«Вне социализма нет спасения человечеству от войн, от голода, от гибели ещё миллионов и миллионов людей» (Ленин)

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 19 20 [21] 22   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PaSquirrel
11.12.2025 - 03:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15262
Цитата (hobator @ 11.12.2025 - 02:27)
Быстро ответить я не смогу, слишком много инфы нужно сказать в сумме,
а короткий ответ исказит суть.
.
Но даже по пресловутым макаронам, я их выпускал, точнее работал там,
делали и прессы и сами макароны, и там ничего нового не ожидается, вполне
можно отдать в планы государству.
Вода, мука твёрдых сортов, вакуум перед шнеком и разные фильеры, всё.
.
То же думаю и с носками, мне подойдут почти любые, и так по многим товарам.
.
А рынок запрещать я не предлагаю, у России теперь есть оба опыта, и рынок
и план, поэтому можно совместить, учтя выявленные ошибки обоих.
.
Тот же план в реальном времени, почему нет.

Тебе подойдут любые, а мне нет и Пете нет и Ане нет. и трусы Аня хочет кружевные , а не семейники по госплану.
Если по принципы подойдут любы - как это было в ссср, то потом и получается, что социалистический рай продают за джинсы(видимо любые не подошли), кока колу(но ведь был же байкал и буратино) и прочее.
 
[^]
hobator
11.12.2025 - 04:28
0
Статус: Online


HOBATOR

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 3028
Цитата (PaSquirrel @ 11.12.2025 - 03:17)
Цитата (hobator @ 11.12.2025 - 02:27)
Быстро ответить я не смогу, слишком много инфы нужно сказать в сумме,
а короткий ответ исказит суть.
.
Но даже по пресловутым макаронам, я их выпускал, точнее работал там,
делали и прессы и сами макароны, и там ничего нового не ожидается, вполне
можно отдать в планы государству.
Вода, мука твёрдых сортов, вакуум перед шнеком и разные фильеры, всё.
.
То же думаю и с носками, мне подойдут почти любые, и так по многим товарам.
.
А рынок запрещать я не предлагаю, у России теперь есть оба опыта, и рынок
и план, поэтому можно совместить, учтя выявленные ошибки обоих.
.
Тот же план в реальном времени, почему нет.

Тебе подойдут любые, а мне нет и Пете нет и Ане нет. и трусы Аня хочет кружевные , а не семейники по госплану.
Если по принципы подойдут любы - как это было в ссср, то потом и получается, что социалистический рай продают за джинсы(видимо любые не подошли), кока колу(но ведь был же байкал и буратино) и прочее.

Как и сказано, короткий ответ исказит суть. Дались тебе кружевные те трусы,
тоже мне бином Ньютона. У меня с верёвки на улице украли плавки черные
с белыми черепами, народ станок перепрограммировал и для себя ткани
капроновой наделал на Химволокно в Энгельсе. (снесли уже завод)
.
Разговор не о прошлом, в котором я жил с 59 года, а о будущем устройстве
общества. Как собрать плюсы и убрать минусы наших ИЗМов.
.
Я тоже готов топить за сегодня, колбаса, и презервативы с кружевами,
но на пенсию я ушел в 55, а это СССР
 
[^]
gnv
11.12.2025 - 07:02
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.18
Сообщений: 21
Цитата (arotron @ 10.12.2025 - 15:34)
Цитата (gnv @ 10.12.2025 - 15:26)
Цитата (Dashiva @ 9.12.2025 - 23:23)
Цитата (Kstpr @ 9.12.2025 - 22:54)
В Финляндия победили белые, жили без голода. В СССР последний голод со случаями людоедства в 1947. На Тайване не голодали, в социалистическом Китае во времена культурной революции умерло от голода 30 миллионов. В Южной Корее не голодали, в КНДР масштабный голод с 1995 по 1999

Охереть примеры: один прекраснее другого.
rulez.gif
В Финляндии жили без голода, правда, но ещё в 1920-ее годы они дружили с Германией, которая сначала помогала финансово и в промышленности, а в 30-х уже тесно сотрудничала с немцами, а в войну выступила на стороне фашистов. Избежали бы голода без помощи? Не знаю

Голод в СССР - 1947 г - страна только что прошла через самую разрушительную войну в истории человечества. Колоссальный ущерб и в людях, и в промышленности. Как это событие можно приводить в качестве примера? О_о Может, ещё голод в блокадном Ленинграде как пример неэффективности социализма привести?

Про Тайвань и Китай не знаю, если честно.

Голод в Корее (и, кстати, на Кубе) - результат двух критических факторов: 1. быв. СССР перестала экономически помогать этим странам, 2. Экономическая блокада со стороны капиталистических держав и США. Это типа как вас в подвале изолировать, на цепь посадить, а потом говорить, что вы голодаете, потому что неэффективный cheer.gif Охеренный пример.


А вот, например, в 30-е годы был страшный голод в США во времена великой депрессии (можно почитать "Грозди гнева"). Даже сейчас в США миллионы людей по талонам питаются и недоедают
Ну и плюс есть масса капиталистических стран, в которых голод возникает даже сейчас: Сомали, Гаити, Йемен, Чад, Пакистан, Мадагаскар... а вот это всё как объяснить? При этом продуктов человечество в совокупности производит даже больше, чем нужно для того, чтобы накормить всех голодных why.gif

Факты ни кому не интересны. Можно еще чуть дальше глянуть в историю: при хрустобулочных временах голод для русской деревни был обыденностью. Да и после революции, которую затеяли, кстати, представители имперской элиты, да видимо что-то не рассчитали, страна была в руинах. А всего за 44 года, получив в управление раздробленное, нищее, неграмотное государство с разрушенной экономикой и минимальной промышленностью большевики смогли выиграть две войны, одна из которых была с объединенным западом и запустить первого человека в космос.
Тот, кто привел пример с голодом в 47 году - альтернативно одаренный, либо представитель 404. Они кипятком писают от Ленина.

потом прошло еще 40 лет gigi.gif
и куда делась все благолепие?
там уже весь ссср должен был быть покрыт метровым слоем куриных окорочков, такими то темпами, а их в итоге пришлось из США везти, в качестве гуманитарной помощи)
вас опять спасли от голода клятые буржуины из США
как в начале века, на картине Айвазовского,
как в середине века, америкаской тушней,
как в конце века, американскими ножками буша)

Очередная ложь. Которая легко опровергается.
К концу 80-х СССР имел вторую экономику в мире. Самую развитею в мире социалку: бесплатное и качественное образование, общедоступную и качественную медицину, гарантированный и нормально оплачиваемый труд, гарантированный 8 часовой рабочий день для большинства и гарантированный отпуск в 28 дней, бесплатное и качественное жилье и т.д.
Мощнейшая промышленность и ВПК на остатках которой сейчас вывозят СВО, первые по освоению космоса и т.д. и т.п.
А "окорочка" это уже к капитализму, который раздербанил народное хозяйство и создал искусственную нехватку продовольствия. Учите историю, как в конце 80-х искусственно создавали барьеры для обеспечения людей продовольствием, чтобы вызвать недовольство
 
[^]
RusLandiya
11.12.2025 - 07:04
3
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 33344
Цитата (gnv @ 11.12.2025 - 07:02)
Очередная ложь. Которая легко опровергается.
К концу 80-х СССР имел вторую экономику в мире. Самую развитею в мире социалку: бесплатное и качественное образование, общедоступную и качественную медицину, гарантированный и нормально оплачиваемый труд, гарантированный 8 часовой рабочий день для большинства и гарантированный отпуск в 28 дней, бесплатное и качественное жилье и т.д.
Мощнейшая промышленность и ВПК на остатках которой сейчас вывозят СВО, первые по освоению космоса и т.д. и т.п.
А "окорочка" это уже к капитализму, который раздербанил народное хозяйство и создал искусственную нехватку продовольствия. Учите историю, как в конце 80-х искусственно создавали барьеры для обеспечения людей продовольствием, чтобы вызвать недовольство

Это называется искусство подсчета и манипулирования данными. На бумаге Лев Толстой, а на деле хуй простой, еще и голодный и одетый в ширпотреб.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gnv
11.12.2025 - 07:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.18
Сообщений: 21
Цитата (obligaziya @ 10.12.2025 - 22:51)
Цитата (Чеа @ 10.12.2025 - 19:11)
Цитата (PaSquirrel @ 10.12.2025 - 20:16)
Цитата (JOHNQ @ 10.12.2025 - 20:03)
Цитата (Bes72 @ 9.12.2025 - 22:01)
Россия для всех слишком жирный кусок, что бы позволить построить в ней социализм...

Дело не в России, а в самом социализме.
Он подрывает все сложившиеся устои и несет угрозу капитализму.
Хотя у нас сейчас не капитализм, а какая то его извращенная форма.

Он может нести угрозу капитализму, лишь в случае когда будет производить больше товаров потребления высокого качества, а такого в истории пока не было, скорее было обратное.

Нет... Многие люди понимают, что в жизни есть вещи поважнее ойфона.
И в нашей стране таких всё больше.

Это те, например, кто не смог получить медицинскую помощь по причине отсутствия врачей и нужных лекарств или же недостаточного уровня подготовки имеющихся врачей и потерял здоровье или близкого человека. На ЯПе много таких тем было.

Это родные людей, провалившихся в ямы с кипятком, который набрался из ветхих разваливающихся трубопроводов, которые десятилетиями не ремонтировали, так как воровали деньги, взимаемые с нас именно на это.

Это те, кто не смог позволить себе ребенка, порой даже одного, потому что понимает, что не сможет обеспечить ему нормальную жизнь.

Это те, кто потерял родного человека из-за наркоты. Не важно, об употреблении речь или о сроке за распространение - в обоих случаях, жизнь разбита или кончена.

Это те, чьего ребенка избили или изнасиловали мигранты. Неважно, в школе это случилось или в темной подворотне.

Это те, чей ребенок погиб под колесами крутой тачки ох...шего от вседозволенности мажора, низко летевшего на перекрестке. И все будут заранее понимать, что возмездие убийце не грозит... включая самих родителей.

Ну и те, чьи близкие погибли или потеряли здоровье самизнаетегде, возможно, тоже пересмотрят свою систему ценностей.


Когда в стране такая разруха, то каждого клюнет жареный петух. Обязательно. Просто кого-то раньше, других чуть позже. У кого-то зимой прорвет ветхую батарею и зальет квартиру кипятком, а кого-то стукнет по башке наркоман. У кого-то взорвется газ, так как оборудование меняли не специалисты, а к кому-то в окно залетит дрон с взрывчаткой.
Так или иначе, а капитализм достанет каждого.

Что за бред? Причем тут капитализм?
За все эти радости надо душевно благодарить гаранта и его окружение.

Что ты несешь. Наркота, насили и прочие прелести в штатах, и зап европе как бы не поболее, чем у нас. Почитай как там обстоят дела в гетто и "черных" кварталах.
 
[^]
Godfreed
11.12.2025 - 07:09
1
Статус: Offline


BʿL

Регистрация: 26.07.18
Сообщений: 3471
Как управлять толпой..Поделить всех на правых и левых...и смотреть как они вместе сруться, доказывая свою никому не нужную "правоту"...тоже самое в любой области ..религия, расы, национальности, вопросы пола...везде всех можно на всех, стенку на стенку, чтоб не отвлекались на реальный мир.

Это сообщение отредактировал Godfreed - 11.12.2025 - 07:11
 
[^]
hobator
11.12.2025 - 07:13
1
Статус: Online


HOBATOR

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 3028
Цитата (Godfreed @ 11.12.2025 - 07:09)
Как управлять толпой..Поделить всех на правых и левых...и смотреть как они вместе сруться, доказывая свою никому не нужную "правоту"...тоже самое в любой области ..религия, расы, национальности, вопросы пола...везде всех можно на всех, стенку на стенку, чтоб не отвлекались на реальный мир.

Не пали контору.
 
[^]
Silver867
11.12.2025 - 07:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19680
Цитата (hobator @ 11.12.2025 - 04:28)
Цитата (PaSquirrel @ 11.12.2025 - 03:17)
Цитата (hobator @ 11.12.2025 - 02:27)
Быстро ответить я не смогу, слишком много инфы нужно сказать в сумме,
а короткий ответ исказит суть.
.
Но даже по пресловутым макаронам, я их выпускал, точнее работал там,
делали и прессы и сами макароны, и там ничего нового не ожидается, вполне
можно отдать в планы государству.
Вода, мука твёрдых сортов, вакуум перед шнеком и разные фильеры, всё.
.
То же думаю и с носками, мне подойдут почти любые, и так по многим товарам.
.
А рынок запрещать я не предлагаю, у России теперь есть оба опыта, и рынок
и план, поэтому можно совместить, учтя выявленные ошибки обоих.
.
Тот же план в реальном времени, почему нет.

Тебе подойдут любые, а мне нет и Пете нет и Ане нет. и трусы Аня хочет кружевные , а не семейники по госплану.
Если по принципы подойдут любы - как это было в ссср, то потом и получается, что социалистический рай продают за джинсы(видимо любые не подошли), кока колу(но ведь был же байкал и буратино) и прочее.

Как и сказано, короткий ответ исказит суть. Дались тебе кружевные те трусы,
тоже мне бином Ньютона. У меня с верёвки на улице украли плавки черные
с белыми черепами, народ станок перепрограммировал и для себя ткани
капроновой наделал на Химволокно в Энгельсе. (снесли уже завод)
.
Разговор не о прошлом, в котором я жил с 59 года, а о будущем устройстве
общества. Как собрать плюсы и убрать минусы наших ИЗМов.
.
Я тоже готов топить за сегодня, колбаса, и презервативы с кружевами,
но на пенсию я ушел в 55, а это СССР

Только пенсии твоей хватало на половину драпового советского пальто, с воротником из «Чебурашки». cool.gif
 
[^]
Silver867
11.12.2025 - 07:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19680
Цитата (gnv @ 11.12.2025 - 07:02)
Цитата (arotron @ 10.12.2025 - 15:34)
Цитата (gnv @ 10.12.2025 - 15:26)
Цитата (Dashiva @ 9.12.2025 - 23:23)
Цитата (Kstpr @ 9.12.2025 - 22:54)
В Финляндия победили белые, жили без голода. В СССР последний голод со случаями людоедства в 1947. На Тайване не голодали, в социалистическом Китае во времена культурной революции умерло от голода 30 миллионов. В Южной Корее не голодали, в КНДР масштабный голод с 1995 по 1999

Охереть примеры: один прекраснее другого.
rulez.gif
В Финляндии жили без голода, правда, но ещё в 1920-ее годы они дружили с Германией, которая сначала помогала финансово и в промышленности, а в 30-х уже тесно сотрудничала с немцами, а в войну выступила на стороне фашистов. Избежали бы голода без помощи? Не знаю

Голод в СССР - 1947 г - страна только что прошла через самую разрушительную войну в истории человечества. Колоссальный ущерб и в людях, и в промышленности. Как это событие можно приводить в качестве примера? О_о Может, ещё голод в блокадном Ленинграде как пример неэффективности социализма привести?

Про Тайвань и Китай не знаю, если честно.

Голод в Корее (и, кстати, на Кубе) - результат двух критических факторов: 1. быв. СССР перестала экономически помогать этим странам, 2. Экономическая блокада со стороны капиталистических держав и США. Это типа как вас в подвале изолировать, на цепь посадить, а потом говорить, что вы голодаете, потому что неэффективный cheer.gif Охеренный пример.


А вот, например, в 30-е годы был страшный голод в США во времена великой депрессии (можно почитать "Грозди гнева"). Даже сейчас в США миллионы людей по талонам питаются и недоедают
Ну и плюс есть масса капиталистических стран, в которых голод возникает даже сейчас: Сомали, Гаити, Йемен, Чад, Пакистан, Мадагаскар... а вот это всё как объяснить? При этом продуктов человечество в совокупности производит даже больше, чем нужно для того, чтобы накормить всех голодных why.gif

Факты ни кому не интересны. Можно еще чуть дальше глянуть в историю: при хрустобулочных временах голод для русской деревни был обыденностью. Да и после революции, которую затеяли, кстати, представители имперской элиты, да видимо что-то не рассчитали, страна была в руинах. А всего за 44 года, получив в управление раздробленное, нищее, неграмотное государство с разрушенной экономикой и минимальной промышленностью большевики смогли выиграть две войны, одна из которых была с объединенным западом и запустить первого человека в космос.
Тот, кто привел пример с голодом в 47 году - альтернативно одаренный, либо представитель 404. Они кипятком писают от Ленина.

потом прошло еще 40 лет gigi.gif
и куда делась все благолепие?
там уже весь ссср должен был быть покрыт метровым слоем куриных окорочков, такими то темпами, а их в итоге пришлось из США везти, в качестве гуманитарной помощи)
вас опять спасли от голода клятые буржуины из США
как в начале века, на картине Айвазовского,
как в середине века, америкаской тушней,
как в конце века, американскими ножками буша)

Очередная ложь. Которая легко опровергается.
К концу 80-х СССР имел вторую экономику в мире.

С талонами на масло, мыло и чай?
 
[^]
hobator
11.12.2025 - 07:47
-1
Статус: Online


HOBATOR

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 3028
Цитата
Только пенсии твоей хватало на половину драпового советского пальто, с воротником из «Чебурашки». cool.gif

Почему "хватало", я сейчас живу на пенсию, уже 11 лет, всем советую, мне на
пенсии очень понравилось.
 
[^]
Silver867
11.12.2025 - 07:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19680
Цитата (hobator @ 11.12.2025 - 07:47)
Цитата
Только пенсии твоей хватало на половину драпового советского пальто, с воротником из «Чебурашки». cool.gif

Почему "хватало", я сейчас живу на пенсию, уже 11 лет, всем советую, мне на
пенсии очень понравилось.

Так это на нынешней.

На советской в 60-70 рублей тебе вряд ли бы понравилось.
 
[^]
Lannn
11.12.2025 - 07:56
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.10.22
Сообщений: 891
Цитата (gnv @ 11.12.2025 - 07:02)
Учите историю, как в конце 80-х искусственно создавали барьеры для обеспечения людей продовольствием, чтобы вызвать недовольство

Лет на 10 ошиблись. Это как минимум.
 
[^]
hobator
11.12.2025 - 08:08
0
Статус: Online


HOBATOR

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 3028
Цитата (Silver867 @ 11.12.2025 - 07:51)
Цитата (hobator @ 11.12.2025 - 07:47)
Цитата
Только пенсии твоей хватало на половину драпового советского пальто, с воротником из «Чебурашки». cool.gif

Почему "хватало", я сейчас живу на пенсию, уже 11 лет, всем советую, мне на
пенсии очень понравилось.

Так это на нынешней.

На советской в 60-70 рублей тебе вряд ли бы понравилось.

Я в 55 ушел, а нынешние во сколько уходят?
 
[^]
Lannn
11.12.2025 - 08:15
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.10.22
Сообщений: 891
Цитата (hobator @ 11.12.2025 - 07:47)
Почему "хватало", я сейчас живу на пенсию, уже 11 лет, всем советую, мне на
пенсии очень понравилось.

Разговор о жизни в СССР. Причем тут сегодняшние реалии и жизнь в них на пенсию?
 
[^]
Чеа
11.12.2025 - 10:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 7042
Цитата (PaSquirrel @ 11.12.2025 - 00:50)
Цитата
Человеку нужно комфортное жилище и комфортный быстрый способ добраться из точки А в точку Б.

только что писал, что не должно быть уравниловки и тут же, не сходя с места, уровнял всех до двух примитивных потребностей -)

Это просто два примера из множества.
Цитата
Цитата
Да потому что ненужные вещи нам не нужны.


а нужные нужны! только вот опять, кто будет решать какие вещи нужные, а какие нет? кто будет определять в чем счастье-то?
Вот до главного дошли: до счастья.

Главная цель коммунизма - счастье для каждого человека.
Настоящее счастье полной жизни! А не пластиковое счастье покупки ненужного барахла... и не иллюзорное счастье игромана, прожигающего жизнь за играми... и не убивающее счастье наркомана, будь то алкаш или солевой... и тп
 
[^]
UFO32
11.12.2025 - 11:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 1880
Цитата (PaSquirrel @ 11.12.2025 - 01:37)
Цитата (UFO32 @ 11.12.2025 - 01:31)
Цитата
Это огромная проблема. Точно такая же проблема стояла и перед большевиками. И они во многом её решили. Жаль, что война унесла практически всё это первое, воспитанное по-новому, поколение советский людей. Это, по мнению многих историков, одна из причин падения Советского Союза, одно из объяснений, почему свернули не туда.

Испорчены не все. Есть люди, понимающие, как следует жить по-другому. Такие люди, морально, культурно, этически опередившие свое время, были всегда, в любые времена в любых странах.
Сначала вот эти прогрессивно мыслящие люди воспитают первых новых людей, а дальше эффект пирамиды.


смартфон и интернет вещи для советского человека не нужные. с этим согласятся все и сразу.
если советскому человеку понадобятся реальные знания, есть библиотека.
если он хочет приобщится к культуре, есть театры и кино.
для общения есть клубы и кружки по интересам.

опять таки если надо срочно позвонить, есть таксофон на перекрёстке.

индивидуальный автомобиль также советскому человеку не нужен. во первых развращает буржуазным потреблением запада.
во вторых куда советскому человеку нужно ходит общественный транспорт. а куда он не ходит, советскому человеку не нужно.
для работников ведомств есть служебные автомобили.

вот всего два направления. а экономии в государстве, триллионы.

правильно, а поскольку все это не нужно, производить мы будем танки, потому что рабочие места нам создать надо, причем гусеницы мы будем делать в крыму, башню в новосибирске, а собирать все будем в зеленограде. lol.gif

На сэкономленное советский человек будет строить коммунизм во всём мире, ну или в отдельно взятой стране. Может даже с помощью танков.
 
[^]
PaSquirrel
11.12.2025 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15262
Цитата (gnv @ 11.12.2025 - 07:02)
Цитата (arotron @ 10.12.2025 - 15:34)
Цитата (gnv @ 10.12.2025 - 15:26)
Цитата (Dashiva @ 9.12.2025 - 23:23)
Цитата (Kstpr @ 9.12.2025 - 22:54)
В Финляндия победили белые, жили без голода. В СССР последний голод со случаями людоедства в 1947. На Тайване не голодали, в социалистическом Китае во времена культурной революции умерло от голода 30 миллионов. В Южной Корее не голодали, в КНДР масштабный голод с 1995 по 1999

Охереть примеры: один прекраснее другого.
rulez.gif
В Финляндии жили без голода, правда, но ещё в 1920-ее годы они дружили с Германией, которая сначала помогала финансово и в промышленности, а в 30-х уже тесно сотрудничала с немцами, а в войну выступила на стороне фашистов. Избежали бы голода без помощи? Не знаю

Голод в СССР - 1947 г - страна только что прошла через самую разрушительную войну в истории человечества. Колоссальный ущерб и в людях, и в промышленности. Как это событие можно приводить в качестве примера? О_о Может, ещё голод в блокадном Ленинграде как пример неэффективности социализма привести?

Про Тайвань и Китай не знаю, если честно.

Голод в Корее (и, кстати, на Кубе) - результат двух критических факторов: 1. быв. СССР перестала экономически помогать этим странам, 2. Экономическая блокада со стороны капиталистических держав и США. Это типа как вас в подвале изолировать, на цепь посадить, а потом говорить, что вы голодаете, потому что неэффективный cheer.gif Охеренный пример.


А вот, например, в 30-е годы был страшный голод в США во времена великой депрессии (можно почитать "Грозди гнева"). Даже сейчас в США миллионы людей по талонам питаются и недоедают
Ну и плюс есть масса капиталистических стран, в которых голод возникает даже сейчас: Сомали, Гаити, Йемен, Чад, Пакистан, Мадагаскар... а вот это всё как объяснить? При этом продуктов человечество в совокупности производит даже больше, чем нужно для того, чтобы накормить всех голодных why.gif

Факты ни кому не интересны. Можно еще чуть дальше глянуть в историю: при хрустобулочных временах голод для русской деревни был обыденностью. Да и после революции, которую затеяли, кстати, представители имперской элиты, да видимо что-то не рассчитали, страна была в руинах. А всего за 44 года, получив в управление раздробленное, нищее, неграмотное государство с разрушенной экономикой и минимальной промышленностью большевики смогли выиграть две войны, одна из которых была с объединенным западом и запустить первого человека в космос.
Тот, кто привел пример с голодом в 47 году - альтернативно одаренный, либо представитель 404. Они кипятком писают от Ленина.

потом прошло еще 40 лет gigi.gif
и куда делась все благолепие?
там уже весь ссср должен был быть покрыт метровым слоем куриных окорочков, такими то темпами, а их в итоге пришлось из США везти, в качестве гуманитарной помощи)
вас опять спасли от голода клятые буржуины из США
как в начале века, на картине Айвазовского,
как в середине века, америкаской тушней,
как в конце века, американскими ножками буша)

Очередная ложь. Которая легко опровергается.
К концу 80-х СССР имел вторую экономику в мире. Самую развитею в мире социалку: бесплатное и качественное образование, общедоступную и качественную медицину, гарантированный и нормально оплачиваемый труд, гарантированный 8 часовой рабочий день для большинства и гарантированный отпуск в 28 дней, бесплатное и качественное жилье и т.д.
Мощнейшая промышленность и ВПК на остатках которой сейчас вывозят СВО, первые по освоению космоса и т.д. и т.п.
А "окорочка" это уже к капитализму, который раздербанил народное хозяйство и создал искусственную нехватку продовольствия. Учите историю, как в конце 80-х искусственно создавали барьеры для обеспечения людей продовольствием, чтобы вызвать недовольство

Вот сейчас по бумажкам у нас рост экономики 4%, веришь? Он кстати тоже за счет впк.
 
[^]
UFO32
11.12.2025 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 1880
Цитата (gnv @ 11.12.2025 - 07:02)
Очередная ложь. Которая легко опровергается.
К концу 80-х СССР имел вторую экономику в мире. Самую развитею в мире социалку: бесплатное и качественное образование, общедоступную и качественную медицину, гарантированный и нормально оплачиваемый труд, гарантированный 8 часовой рабочий день для большинства и гарантированный отпуск в 28 дней, бесплатное и качественное жилье и т.д.
Мощнейшая промышленность и ВПК на остатках которой сейчас вывозят СВО, первые по освоению космоса и т.д. и т.п.
А "окорочка" это уже к капитализму, который раздербанил народное хозяйство и создал искусственную нехватку продовольствия. Учите историю, как в конце 80-х искусственно создавали барьеры для обеспечения людей продовольствием, чтобы вызвать недовольство

Ну так с такой мощнейшей экономикой, увеличить выпуск курятины можно буквально за год.
Что помешало то? Почему советский человек давился в очередях.
Или по гос плану и статистики, советский человек этой курятины переедал? cool.gif
 
[^]
PaSquirrel
11.12.2025 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 15262
Цитата (Чеа @ 11.12.2025 - 10:43)
Цитата (PaSquirrel @ 11.12.2025 - 00:50)
Цитата
Человеку нужно комфортное жилище и комфортный быстрый способ добраться из точки А в точку Б.

только что писал, что не должно быть уравниловки и тут же, не сходя с места, уровнял всех до двух примитивных потребностей -)

Это просто два примера из множества.
Цитата
Цитата
Да потому что ненужные вещи нам не нужны.


а нужные нужны! только вот опять, кто будет решать какие вещи нужные, а какие нет? кто будет определять в чем счастье-то?
Вот до главного дошли: до счастья.

Главная цель коммунизма - счастье для каждого человека.
Настоящее счастье полной жизни! А не пластиковое счастье покупки ненужного барахла... и не иллюзорное счастье игромана, прожигающего жизнь за играми... и не убивающее счастье наркомана, будь то алкаш или солевой... и тп

В настоящие счастье - это естественно строить коммунизм во всем мире, а потом и во всей вселенной? А всех, кто не хочет - признать невменяемыми и отправить в желтый дом?)
 
[^]
UFO32
11.12.2025 - 11:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 1880
Цитата (Чеа @ 11.12.2025 - 10:43)
Цитата (PaSquirrel @ 11.12.2025 - 00:50)
Цитата
Человеку нужно комфортное жилище и комфортный быстрый способ добраться из точки А в точку Б.

только что писал, что не должно быть уравниловки и тут же, не сходя с места, уровнял всех до двух примитивных потребностей -)

Это просто два примера из множества.
Цитата
Цитата
Да потому что ненужные вещи нам не нужны.


а нужные нужны! только вот опять, кто будет решать какие вещи нужные, а какие нет? кто будет определять в чем счастье-то?
Вот до главного дошли: до счастья.

Главная цель коммунизма - счастье для каждого человека.
Настоящее счастье полной жизни! А не пластиковое счастье покупки ненужного барахла... и не иллюзорное счастье игромана, прожигающего жизнь за играми... и не убивающее счастье наркомана, будь то алкаш или солевой... и тп

счастье это хорошо.
какой ни будь туземец из племени тумба юмба, возможно гораздо более счастлив среднего жителя запада.
советский человек наверное тоже был счастлив в своей равной на всех нищете и неведении. меньше знаешь, крепче спишь.
 
[^]
UFO32
11.12.2025 - 11:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 1880
Цитата (gnv @ 11.12.2025 - 07:02)
Очередная ложь. Которая легко опровергается.
К концу 80-х СССР имел вторую экономику в мире. Самую развитею в мире социалку: бесплатное и качественное образование, общедоступную и качественную медицину, гарантированный и нормально оплачиваемый труд, гарантированный 8 часовой рабочий день для большинства и гарантированный отпуск в 28 дней, бесплатное и качественное жилье и т.д.
Мощнейшая промышленность и ВПК на остатках которой сейчас вывозят СВО, первые по освоению космоса и т.д. и т.п.
А "окорочка" это уже к капитализму, который раздербанил народное хозяйство и создал искусственную нехватку продовольствия. Учите историю, как в конце 80-х искусственно создавали барьеры для обеспечения людей продовольствием, чтобы вызвать недовольство

Средняя зарплата в СССР в 1980-х 168,9 рубля.
Средняя зарплата в США в 1980-х 2000$.

Официальный курс одного доллара 70 копеек.
Таким образом советский гражданин получал 241$ официально. (По не официальному курсу гораздо меньше.) Что меньше жителя США в 8,2 раза.

Также советский гражданин получал бесплатную медицину, но качество её было крайне низкое. Бомжей в США лечат лучше.
Бесплатное образование. Ну это плюс еще 10 000$ за всю жизнь.
И бесплатное жилье но не более 8-ми метров на человека (нормы отличались).
Плюс пусть еще 40 000$ за всю жизнь.
Итого делим на 40 лет работы. Советский гражданин получал еще плюс 104$ образование, жилье.
Всего 345$. что меньше зарплаты жителя США в 5,7 раз.

Не по жилью получал меньше. Потому что жильё делилось на семью. Ну прибавьте сюда льготный отдых в общем +- примерно так.

Это сообщение отредактировал UFO32 - 11.12.2025 - 11:34
 
[^]
gnv
11.12.2025 - 11:43
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.18
Сообщений: 21
Цитата (Silver867 @ 11.12.2025 - 07:23)
Цитата (gnv @ 11.12.2025 - 07:02)
Цитата (arotron @ 10.12.2025 - 15:34)
Цитата (gnv @ 10.12.2025 - 15:26)
Цитата (Dashiva @ 9.12.2025 - 23:23)
Цитата (Kstpr @ 9.12.2025 - 22:54)
В Финляндия победили белые, жили без голода. В СССР последний голод со случаями людоедства в 1947. На Тайване не голодали, в социалистическом Китае во времена культурной революции умерло от голода 30 миллионов. В Южной Корее не голодали, в КНДР масштабный голод с 1995 по 1999

Охереть примеры: один прекраснее другого.
rulez.gif
В Финляндии жили без голода, правда, но ещё в 1920-ее годы они дружили с Германией, которая сначала помогала финансово и в промышленности, а в 30-х уже тесно сотрудничала с немцами, а в войну выступила на стороне фашистов. Избежали бы голода без помощи? Не знаю

Голод в СССР - 1947 г - страна только что прошла через самую разрушительную войну в истории человечества. Колоссальный ущерб и в людях, и в промышленности. Как это событие можно приводить в качестве примера? О_о Может, ещё голод в блокадном Ленинграде как пример неэффективности социализма привести?

Про Тайвань и Китай не знаю, если честно.

Голод в Корее (и, кстати, на Кубе) - результат двух критических факторов: 1. быв. СССР перестала экономически помогать этим странам, 2. Экономическая блокада со стороны капиталистических держав и США. Это типа как вас в подвале изолировать, на цепь посадить, а потом говорить, что вы голодаете, потому что неэффективный cheer.gif Охеренный пример.


А вот, например, в 30-е годы был страшный голод в США во времена великой депрессии (можно почитать "Грозди гнева"). Даже сейчас в США миллионы людей по талонам питаются и недоедают
Ну и плюс есть масса капиталистических стран, в которых голод возникает даже сейчас: Сомали, Гаити, Йемен, Чад, Пакистан, Мадагаскар... а вот это всё как объяснить? При этом продуктов человечество в совокупности производит даже больше, чем нужно для того, чтобы накормить всех голодных why.gif

Факты ни кому не интересны. Можно еще чуть дальше глянуть в историю: при хрустобулочных временах голод для русской деревни был обыденностью. Да и после революции, которую затеяли, кстати, представители имперской элиты, да видимо что-то не рассчитали, страна была в руинах. А всего за 44 года, получив в управление раздробленное, нищее, неграмотное государство с разрушенной экономикой и минимальной промышленностью большевики смогли выиграть две войны, одна из которых была с объединенным западом и запустить первого человека в космос.
Тот, кто привел пример с голодом в 47 году - альтернативно одаренный, либо представитель 404. Они кипятком писают от Ленина.

потом прошло еще 40 лет gigi.gif
и куда делась все благолепие?
там уже весь ссср должен был быть покрыт метровым слоем куриных окорочков, такими то темпами, а их в итоге пришлось из США везти, в качестве гуманитарной помощи)
вас опять спасли от голода клятые буржуины из США
как в начале века, на картине Айвазовского,
как в середине века, америкаской тушней,
как в конце века, американскими ножками буша)

Очередная ложь. Которая легко опровергается.
К концу 80-х СССР имел вторую экономику в мире.

С талонами на масло, мыло и чай?

Ага. А еще с бесплатным новым жильем. Сколько щас новую квартиру купить стоит?
 
[^]
Reciter
11.12.2025 - 11:48
0
Статус: Offline


Статуз-qua

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 2741
Цитата (PaSquirrel @ 10.12.2025 - 21:42)
Цитата (Reciter @ 10.12.2025 - 21:32)
Цитата (Kstpr @ 10.12.2025 - 17:39)
Насчёт Зимбабве неправы. Мугабе позиционировал себя марксистом-ленинцем, маоистской направленности. В бывшей Родезии сошлись два фронта просоветский Нкомо и прокитайский Мугабе.

Хорошо, из 4 самых нищих стран мира 3 100% капиталистические, а одна некоторое время возглавлялась "позиционирующим себя маоистом". Это что-то принципиально меняет в моем утверждении о том, что не капитализм причина богатства некоторых (именно некоторых) исторически богатейших стран, а что-то иное? 😉

Америка исторически богатейшая страна?) ей лет-то всего ничего.

Вы про какую Америку - Северную, Южную или Центральную?
А если про США - то надо немного знать историю, понимать как именно складывались крупнейшие капиталы, как они перемещались и где помещались.
Венеция, Нидерланды, Великобритания, США...
Хоть что-то в этом понимать прежде чем писать безграмотную чушь cool.gif
 
[^]
gnv
11.12.2025 - 11:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.18
Сообщений: 21
Цитата (UFO32 @ 11.12.2025 - 11:32)
Цитата (gnv @ 11.12.2025 - 07:02)
Очередная ложь. Которая легко опровергается.
К концу 80-х СССР имел вторую экономику в мире. Самую развитею в мире социалку: бесплатное и качественное образование, общедоступную и качественную медицину, гарантированный и нормально оплачиваемый труд, гарантированный 8 часовой рабочий день для большинства и гарантированный отпуск в 28 дней, бесплатное и качественное жилье и т.д.
Мощнейшая промышленность и ВПК на остатках которой сейчас вывозят СВО, первые по освоению космоса и т.д. и т.п.
А "окорочка" это уже к капитализму, который раздербанил народное хозяйство и создал искусственную нехватку продовольствия. Учите историю, как в конце 80-х искусственно создавали барьеры для обеспечения людей продовольствием, чтобы вызвать недовольство

Средняя зарплата в СССР в 1980-х 168,9 рубля.
Средняя зарплата в США в 1980-х 2000$.

Официальный курс одного доллара 70 копеек.
Таким образом советский гражданин получал 241$ официально. (По не официальному курсу гораздо меньше.) Что меньше жителя США в 8,2 раза.

Также советский гражданин получал бесплатную медицину, но качество её было крайне низкое. Бомжей в США лечат лучше.
Бесплатное образование. Ну это плюс еще 10 000$ за всю жизнь.
И бесплатное жилье но не более 8-ми метров на человека (нормы отличались).
Плюс пусть еще 40 000$ за всю жизнь.
Итого делим на 40 лет работы. Советский гражданин получал еще плюс 104$ образование, жилье.
Всего 345$. что меньше зарплаты жителя США в 5,7 раз.

Не по жилью получал меньше. Потому что жильё делилось на семью. Ну прибавьте сюда льготный отдых в общем +- примерно так.

Сказочник. Есть же интернет и все легко проверяется, лови:
1) По данным на декабрь 2025 года, медианная стоимость продажи апартаментов — 4 871 доллар за м². В Союзе при наличии детей давали двух, трех и четырех комнатные. При наличии двух разнополых детей трешка, квадратов 70.
70*4871 = 340 970 баксов.
2) В 2025 году стоимость обучения в вузах США в год варьируется в зависимости от типа учебного заведения:
Государственные университеты. Для иностранцев — от $18,000 до $45,000 в год. Жители штата платят значительно меньше — обычно $10,000–15,000 за обучение.
15 000 * 5 = 75 000 долларов.
3) Стоимость мед страховки 6 468 в год. 6 468 * 70 = 452 760 долларов.
Ну и т.д. и т.п.: например, стоимость обедов (на многих предприятиях они были бесплатные), стоимость санаторно-курортного лечения практически бесплатная, бесплатные кружки для детей, копеечный проезд на общественном транспорте.
Умник, возьми это перемножь и не пиши дурь. Сравни, что гражданам СССР доставалось бесплатно, а за что платят американцы.
П.С. про качественную медицину для бомжей в США - это вообще нехудожественный свист. Без страховки там, помирающего не примут. Там есть качественная медицина, очень качественная - только она для весьма и весьма обеспеченных людей.
 
[^]
МаркПатриций
11.12.2025 - 11:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14990
Цитата
Личный остров, как и личный Ламборгини, не нужен никому. Человеку нужно комфортное жилище и комфортный быстрый способ добраться из точки А в точку Б.


что ты считаешь комфортным жилищем?

по моим прикидкам на семью с двумя детьми - каждому по спальной, гардеробной (для родителей каждому по гардеробной - например мы с женой не помещаемся сейчас в одну с нашими вещами) и санузлу + кабинет (для меня важно и нужно) + гостиная и гостевой санузел + кухня + кладовка + прихожая с гардеробной для уличных вещей + гостевая спальня / санузел

ну в хорошей планировке это минимум 200 кв. м.

и почему жилище одно?
а загородный дом?

добираться то точки тоже хочется на приличной машине и, желательно, не самому за рулём

вот мы и подошли к главному вопросу - какой строй, кроме капитализма, это обеспечит?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16886
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 19 20 [21] 22  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх