Советские инженеры

Не передирали, а делали по лицензии. Две большие разницы.

Вот читаю и удивляюсь. Про то, что большая часть честно куплено уже писал. Про враньё о ЛаГГ-3 то же. Продолжаю копать немного вглубь и вширь.

Купили (официально!) 20 самолетов Хейнкель HD.55 . Самолет немцы продали с наёбкой по весу и с дефектами. За которые немцы были вынуждены поставлять дополнительные запчасти, да ещё и платить за ремонт. От продолжения поставок СССР отказался по качеству и взамен самолета КР-1 разрабатывали свой КОР-1 используя немецкий как прототип и "как не надо делать".
Купили и катапульту (первоначально хотели две, но отложили до результата практических испытаний и от второй отказались). Катапульта вышла из строя на третьем пуске и её пришлось дорабатывать и модернизировать, ибо немецкий самолет оказался тяжелее, чем рассчитывали немцы же при конструировали катапульты. Кстати доработали и модернизировали сами и с немцами не поделились.

У Хенкеля, кстати, подобные самолеты покупала Япония (предыдущую модель) и катапульты то же. Интересно, японские либерасты то же пеняют своим инженерам?

Это сообщение отредактировал зудука - 23.09.2017 - 11:27

Для обсирателей ссср автор на славу постарался, инженеров которые "только копировали" тоже макнул. А как начал шифровальщик и т.д. А что же упускает видать намеренно что чтобы что то скопировать твоя промышленность должна сделать точно такиеже материалы, сталь, резину, пластмассу, микросхему. Считай иметь тот же уровень что и за бугром. Это целые технологические цепочки со множеством предприятий и инженеров которые считай заново все создавали. Браво отработал.

Это сообщение отредактировал Bona25 - 23.09.2017 - 11:32

Американцы тоже не дураки содрать всё что угодно. Начиная от чего мелочей, и заканчивая самым главным зданием в стране - Капитолием.

а разве она там должна быть?

Самолет в 40м году был куплен, вполне официально. Конструкцию скопировали, внесли изменения в крыло, удлиннили фюзеляж, и адаптировали под свою промышленность и французский лицензионный двигатель выпускаемый в Воронеже. Выпустить в большую серию не успели, завод был в Каунасе. Слишком близко к границе. Немцы выпуск продолжили после захвата Каунаса.
Интересно, что стоящие на летном поле новые самолеты немцы разбомбили. Все д единого. А завод не тронули.

А вот немцы профиль крыла спиздили.

Вот вам из вики, ибо так быстрее искалось.

Ещё до начала Второй мировой войны стало известно, что профиль крыла, дававшего самолёту уникальные взлётно-посадочные характеристики, полностью скопирован с советского профиля Р-IIс, разработанного учёным П. П. Красильщиковым в ЦАГИ. О неожиданном открытии пишет авиаконструктор О. К. Антонов в своей книге "Десять раз сначала":

«Самое интересное, конечно, крыло. Ведь именно оно обеспечивало в основном этому самолёту необыкновенно высокие взлётно-посадочные качества. В нем главный секрет! Предкрылки — во всю переднюю кромку. Закрылки и зависающие элероны — во всю заднюю. Так все и должно быть. Иначе из крыла не выжмем высокого Су! Но какой у него профиль? Становлюсь на табурет и бросаю взгляд вдоль крыла. Профиль виден совершенно отчётливо.— Товарищи! Так ведь это наш, советский Р-II, или, вернее, P-IIc Петра Петровича Красильщикова — одного из старейших научных сотрудников ЦАГИ! Вот так неожиданность!»

Да, ещё. Чехи и французы его выпускали после войны.Без лицензии. Как трофей.

Это сообщение отредактировал зудука - 23.09.2017 - 12:23

А вот это - моё любимое. Американцы передрали даже свою самую знаменитую (после "Свободы") статую. Саму "Свободу" даже передрать не смогли, её им задарили.

Да. У моих одноклассников были мопеды. Вернее был лишь у двоих из всех классов ("А", "Б", "В"). И что? Жаба никого не душила, встречались на стадионе и все по очереди катались, да ещё и на бенз с маслом скидывались хозяину.
Да. У моих друзей во дворе были игрушки которые мне очень хотелось иметь. Но у меня были другие и мы ими, не поверишь, менялись! И ничего такого в этом не было.
Да. Очереди за техникой были. Но, видимо твой возраст не даёт это помнить, чтобы ускорить очередь, или вообще без очереди что-то получить, нужно было сдавать макулатуру, металлолом (чтобы насобирать талоны), а также иметь уважение и почёт на производстве (в организации).
Вот не хотел я в эту сторону поворачивать диалог, да видимо придётся.
Только прошу тебя - не принимай на свой счёт! Ок?

Правильно.Наши бензопилы вот так различаются.

Копии-хренёпии....а чего автор не расскажет нам как этот "плагиат" приходилось инженерам доводить "до ума"?

Да, передирали. Но вот за "Буран" - пиздёж! И СПРН наша, слава академику Минцу, круче, а по РЭБ мы впереди планеты всей!!!

И ещё по теме поста и копипасты выложенной ТС-ом.
Думать о том, что постоянно кто-то у кого-то передирает могут только гуманитарии и люди далёкие от технологий как таковых.
Гуманитарии - не обижайтесь!!!
На пальцах.
Странное дело, но почему-то во всех странах, на всех континентах используются для обработки древесины пилы с разным зубом и разным назначением. Плагиат? НЕТ! Эволюция идёт своим чередом и вероятность того, что в разных местах планеты придумываются одни и те же вещи очень велика.
Мало того, не знаю писал кто-нибудь про это, во времена СССР была проверка потентной чистоты. Т.е. всегда проверялось не сделано ли то, что он "придумал" ранее кем-то. Иными словами - если где-то был патент на изобретение, то госкомиссия это проверяла и если был "плагиат", то инженер (разработчик) в лучшем случае переделывал работу.

дет сад cgif давно имеют нас..вот и все траблы

СССР не присоединялся к международным конвенциям по защите авторских прав. Было бы не плохо, если кто-то запилит зеркальный пост.
Ту-4 - он, насколько я знаю, «лицензионный» был.
На счёт Бурана не соглашусь. Или законы аэродинамики разные для КА, созданных в СССР и США?
Не увидел микропроцессорный комплект K580 - он с Intel8080 содран. В буквальном смысле. Тёрли микронаждаком и фотографировали слои чипа. Не смотря на то, что и свои наработки были. Но то была политика тогдашнего руководства. Возможно, и электробритвы под эту политику попали.

Грамотный! Автор пишет, как первоклассник, если не хуже. В общем, похоже на вброс какого-то недоучки 90-х годов рождения.

Только вот зарплата мастера участка с техникумом или институтом была не выше, чем у работавших на участке станочников с 8 классами. И станочники эти были не расточники-координатчики или шлифовщики профильной шлифовки с инструментального производства, а операционщики 2-3 разряда с серийного потока. А уж разница с квалифицированными наладчиками зуборезки или расточки была в разы.

И обрубщик литья человек с зубилом) или земледел (человек с лопатой) могли получать больше инженера-металлурга. Иногда в разы.

Вот и уходили инженера на рабочие должности. Спроса меньше, зарплата выше.
Такое вот замечание.

ТС, список не полный. Где ТУ-144, ТУ-160?

Ох щас наваляют тебе шпалами, ТС! Здесь такое не любят. Запомни, советские инженеры - самые умные, советское образование - самое пиздатое, советская техника самая охуенная и работает без поломок минимум сто лет, а все американские производства и технологии появились тогда, когда советских инженеров переманили за океан.

По теме - в список можно писать 99% всей советской электроники. В частности, практически все ИМС передраны с американских и, реже, европейских.

P.S. Минусаторы, аргументируйте. Или правда глазки колет?

Это сообщение отредактировал MrME - 23.09.2017 - 12:32

Если бы не разведка, могло бы и никакой не быть. Нужна была срочно...

Согласен. Крупный советский муддизм присутствовал. Одна графа "Соответствие иностранным аналогам" чего стоила? А если аналогов нет?

99% ИМС были скопипизжены, i8080 не первый и не единственный.
Политика руководства была в том, чтоб копировать, это вы абсолютно правильно заметили. Кто-то говорит, что это было глупостью; другие утверждают, что иного пути хоть как-то конкурировать при безнадёжном отставании уже не существовало.

Свои наработки, да. Немаловажную роль в этих своих наработках сыграл американец Джоэл Барр, он же Иосиф Берг. Буквально вчера тема об этом была.

P.S. Из того, что на ходу вспомнил

КР*ЕН* = Fairchild Semiconductor 78хх
К176/К561 = RCA 4000 series
К155/К555 = Texas Instruments 74xx
Аналоговые микрухи 174 серии в основной массе скопированы с соответствующих TDAxxxx (если я не ошибаюсь, Philips в девичестве).

Стандарт телевещания SECAM с удовольствием позаимствован у французов и потом по ходу дела совместно с ними же допиливался. Про видеомагнитофоны я уж и не заикаюсь, это всецело американско-японское.

Это сообщение отредактировал MrME - 23.09.2017 - 12:46

"Вот и уходили инженера на рабочие должности. Спроса меньше, зарплата выше.
Такое вот замечание."

Эх-х-х-х.... Золотые советские времена... Север. Папенька начальник боевого расчёта, старший инженер отдела - 950 рублей в месяц, Маменька, служащая Советской Армии, вольнонаёмная, стоматолог - 450 рублей в месяц... Кто помнят - поймут.

Я этого и не отрицаю, а даже наоборот - на все 100%!
Однако1! Если Вы помните, то оплата труда зависела не от образования, а от должности!
Однако2! Чтобы повысить разрядность надо было сдавать экзамен и тогда, имея максимальный разряд в минимальной должности, можно было зарабатывать больше чем имея крутую должность с минимальным разрядом.
Сейчас, кстати, кое-где в госструктурах, эта система до сих пор жива и даёт свои плоды (в плане кадровой подготовки, конечно).
Ну и, для тех, кто не понял, не знает, не верит в написанное другими словами - можно быть дворником, а можно мастером чистоты (и такие должности были в СССР) - делать одну и ту же работу, а получать сАААвсем разные деньги.

"Эх-х-х-х.... Золотые советские времена... Север."
Север Карелии.Средняя зарплата по леспрохозу в 1988 году-232 руб.

Это сообщение отредактировал medyza222 - 23.09.2017 - 13:09

по крайней мере в 1977-ом в Рустави-7 были электронные системы... на транзисторах и логических микросхемах...
микропроцессоров тогда ещё не было... i8080 начали делать только в 1974-ом
в задачи рядовых входило вовремя вынимать и вставлять определённые блоки в стойку... дальше БЭСМ и ЕС ЭВМ и СМ начинали подбирать варианты...

И вааще почему человечество 20 тысяч лет ходило с дубинами в шкурах, а потом резко экспонтециально стали развиваться в умственном плане и за 4 тысячи лет ...
а за последние три сотни лет...
а за сотню лет...
правильно = делились технологиями жития-бытия...
брали на вооружение лучшее и повторяли или делали ещё лучше = технический и социальный прогресс...
хотя в последнее десятилетие наметился поповно-муловый регресс... науку побоку... давай религию в головы :(