Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Что там часами ходить, в этих джунглях?
Зелёная стена смыкается у тебя над головой, никакого обзора, идёшь по этому туннелю и всё одно и то же на протяжении многих часов. Понимаю, если бы панорама менялась, а так...ходить до изнеможения, чтобы потом с чувством громадного облегчения выйти из этого сырого, плотного мешка.

Это сообщение отредактировал симирина - 25.09.2016 - 13:14

какое такое расположение? останки были найдены рядом на берегу реки одной индейской женщиной. останки представляли собой несколько костей (ок 30, включая например кости фаланг, они маленькие)

это может служить как раз подтверждением того, что тела прятались С ТРУДОМ. т.е. преступники не пошли по легкому и удобному пути - просто бросить в 200 м от тропы. значит, на то были причины. значит, не было возможно бросить трупы целиком (например, нужно было вынести из здания в сумках) или не было нужно, чтобы трупы были целыми. например, чтобы скрыть отсутствующие органы.

кроме того, на костях не было остатков мышц. лишь на костях одной девушки были "остатки/следы кожи"

это выглядит как возможно останки спрятали в разных местах, расчленив, а потом, когда начался Большой Шухер (которого не ожидали), отправили шестерок найти что-нибудь. что могли, то и нашли.

девушки не похожи на наркоманок. не только по внешности, но и по образу жизни.

деньги могла украсть хозяйка.

это может служить аргументом в пользу того, что рюкзак и кости были подкинуты намеренно, чтобы увести со следа.
получается, искать надо в городе?

там были показания и туристов…так что обыски у них тоже были?))

в приведенной мной сегодня ссылке написано "вручение" и фотографии маленького белого гробика.

особенно черные

Если есть криминальная составляющая, то только в городе нужно искать. Девочки не были затворницами их в кафе видели с двумя молодыми людьми. Опять же они оплатили гида для экскурсий, им какой-то местный предлагал экскурсию с ночёвкой на ранчо. Девочки за один день познакомились с большим количеством людей. Это только то что нам известно. Ведь и посоветовал им кто-то взять собаку проводника и указали место, где именно можно взять собаку. Так что городишко этот необходимо было прошерстить хорошенько.

Фигурировал только один английский турист и то он путался в своих показаниях.
Делали ли у него обыск непонятно, но к тому времени когда приехали голландские специалисты он скорее всего уехал.

http://www.answersforkris.com/en/

5 марта 2015

Kris и Lisanne, скорее всего, были вовлечены в ДТП со смертельным исходом, недалеко от тропы пианиста заключает команду судмедэкспертов.

Амерсфорт - март 34rd, 2015 - Команда судебных экспертов, в том числе членов голландской собаки спасательной команды фонда RHWW вместе с панамским властям, совершил поездку в Boquete Панама в начале января провести окончательный поиск по имени семейства Kris Кремерс , Миссия, от имени обеих семей и при поддержке фонда Найти Kris & Lisanne, должен был получить как можно больше остается, как это возможно с обеих девочек и, если это возможно найти ответы на то, что случилось с Крисом и Lisanne.

Команда судебных экспертов есть - в стороне от поиск человеческих останков - сделать тщательный и подробный анализ по различным сценариям, которые считаются наиболее вероятным. Команда, состоящая из членов, специализирующихся на исследованиях места преступления и извлечения человеческих останков искали различные районах с различными Долины и различных рек все в конечном итоге в той же реке Кьюлбры.

Та же река, и место, где ранее детали и принадлежности к Kris & Lisanne, где обнаружены. Из-за количества времени, которое прошло с момента их исчезновения и быстрым взлетом и сбрасывании водных уровней, шансы когда-либо, раскрывающие больше останков стали чрезвычайно ограничены. Быстро текущая вода принимает все вниз по течению и регулярно обновляет область.

Команда, при содействии местных жителей и гидов, шел пианистом след так же, как родители Kris сделали в августе прошлого года. Эти специалисты заключают и поддерживая тот факт, что потери свой путь на этой конкретной след весьма маловероятно. "Область, где это, как предполагается, имели место, просто не та область, где вы можете заблудиться. Любой, кто предполагает девочки потеряли свой путь и утверждая, что это фактическая возможность, просто никогда не физически был на самой тропе. "Говорит Франк ван дер Goot, teamleader во время обыска.

Команда сделала тщательно расследование в отношении сценария с участием возможного преступления. "Географические условия, социальные условия и технические факты, которые всплыли в ходе судебно-медицинской экспертизы, свидетельствуют преступления, такие как грабеж, сексуальное преступление, акт насилия или похищения крайне маловероятно."

Вариант, который остается несчастный случай, возможно, вызваны неудачной аварии. "Особенно последняя часть нисходящей след пианиста, кажется, есть все географические условия, чтобы предположить, что это в действительности является возможной причиной. В случае обрушится эти склоны, жертва или жертвы окажутся в одном из русел реки, которая в конечном итоге приводит к реке Кьюлбры. Обстоятельства вниз русел аналогичны тем, которые встречаются на изображениях, полученных с цифровой камеры. ДТП со смертельным исходом также вывод, который может быть поддержан результатами исследований по обнаруженных останков ".

Команда спасателей собак оказана помощь панамские власти попытались добраться до района, где останки были найдены в прошло. Несмотря на все усилия, из-за плохих погодных условий они не смогли завершить свои поиски.

Поиски однако сделал выявить новые факты, когда один из местных жителей, участвующих в поиске, кто-то очень знакомый с областью, посмотрел на темных изображений, полученных с цифровой камеры, найденной в рюкзаке. Эта возможность не была дана ему в пройдена. Он пришел к выводу, что место, где должны быть сделаны эти снимки, в том, что позже оказалось, точно такую ​​же площадь указал, независимо друг от друга судебно-медицинскими специалистами как "место, где несчастный случай со смертельным исходом могло произойти".

Хотя ничто не может сказать наверняка, исходя из ограниченного количества улик и фактов, выявленных в ходе расследования, судебно-медицинские специалисты заключают Kris и Lisanne имеют, скорее всего, пострадал в результате несчастного случая, где они, возможно, упал вниз по склону которого невозможно было подняться обратно снова без надлежащего оборудования.

"Разбивая вниз по склону в этой области легко бы покрывали разницу в Hight до примерно от 30 до 40 метров, что увеличивает шансы на тяжелых травм. Помимо этого, русло реки окружен водопадами и крутыми скалами нескольких метров в Hight ".

Это место теперь было отмечено разными людьми, в том числе специалистов, независимо друг от друга и действовать без каких-либо собственных интересов.
Недавно мы получили подтверждение голландским институтом судебной, что останки, найденные в Панаме действительно остается принадлежность к Kris. Теперь мы можем начать организацию похорон.

В семье мы очень рад, что, наконец, после того, как все это время мы нашли убедительного объяснения в отношении всех вопросов, которые мы имели окружающие прохождение нашей любимой дочери Kris.

Настоящим мы хотим дать огромное спасибо всем людям, участвующих в получении ответов на Kris и добраться до истины, что случилось с Крисом и Lisanne с момента их таинственного исчезновения на 1 апреля прошлого года. Мы не смогли бы добиться таких результатов, если бы не было за всю преданность и приверженность мы получили от многих людей там готовы стоять рядом с нами.

По любым вопросам относительно данного пресс-релиза, пожалуйста, свяжитесь с нашим пресс-секретаря; Nikki ван Пассел +31 (0) 6 300 430 40


гугл-переводчик

Это сообщение отредактировал kin2014 - 25.09.2016 - 13:54

про социальные условия - очень мило.

на фоне многочисленных случаев исчезновения людей и тотальной коррупции.

ссылка от 2014, тогда действительно хотели всё отправить в Голландию Родные Лисанн так и сделали, всё вывезли и захоронили. А родные Крис наняли адвоката, который и не разрешил вывозить улики из страны преступления.

kin2014
Хренассе, версия ДТП...
Это что-то новое.

Тьфу, блин, гуглопереводчик
Я уж про дорожно-транспортное происшествие подумал с таксистом, который позже умер.

Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 25.09.2016 - 14:29

ну, как минимум ясно, что голландцы участвовали в анализах ДНК.

Интересная статья. ДТП в джунглях, недалеко от тропы пианиста. Из-за погодных условий полиция не смогла добраться до района, где, предположительно, произошло ДТП, не смогла обследовать там всё, но семья всё акцептировала. Так что ли?

ой, ну ладно вам...)))

аксидент перевелся ка ДТП. гугль переводчик, а мне лень править весь текст )))

Вот именно. Значительная часть темы посвящена утверждению якобы "очевидного" несчастного случая, противников же этой версии, большинство из которых как понимаю женщины, называют обладателями женской логики которая якобы не способна понять "очевидных" вещей.
Но тем не менее совершенно очевидно что похищать девушек намного проще в случае их возврата - тогда их например, можно запихнуть в машину прямо на улице.
А вот ловить спортивных девушек в джунглях будет непросто неподготовленному физически мужчине, плюс к тому их же из джунглей нужно как то транспортировать?
А тут ещё что-то о ДТП...

Так и не понял, чем плоха официальная версия
Надумали, к примеру, за день добраться до моря по руслу ручья.
В спешке одна сорвалась с обезьяннего моста. Через пару суток умерла.
Вторая травмировала ногу, вопила несколько дней. Сети не было.
Устав ждать вертолет, побрела в сторону Кариб, полагая что до туда ближе.
Обессилев, оставила рюкзак. Далее погибла от потери сил и обезвоживания.

Блин, вот мы вчера рассуждали на тему, как добыть огонь в тех условиях, в которых оказались девушки. Насчёт того, разбить смарт, чтобы достать аккумулятор, чтобы закоротив батарею, получить искру...
Им не надо было разбивать средство связи. У них же был ещё и фотоаппарат, в котором съёмная, легко достающаяся батарея, которая помощней будет, чем батарея смарта. И клеммы у неё на виду. А батарея та была заряжена, ночная "фотосессия тому подтверждение. С её помощью легко было добыть огонь.
И линзы фотоаппарата...
Разломать объектив, достать линзы, и с помощью солнца поджечь мох или туалетную бумагу вполне можно было сделать...

За день до моря по руслу ручья не доберёшься, карту они изучали на ноутах, маршрут видели.
Тем более, вторая, устав вопить, не могла пойти в сторону кариб по этой же самой причине.
Рюкзак был найден ниже по течению, чем первые останки. Чем его туда занесло, если официально прокуратура Панамы заявила, что в этот период не было таких дождей, чтобы поднялась большая вода, способная унести тело?
А рюкзак, наскольку я понял, был найден не совсем в русле реки, а немного сбоку...

Bormoglotik
Ты, неплохо разбирающийся в этих вопросах, додумался до этого спустя столько времени, что уж говорить о девушках, возможно далёких от всего этого.
Это по поводу добывания огня, если чё.

Это сообщение отредактировал zazuly - 25.09.2016 - 15:09

К примеру не до моря - до деревень на той стороне джунглей. Спешка много раз фигурирует.

Ну, Ира, раньше я в этом направлении не думал вообще. Впервые разговор об этом зашёл вчера ночью, а про фотик вспомнил только сейчас, и то не по прошествии мучительных размышлений, а так, походя.
Если бы на кону стояла моя жизнь, я бы до этого додумался гораздо быстрее.

Как-то ночью (ещё давно, лет восемь назад), меня в заднее крыло стукнула машина, и загнула это крыло к колесу. ДТП оформили, стали разъезжаться, а у меня металл крыла трёт об резину. Вышел, посмотрел - пара километров, и скат разрежет. Три часа ночи, мне ехать километров 100 минимум, и никого вокруг. Металл крыла жёсткий, руками не вытянуть...
Так я его назад поставил с помощью домкрата и буксировочного троса. Домкрат на минимум опустил, примотал к нему трос, упёр домкрат горизонтально в колесо, крюк троса зацепил за крыло, и стал поднимать домкрат.
Выпрямил конечно не идеально, но отвёл металл от резины, чтобы не цеплял.
Кому потом рассказывал, все удивлялись, как это я до такого додумался, и как это получилось?
Хрена там думать-то? Смотришь на то что есть в наличии, и решаешь проблему...

butcher444

Деревня там одна, не считая хижин, не обозначенных на картах, да и та дальше от мирадора, нежели Бокете.
Назад им по-любому ближе было возвращаться...

А зачем им нужно было возвращаться назад? Им достаточно было выбраться на вершину и по телефону попросить о помощи.
Или они стеснялись позвонить?

Bormoglotik
Ну что я могу сказать, только то что фантазия и изобретательность у тебя на очень высоком уровне.