде), когда выпячивались напоказ все проявления героизма и великодушия, и старательно замалчивались малейшие критические высказывания, оказался боибой замедленного действия.
Оказалось, что если ситуацию рассмотривать со всех сторон , у людей начинают нехило подгорать пердаки: Не может быть...автор сволочь гад предатель итд.
А в сухом остатке имеем: Был большой проёб руководства страны и РККА, город -миллионник с неэвакуированным населением оказался в блокаде, начался голод.
Люди выживали как могли, на народном горе расплодилась всякая плесень. А патриотические страусы, засунув голову в советские пропагандистские истории, твердят " Не может быть.."
Может...

Это сообщение отредактировал Антончик - 25.03.2018 - 13:03

И кто же виноват в том, что во Второй мировой американцев погибло меньше, чем наших во время одной только блокады Ленинграда?

У вас расплывчатый пруф, указывающий на сайты академии наук.
Я могу, например, сослаться на вики тогда, которая пишет, что ЧТЗ выпускал 100% тяжелых танков во время ВОВ.

Правительство прекрасно понимало, что в случае сдачи Ленинграда, все оборудование попадет в руки фашистам, поэтому еще в начале войны
ленинградские предприятия тяжелой и военной промышленности были практически все эвакуированы в Златоуст, Вятку, Челябинск, Тагил, Пермь и другие города вместе с рабочими.
А почему были оставлены миллионы простых ленинградцев - за гранью понимания.
Вероятно, поскольку техника была важнее и её вывозили в первую очередь, людей уже не успели вывести.

Власти за это зарплату получают, чтобы не было такого.

А я не из википедии. вот источник

https://scepsis.net/library/id_459.html

а надо всего лишь маленький поступок - признать что голод в Поволжье и на Украине дело рук власти СССР и власть специально его организовала по территориальному и национальному признаку.

Это сообщение отредактировал Стрелок1 - 25.03.2018 - 13:08

Да плохо что сами производить не могут. Но у меня есть вопрос к правительству Ленинграда. Почему они немогли в летний период занятся распашкой земли в городе!?

ты сначала ответь про искусственный голод и про то что в ленинграде беженцев не было. а то я тебе пруфы даю а ты с темы соскакиваешь и свою неправоту не признаешь.
где там немецкие гуманитарные коридоры?
ты утверждаешь что голод 30х это был геноцид? т.е. уничтожение людей по нац признаку?

Это сообщение отредактировал waymark - 25.03.2018 - 13:11

Тут и комменты поражают "где-то читал", "что-то слышал" , "почему не газгены", "почему не разложили целлюлозу".

Страшно представить куда придем после таких вот "прозрений".
Ей богу как в одноклассниках, скоро про пластиковый рис и капусту будут на полном серьезе раздувать.
Вот оно, следствие реформы образования + навязанной иллюзорности и правдивости "свободного интернета".
Мне кажется это эксперимент , накидывают черно белых картинок и сочиняют историю, а потом наблюдают бурление говн. И ведь достаточно чуть приукрасить там и прибавить драматичности здесь чтоб натолкнуть читателя на нужные мысли, а дальше "умный человек, читающий новости на ""непредвзятом"" ресурсе" сам сделает выводы.