Сталин и ветер истории

Я уже дал по лагерям на Украине ссылку,смотрим выше...
Про демографию смотрим здесь(общию)- http://vakhnenko.livejournal.com/38018.html

<<<<<,кстати паспорта советским крепостным стали выдавать только в начале 70-х.>>>>


опять эту хуйню про паспорта .
как я уже писал на ЯПе когда-то : моя мама 1936 г.рождения , родилась в селе ( с.Заудайка , Ичнянского района , Черниговской области) . после окончания школы в селе поступила в Винницу , в медучилище ( явно при этом был получен паспорт ) . вопрос : что здесь не так ?

[QUOTE=alemik,10.08.2015 - 12:20][QUOTE=SHADOWSTALKER,10.08.2015 - 10:35]
Чушь!

1.Первая в мире регулярная армия появилась при Иване Грозном - стрельцы.





[/QUOTE]
вот это чушь:
[quote]Идея создать регулярную армию приписывается царю Ассирии Тиглатпаласару III (правил в 745-727 гг. до н.э.) Нововведение было простым и в то же время гениальным. Зачем, спрашивается, набирать в армию неопытных ополченцев, если бывалых вояк можно спокойно «посадить» на землю, обеспечить всем необходимым, а взамен — призывать их на службу в любые походы? Из таких постоянных воинов (их называли «царским полком») в Ассирии формировали подразделения тяжелой и легкой пехоты, конницу, отряды колесниц, а также — опять-таки впервые в истории! — инженерные войска, которым отводилась существенная роль при штурме городов.


и римлян забыли))

Ой, а чего это тогда

счас в демократической независимой Украине ИТК БОЛЬШЕ чем при сталине?!
142 же больше чем 134 согласно вашей картинке

Смотрим и читаем под рамочкой: "Державний департамент України з питань виконання покарань".
Вы не в курсе, что это такое? Поясню - это Государственный департамент Украины по вопросам исполнения наказаний. Не Украинской ССР, а "независимой" 404-й! И данные относятся именно к ней. Но Вам, конечно, хочется все притянуть к Сталину!
Вот Вам сайт, где дается краткая характеристика пенитенциарной системы Украины: http://zakona.net.ua/sizo.htm

Интересно, Вы всегда пытаетесь так мухлевать? И Вас всегда тыкают носом в Ваше вранье?

в той же теме был приведен пример:
за воровство клюшки для гольфа дали 25 лет-это нормально?

Мало того в списке необходимых документов для приема в учебное заведение паспорт ВООБШЕ не требовался Смотрим скрин

Это сообщение отредактировал Dgippo1 - 10.08.2015 - 13:25

Да всё так. Нужно было просто с председателем колхоза договориться. Все паспорта ведь лежали в сельсовете.

С Вашей ссылкой по лагерям Вы жидко обкакались (писал выше - вместо списка "трудовых лагерей" во время Сталина Вы привели ... список колоний на современной 404-й).
Ну а чо, может, и не заметят, и вранье прокатит - так рассуждали?

А статья из ЖЖ - это, конечно, очень авторитетный источник! Вы бы еще надпись на каком-нибудь заборе привели в качестве доказательства...

Не в курсе истории с клюшкой.

Согласно рациональным (физиологическим) нормам питания на 1 взрослого мужчину, занятого физическим трудом, разработанным Институтом питания АМН СССР в 1978 году, за счет «получки» от колхоза работник мог покрывать только 9-10% от предписанного ему медициной уровня питаня. По данным авторов книги, чисто денежный доход колхозника покрывал только 3,5% от стоимости минимального набора продуктов в госторговле. Стоит также отметить, что если колхозник по тем или иным причинам не выработал положенного минимума трудодней, то он мог лишиться оплаты до 25% от общего числа выработанных (в колхозах Коми АССР на этом основании в 1948 году было не оплачено 256 тыс. трудодней, в 1952 году – 236 тыс.). С 1948 года председатели колхозов получили право также высылать не выполняющих трудовой «минимум» (100-120 трудодней) в Сибирь и на Дальнй Восток (без всякого решения суда). Только за лето 1948 года в СССР число таких ссыльных составило около 23 тыс. человек, из них по РСФСР – около 12 тыс. человек.

В принципе, можно было бы сделать вывод о тотальном вымирании сталинской деревни от недоедания, но ситуацию несколько спасали две вещи: постояный отток из колхозов трудовых ресурсов и, самое важное – наличие собственного приусадебного хозяйства у работников артелей. Согласно Уставу сельскохозяйственной артели, колхозный двор имел право на личный участок размером от 25 до 50 соток. И, естественно, поскольку показатели эффективности ведения хозяйства на этих клочках земли были несравненно выше, а также в целях ограничения потребления крестьян, государство пристально контролировало их.

Сразу же после войны в деревне началась т.н. «борьба с рвачеством», нацеленная на то, чтобы отрезать у колхозников излишки личных подворий (как правило, они возникали за счет прирезок крестьянами брошеных земель). В Коми АССР доля личных приусадебных участков из-за этого сократилась с 5,6 до 5 тыс. гектаров к 1947 году. По всей стране была проведена компания обмеров крестьянских наделов. На судах колхозники недоумевали, почему у них отрезают их жалкие сотки, когда у колхозов большие земельные наделы лежат необработанными.

Стоит также сказать пару слов о том, что в социальном плане крестьяне были самой бесправной частью населения. Они не имели профсоюзов, были отключены от государственной пенсионной системы, отпуск по родам у женщин был 2 месяца. Правом на пенсию могли пользоваться только инвалиды войны и председатели колхозов, с 1956 года престарелые колхозники получили возможность получать пенсию по усмотрению артели в размере 10 трудодней и 50 рублей ежемесячно.
В целом, сталинская система привела российскую деревню к полной деградации и краху – прежде всего, в моральном плане у крестьян, которых десятилетия принуждали к бесплатному, рабскому труду и воровству.

Утопист, что ли?
Так в Утопии самый бедный гражданин имел (в имущественном, а не эротическом смысле) трёх рабов.
Или анархист? Вэлкам ту сомали... и то там власть есть... только в тайгу, к Дарье Лыковой...

Значит, в 1953-м году в Украинской ССР был "Державний департамент України з питань виконання покарань"? И Республика Крым уже тогда входила в ее состав?

Поздравляю Вас, гражданин соврамши!

А что до Сталина у крестьян вообще были пенсии и отпуск по родам?

хотелось бы знать и как же им по вашей версии это удавалось аж до 1976 года паспортов же не было
а самое главное, как это уменшимся в количестве крестьянам удавалось прокормить и себя и новоявленных горожан

Это сообщение отредактировал Dgippo1 - 10.08.2015 - 13:28

http://www.yaplakal.com/forum35/topic486742.html

перечитал тему-за клюшку срок как рецедив

Здесь вроде бы обсуждают сталинские времена. Так вот тут тоже цифирьки интересные выплывают.

В Советском Союзе во время репрессий в 1937 году, когда "всех поголовно" кидали в ГУЛАГ сидело 1,2 млн человек.

Найти несложно, ибо цифры есть в сети.

Численность заключенных на 100000 населения СССР
на 1937 год - 1,2/162*100000=740 заключенных на 100000 населения.

Современные данные, год не скажу, но можно нагуглить более точно. Здесь важен порядок цифр.
В России число заключенных на 100000 населения - 611 заключенных на 100000 населения.
В США число заключенных на 100000 населения - 738 заключенных на 100000 населения.

В штатах сейчас сидит в тюрьмах и других исправительных учреждениях примерно столько же народа, как в СССР Сталинском. Показательно? А если учесть, что там, скажет так, труд заключенных весьма и весьма плодотворно используется?

не примерно,а два раза больше-около 2,4 млн.

Мой дед был «полностью за Сталина»
в те непонятные года,
когда страна была раздавлена
пятой соборного жида.

А я с друзьями чуть поддатыми
сбегал на улицу, как тать,
пока он фактами и матами
пытался что-то доказать.

И мы кричали нашим улицам,
что наша молодость пришла!
И, слыша нас, мой дед сутулился
во тьме над крошками стола...

Но ход событий не медалями
меня за это наградил:
машину дедову продали мы,
и деда я похоронил.

И вот теперь, катясь горошиной
по искорёженной стране,
я часто вспоминаю прошлое,
и дед мой часто снится мне...

Pobud

имеется ввиду в процентном соотношении к населению
З.Ы.
Безмятежный я так понимаю слился.....

Это сообщение отредактировал Dgippo1 - 10.08.2015 - 14:26

При таких темах всегда нужны критерии.

Вот возьмем 37-й год и пройдемся по показателям

Рождаемость, смертность, продолжительность жизни.
Санитарно-гигиенические условия жизни.
Уровень потребления продовольствия.
Жилищные условия.
Возможности образования и культуры.
Условия труда и уровень занятости.
Баланс доходов и расходов.
Потребительские цены.
Обеспеченность транспортом.
Возможности для отдыха.
Система социального обеспечения.
Обеспечение прав и свобод человека.

И все станет понятно.

У Грозного была первая регулярная армия с единой формой в Европе.

А потом мудак переодел их в дурацкие иноземные букли с чулками и заставил ходить гусиным шагом - вот переворот в военном деле совершил!

Как они в этих чулках в морозы у нас жили - х . з.

А так да,ассирийцы тут уместны - ведь Дарий был дедом Петра.

И что?

В Советском Союзе зэки тоже вполне успешно работали - и ПОЛУЧАЛИ ЗАРПЛАТУ по обычным расценкам.Не знал?

да ты смеёшься???

У Грозного была первая регулярная армия с единой формой в Европе.



еще раз-РИМ!!!!

Моя мать вообще сбежала из деревни безо всяких документов после 7 класса, поругавшись с отцом - ее мама успела ей сунуть только немного денег на дорогу.

Поступила в Гомеле на работу и в вечернюю школу.

Как до этого больше 50 млн человек перебрались в города - на заводы и стройки, не имея паспортов? Просто не были нужны - хватало в лучшем случае справки из сельсовета.

Ну, когда носом тыкнули во вранье - сложно найти аргументы для ответа...
Хотя, может, усиленно ищет данные о "трудовых лагерях" в УССР...