Возникла ли у нас революционная ситуация?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 22 23 [24] 25 26   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Социализм или капитализм или..?
Социализм [ 1840 ]  [60.83%]
Капитализм [ 261 ]  [8.63%]
Монархизм [ 129 ]  [4.26%]
Тоталитаризм [ 111 ]  [3.67%]
Олигархия [ 174 ]  [5.75%]
Белолебедизм [ 167 ]  [5.52%]
Зоебалеапросизм [ 341 ]  [11.27%]
Всего голосов: 3023
Гости не могут голосовать 
LastHero
28.11.2017 - 20:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Цитата
Вот только без капитализма не было бы этих технологий.


Однобоко смотрите на прогресс, товарищ. Общественный транспорт, грамотно развитый и доступный, делает массовое производство личных авто не особо нужным. А свободные мощности можно направить на решение других задач. Но такие пируэты при капитализме не возможны.

При слове социализм и коммунизм сразу начинают вспоминать только опыт СССР, причем негативный опыт. А ведь можно ведь и по-другому, не наступая на старые грабли.
 
[^]
LastHero
28.11.2017 - 20:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Цитата (sfg12345 @ 28.11.2017 - 20:34)
Цитата (LastHero @ 28.11.2017 - 20:24)
Любой строй, основанный на эксплуатации человека, порочен в своей сути.
...
Но я уверен, что этот путь рано или позно придет в тупик - ресурсы не безграничны и все упрется в них. И тогда человечество скинет оковы капитала, и выберет честный и справедливый, основанный на всеобщем равенстве, строй.

Анархизм пока еще остается утопией не воплощенной в жизнь. И таким останется, пока люди не переродятся в высших существ, готовых уважать соседа.

Анархизм... Ну, он утопичен только потому, что для его построения нужно все же влияние государства, а он его отрицает. Так что коммунизм является более реальным строем для построения. Социализм на промежуточном этапе так же возможен, но не обязателен.
 
[^]
Рюмкин
28.11.2017 - 20:38
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 403
Цитата (sfg12345 @ 28.11.2017 - 20:34)
Цитата (LastHero @ 28.11.2017 - 20:24)
Любой строй, основанный на эксплуатации человека, порочен в своей сути.
...
Но я уверен, что этот путь рано или позно придет в тупик - ресурсы не безграничны и все упрется в них. И тогда человечество скинет оковы капитала, и выберет честный и справедливый, основанный на всеобщем равенстве, строй.

Анархизм пока еще остается утопией не воплощенной в жизнь. И таким останется, пока люди не переродятся в высших существ, готовых уважать соседа.

Анархист-интеллигент и анархист-гопник не уживутся никогда
 
[^]
sfg12345
28.11.2017 - 20:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (LastHero @ 28.11.2017 - 20:36)

Однобоко смотрите на прогресс, товарищ. Общественный транспорт, грамотно развитый и доступный, делает массовое производство личных авто не особо нужным. А свободные мощности можно направить на решение других задач. Но такие пируэты при капитализме не возможны.

И потому совок покупал венгерские Икарусы и чешские Татры?
Кстати, на хую я видел твой общественный транспорт, битком набитый хамлом и потными бабками, который ждешь минут по 40. А сумки из Ашана или палатку из леса на нам просто зашибись тащить.

Цитата (LastHero @ 28.11.2017 - 20:36)

При слове социализм и коммунизм сразу начинают вспоминать только опыт СССР, причем негативный опыт. А ведь можно ведь и по-другому, не наступая на старые грабли.

А только такой социализм и возможен с таким населением.
 
[^]
Steplerz
28.11.2017 - 20:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 5848
Цитата (mint1234 @ 28.11.2017 - 12:59)
на правой картинке кандалы забыли нарисовать

для ворья и взяточников? :) да, действительно забыли.
 
[^]
200112060230
28.11.2017 - 20:58
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 425
Цитата (zoleg @ 28.11.2017 - 13:02)
причем здесь - "какой строй ближе" и "революционная ситуация"?
Дело в том, что в независимости от того какой строй нравится больше, революционная ситуация не возникнет, пока народу есть что терять.
И когда верхи не могут,а низы не хотят.
Сейчас:
Низам пох, верхи могут и народу сейчас есть что терять.

да нехрена ни так делается революция. Для начал надо что бы лидеров революции , признали правительства других стран. В противном случае получится не признанное правительство которое проживёт очень немного. Дальше вполне достаточно, что бы большая часть населения была недовольна властью ( и вовсе необязательно что бы эта часть населения готова была идти на баррикады). потом следует промывка мозгов небольшой часть активно настроенной молодёжи вполне достаточно в кол-ве 100 т.ч. ( это с запасом) и вперёд блокировать белый дом кремль, и т.д и т.п. В это время западные страны еб**т мозги олигархам и остальным богатым людям ( чиновникам), что мол если подавите сие волеизъявления народа, то кердык вашему имуществу в наших странах, и всё - со всех строн несутся крики - "даёшь свободные выборы" и т.д и т.п . Потом выбирают тех кто угоден западному капиталу. Эти вновь избранные в оплату за поддержку должны будут что то отдать, как обычно на народ очень быстро станет пох-ю всем. И жить наверняка станет хуже , так как опять делёжка власти, передел собственности , парад суверенитетов- короче а-ля 90-е.

Так что ну её эту революцию. Пока что ни в одной стране где были революции простой народ лучше жить не стал.
 
[^]
LastHero
28.11.2017 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Цитата
А только такой социализм и возможен с таким населением.


Ну, вот с вами все ясно. :)) Себя, я как понимаю, в к этому населению не причисляете?

Цитата
И потому совок покупал венгерские Икарусы и чешские Татры?
Кстати, на хую я видел твой общественный транспорт, битком набитый хамлом и потными бабками, который ждешь минут по 40. А сумки из Ашана или палатку из леса на нам просто зашибись тащить.


Я и не говорю ,что все было построено грамотно и удобно. Скорее совсем наоборот. Хорошая же система включает комплекс различных транспортных средств. Для сумки из Ашана - это такси. Для палатки из леса - внедорожник во временном пользовании. Все это тоже общественный транспорт. Главное слово тут - общественный.
 
[^]
АлВул
28.11.2017 - 20:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 3602
Цитата (sfg12345 @ 28.11.2017 - 20:45)
Цитата (LastHero @ 28.11.2017 - 20:36)

Однобоко смотрите на прогресс, товарищ. Общественный транспорт, грамотно развитый и доступный, делает массовое производство личных авто не особо нужным. А свободные мощности можно направить на решение других задач. Но такие пируэты при капитализме не возможны.

И потому совок покупал венгерские Икарусы и чешские Татры?
Кстати, на хую я видел твой общественный транспорт, битком набитый хамлом и потными бабками, который ждешь минут по 40. А сумки из Ашана или палатку из леса на нам просто зашибись тащить.

Цитата (LastHero @ 28.11.2017 - 20:36)

При слове социализм и коммунизм сразу начинают вспоминать только опыт СССР, причем негативный опыт. А ведь можно ведь и по-другому, не наступая на старые грабли.

А только такой социализм и возможен с таким населением.

Ну блять, лучше больше автобусов пустить, чем каждому по автомобилю и все в пробках стоят, и раза в три дольше прутся.
Дороги - это общественное и транспорту быть общественному, иначе зайдет в тупик.
Да и прикинь бабушкам тоже надо ездить, но тебе бы одну личную трассу подавай и чтобы рабы её строили, а ты весь белый мимо.
 
[^]
200112060230
28.11.2017 - 21:01
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 425
Цитата (LastHero @ 28.11.2017 - 20:36)
Цитата
Вот только без капитализма не было бы этих технологий.


Однобоко смотрите на прогресс, товарищ. Общественный транспорт, грамотно развитый и доступный, делает массовое производство личных авто не особо нужным. А свободные мощности можно направить на решение других задач. Но такие пируэты при капитализме не возможны.

При слове социализм и коммунизм сразу начинают вспоминать только опыт СССР, причем негативный опыт. А ведь можно ведь и по-другому, не наступая на старые грабли.

Совершенно верно ! если бы СССР не строил военный социализм и не пытался "освободить" всех угнетённых во всём мире, а тихонько бы работал на благо своего народа, то жили бы сейчас как у Христа за пазухой.
 
[^]
200112060230
28.11.2017 - 21:06
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 425
Цитата (sfg12345 @ 28.11.2017 - 20:45)
Цитата (LastHero @ 28.11.2017 - 20:36)

Однобоко смотрите на прогресс, товарищ. Общественный транспорт, грамотно развитый и доступный, делает массовое производство личных авто не особо нужным. А свободные мощности можно направить на решение других задач. Но такие пируэты при капитализме не возможны.

И потому совок покупал венгерские Икарусы и чешские Татры?
Кстати, на хую я видел твой общественный транспорт, битком набитый хамлом и потными бабками, который ждешь минут по 40. А сумки из Ашана или палатку из леса на нам просто зашибись тащить.

Цитата (LastHero @ 28.11.2017 - 20:36)

При слове социализм и коммунизм сразу начинают вспоминать только опыт СССР, причем негативный опыт. А ведь можно ведь и по-другому, не наступая на старые грабли.

А только такой социализм и возможен с таким населением.

Да не нужен большинству городских жителей личный автомобиль. Нужен нормальный общественный транспорт + недорогое такси+возможность недорого арендовать машину скажем на поезду на шашлыки на природу.

более 95 % времени личный автомобиль или простаивает или едет параллельно общественному транспорту.
просто рекламой головы всем забили что машина это круто.

Это сообщение отредактировал 200112060230 - 28.11.2017 - 21:08
 
[^]
Laryx
28.11.2017 - 21:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (200112060230 @ 28.11.2017 - 21:06)
Рекламой головы всем забили что машина это круто.

Дык это же главное !

Это я в старости - продал таратайку, и теперь понять не могу, зачем она мне, всегда пользуюсь либо такси, либо вобще пешком хожу - оно здоровее.

Но в молодости бы я себя-нынешнего не понял...
Да и бабы не любят мужиков "безколесных".

Это сообщение отредактировал Laryx - 28.11.2017 - 21:09
 
[^]
Марсель77
28.11.2017 - 21:10
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 686
Вне зависимости от строя в верхних эшелонах власти не должны быть засидевшиеся политики!
 
[^]
Week
28.11.2017 - 21:13
1
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
Цитата (basnultr @ 28.11.2017 - 19:58)
я стал стар плохо вижу и слышу. Что !?! Кто? Революция ? Революциа! а где ружё выдавать будут?

тебя в клизменной уже заждались, пока добредёшь - постреляешь с дупы gigi.gif
 
[^]
Week
28.11.2017 - 21:16
0
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
Цитата (Рюмкин @ 28.11.2017 - 20:38)
Цитата (sfg12345 @ 28.11.2017 - 20:34)
Цитата (LastHero @ 28.11.2017 - 20:24)
Любой строй, основанный на эксплуатации человека, порочен в своей сути.
...
Но я уверен, что этот путь рано или позно придет в тупик - ресурсы не безграничны и все упрется в них. И тогда человечество скинет оковы капитала, и выберет честный и справедливый, основанный на всеобщем равенстве, строй.

Анархизм пока еще остается утопией не воплощенной в жизнь. И таким останется, пока люди не переродятся в высших существ, готовых уважать соседа.

Анархист-интеллигент и анархист-гопник не уживутся никогда

вместо анархиста можешь написать коммунист\капиталис\любой другой -ист и ничего не изменится в смысле фразы
 
[^]
appendics
28.11.2017 - 21:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.17
Сообщений: 1499
Дикого капитализма быть не должно. Это точно. Пусть будут собственники, но с ограничением потолка дохода. Человеку всё равно, один миллиард у него, или пять. Значит свыше этого, - это уже просто лишнее. Должно налогами изыматься на общественные нужды, - строить дороги, лечить людей, развивать инфраструктуру и пр. Всякий будет иметь возможность заработать хорошо, если есть голова, но и жировать не нужно давать.
 
[^]
LastHero
28.11.2017 - 21:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 1458
Цитата (appendics @ 28.11.2017 - 21:16)
Дикого капитализма быть не должно. Это точно. Пусть будут собственники, но с ограничением потолка дохода. Человеку всё равно, один миллиард у него, или пять. Значит свыше этого, - это уже просто лишнее. Должно налогами изыматься на общественные нужды, - строить дороги, лечить людей, развивать инфраструктуру и пр. Всякий будет иметь возможность заработать хорошо, если есть голова, но и жировать не нужно давать.

Тоже полумеры. Заработать этот лимит можно совершенно разными путями. Можно работать ,а можно присваивать заработанное другими.
Отсутствие частной собственности на средства производства - основной столп построения справедливого общества.
 
[^]
Gdialex
28.11.2017 - 21:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (Stout @ 28.11.2017 - 14:00)
ТС, ты глуп... При любом существующем государственном строе есть мелкая группа лиц, которая всем заправляет и которая доит население! При социализме, это будут работники ком-партии, при капитализме олигархи! Ничего не поменяется, кроме названий!

Ну да. Только вот при том же союзе, партийцы не имели и 1% того, что имеют(награбили) олигархи и их подручные сейчас. А с учетом разницы экономики СССР и РФ, так этим вообще можно пренебречь.

Это сообщение отредактировал Gdialex - 28.11.2017 - 21:24
 
[^]
RGCitizen
28.11.2017 - 21:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.17
Сообщений: 1562
Цитата (Stout @ 28.11.2017 - 13:00)
При любом существующем государственном строе есть мелкая группа лиц, которая всем заправляет и которая доит население!

Умгум. Государство - это, прежде всего, инструмент принуждения.
Но прикол в том, что в условиях социализма создание гражданского общества - это реальность. Это факт, доказанный историей. Это было - можешь спорить с фактом.
А вот сейчас в России, да и в других капиталистических станах с развевающимися стягами гей-демократии про гражданское общество лучше и не заикаться - бред.
Прелесть гражданского общества в том, что любой из "мелкой группы лиц, которая всем заправляет", контролируется сотнями и тысячами очевидцев. И - как показала практика и история - может в одночасье оказаться совсем не лицом группы.

Да. Государство - инструмент принуждения. Но! К чему принуждает социалистический уклад общества, а к чему - капиталистический?

Ты всерьез думаешь, что миллиарды мировой валюты вбухивают в сохранение капитализма с "демократией"? Забудь про греческую демократию - от неё осталось только слово. Капитализм - это не по-русски. По-русски - баблизм и социализм: вот два варианта на выбор.
 
[^]
Тутошний
28.11.2017 - 22:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (Stout @ 28.11.2017 - 13:00)
ТС, ты глуп... При любом существующем государственном строе есть мелкая группа лиц, которая всем заправляет и которая доит население!

Так разница между капитализмом и социализмом состоит не в том, есть такая группа или ее нет. Разница в том, с какой именно базы производится "дойка". Одно дело если "группа лиц" просто назначает себе должностные оклады в двадцать раз больше, чем средние по стране, отоваривается в ведомственных магазинах и выписывает черную "Волгу" из спецгаража в личное пользование. Другое - если она имеет в частной собственности средства общественного производства и может грести бабло лопатой, непосредственно подстраивая под свои личные нужды экономику целой страны. Социализм был бы замечательным строем, если бы не вечные косяки с учетом и планированием. Капитализм был бы просто восхитительным, если бы в нем удалось решить проблему сращивания государственного управления с частным капиталом. А третьего, увы, нам [пока] не дано...
 
[^]
sfg12345
28.11.2017 - 22:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (LastHero @ 28.11.2017 - 20:58)

Ну, вот с вами все ясно. :)) Себя, я как понимаю, в к этому населению не причисляете?

Не имею ни малейшего желания. Ебите друг друга в жопу в своих коммуналках и трамваях, а мне и в гордом одиночестве неплохо.

Цитата (LastHero @ 28.11.2017 - 20:58)

Я и не говорю ,что все было построено грамотно и удобно. Скорее совсем наоборот. Хорошая же система включает комплекс различных транспортных средств. Для сумки из Ашана - это такси. Для палатки из леса - внедорожник во временном пользовании. Все это тоже общественный транспорт. Главное слово тут - общественный.

А платить за это кто будет?! Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Так у нас все и реализуется с 1917г, рисуются футуристические проекты, а на деле выходит полная хута. А все потому, что не потребитель решает, что ему нужно, а долбоебы, которые грезят футуристическими проектами. Вот это и есть главный баг социализма, возведенного в ранг государственной системы. В капитализме все просто и понятно, решают деньги.
 
[^]
SATYRATOR
28.11.2017 - 22:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 567
Я готов!Когда империалистов и их пособников начнём dead.gif ???
 
[^]
Тутошний
28.11.2017 - 23:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (sfg12345 @ 28.11.2017 - 20:45)
И потому совок покупал венгерские Икарусы и чешские Татры?


Ну дык Венгрия и Чехословакия - это ВНЕЗАПНО были социалистические государства, почему бы собственно у них было автобусы не покупать? Нынешняя энергетическая сверхдержава вон списанные Мерседесы покупала до недавнего времени (а может и сейчас покупает) - и то ничего. why.gif

Цитата (sfg12345 @ 28.11.2017 - 20:45)

Кстати, на хую я видел твой общественный транспорт, битком набитый хамлом и потными бабками, который ждешь минут по 40.


И я даже скажу, почему ты его видел на хую - потому что российские власти не догадались еще включить в стоимость личного авто туеву хучу экологических и утилизационных сборов, потребовать от тебя покупки гаража для его стоянки, а потом еще и ограничить въезд в город на определенные часы. Ну типа как в Сингапуре, например: http://www.yaplakal.com/forum3/topic1692800.html

Это сообщение отредактировал Тутошний - 29.11.2017 - 00:31
 
[^]
sfg12345
29.11.2017 - 01:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (Тутошний @ 28.11.2017 - 23:53)

Ну дык Венгрия и Чехословакия - это ВНЕЗАПНО были социалистические государства

За что они совков по сей день ненавидят. И ВНЕЗАПНО, наше социалистическое государство даже туалетную бумагу не умело производить.

Цитата (Тутошний @ 28.11.2017 - 23:53)

И я даже скажу, почему ты его видел на хую - потому что российские власти не догадались еще включить в стоимость личного авто туеву хучу экологических и утилизационных сборов, потребовать от тебя покупки гаража для его стоянки, а потом еще и ограничить въезд в город на определенные часы. Ну типа как в Сингапуре

Типа как в государстве, которое целиком по площади меньше Перми и в котором даже собственной пресной воды нет?! Не переживай, скоро введут, а когда и эти деньги закончатся, придут и за тобой, выгрести остатки продуктов из холодильника. Совки ведь не умеют иначе, только отнять, поделить и затолкать всех в одну большую коммуналку с облезлым сортиром.
 
[^]
geoMaster
29.11.2017 - 02:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 2964
Цитата (ViktorZ @ 28.11.2017 - 16:44)
Цитата (Cheepset @ 28.11.2017 - 16:41)
От стариков слышу,как все были соц.обеспечены при социализме!!!!!Если трудишься - то будешь обеспечен всем нужным для нормальной жизни...и уважение было к трудягам.Имхо.

Если ты член партии, не пьешь.
Но нет смысла развиваться. Т.е. трехкомнатная квартира и стенка это твой уровень. Выше никак.

Это если под "развитием" понимать исключительно материальную сторону вопроса. А можно было из выходцу из крестьянской семьи стать генералом, космонавтом, академиком. Развиваться было куда, социальные лифты работали лучше чем сейчас. Не было такой дичи когда депутатом можно было стать в 21 год, как сейчас.

Это сообщение отредактировал geoMaster - 29.11.2017 - 02:47
 
[^]
Тутошний
29.11.2017 - 02:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (sfg12345 @ 29.11.2017 - 01:08)

Цитата

Ну дык Венгрия и Чехословакия - это ВНЕЗАПНО были социалистические государства

За что они совков по сей день ненавидят.


Причем, что характерно - других крупных успехов, кроме ненависти, после распада совка у них нет. Как, впрочем, и у нас.

Цитата (sfg12345 @ 29.11.2017 - 01:08)
И ВНЕЗАПНО, наше социалистическое государство даже туалетную бумагу не умело производить.


Какой кошмар. И как же мы выжили-то без нее... Как мы вообще тысячу лет без нее выживали...

Цитата (sfg12345 @ 29.11.2017 - 01:08)

Типа как в государстве, которое целиком по площади меньше Перми и в котором даже собственной пресной воды нет?!


Вас хуй поймешь. Как на какого-нибудь Ли Кван Ю надрачивать по поводу "блестящих капиталистических реформ" - так вы про размеры подчиненного ему государства забываете. А как про установившийся после этих реформ порядок заговоришь - так сразу: "ну он же маленький, а Россия-то ого-го, тысячу лет будем срать - не засрем!".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48977
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 22 23 [24] 25 26  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх