Мой дед меня совсем за дурака держит

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (43) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nehohol
16.06.2015 - 19:19
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4250
Цитата (Silver867 @ 16.06.2015 - 19:01)
Это вы про Москву наверное пишите. Потому что за пределами Москвы и Ленинграда в продуктовых магазинах как раз березовый сок, консервы из морской капусты, водка да хлеб и были. Уже при Брежневе.За остальным надо было в Москву ехать.

После 79-го совершенно так.. колбаса,сосиськи,мясо (бывало и так) консервы,кофе,шоколадные конфеты,хотя бы приличные тряпки и обувь,более менее приличное всё остальное покупалось только в столице. На местах: спички,соль,сахар,хлеб,крупы,макароны,молочка,варёная (к концу 80-х совершенно поганая,как правило,и не всегда бывала) колбаса,минтай,килька,овощная консервация местных предприятий... Почитаешь.. Как склероз у половины народа..
 
[^]
Bartolomeo
16.06.2015 - 19:19
1
Статус: Offline


Борщевар

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 4336
Цитата
Каждый должен получать соразмерно пользе, которую приносит. Хороший руководитель или уникальный специалист может приносить в десятки и сотни раз больше пользы, чем водитель или обычный рабочий. Идеологическая уравниловка - это нечестно и несправедливо

Вот с этим согласен, но сам свой пост изначальный прочитай, из-за него "ответка" и прилетела!
 
[^]
Silver867
16.06.2015 - 19:20
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19447
Цитата (WadeWilson @ 16.06.2015 - 19:09)
Цитата (Silver867 @ 16.06.2015 - 18:50)
Цитата (WadeWilson @ 16.06.2015 - 18:49)
Цитата (Sergei4 @ 16.06.2015 - 16:35)
А дед не рассказывал, что любую дорогую вещь прото так в магазине хуй купишь, или может он забыл что на машину в очередь надо было хуй пойми сколько стоять. По сабжу заебали совкодрочеры.

Либераст, лучше я буду стоять в очереди, но при деньгах, чем буду ездить мимо многочисленных автосалонов и прикидывать в уме сколько лет мне придётся выплачивать кредит.

При деньгах, на которые ничего не купить без блата или очередей на годы?

Странное дело, но вот у моих родителей 63 и 66 года рождения, почему то получалось всё купить без блата и годов ожидания. Тоже сказочники?

Всё - это что? Буханку хлеба в ближайшей булочной?
 
[^]
LuckyBiker
16.06.2015 - 19:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3671
Цитата (Phanya @ 16.06.2015 - 18:15)
Такое предложение: давайте организуем социальную революцию и снова построим социализм

с кем? С каими людьми? Социализм строиться не "на улицах" а "в головах". Когда "верхи не могут", а "низы уже не хотят". Пока "низы" всё устраивает. И чем дальше - тем больше. Тем более, что и "сравнить" уже не с чем, да и тех кто помнит, "как оно было на самом деле" становтиться всё меньше. А вот "пропаганда" работает чётко. Даже тут это видно - те кто и не помнит и не знает, тем не менее, уверенно "не хотят" и "обвиняют". И таких, со временем, будет только больше. Это СССР была "самой читающей" (и думающей) страной. Теперь же в приоритет те , у гого мозг заменяет телевизор smoka.gif
 
[^]
ptc1974
16.06.2015 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 1554
Цитата (usr80 @ 16.06.2015 - 18:06)
Цитата (mangol @ 16.06.2015 - 17:01)
Цитата (stan123 @ 16.06.2015 - 16:57)
Цитата (Pravdivii @ 16.06.2015 - 19:35)
всплакнул... были времена.... мороженое 2 копейки стоило... сейчас - 20 - 30 руб...

Это ты пиздишь! Самое дешевое 7 копеек стоило!

Лучшее было эскимо за 20 копеек

Фруктовое за 7коп тоже пользовальсь спросом. Сдал одну бутылку, добавил копейку и три стакнчика товои.

Ах тыж бля! Я аж заоблизывался! bravo.gif
И фотку ведь где-то нашел!
 
[^]
капрал63
16.06.2015 - 19:22
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 791
Цитата (akmallragon @ 16.06.2015 - 17:40)
Цитата (Gonny @ 16.06.2015 - 20:35)

И бензин был по 40 копеек.
Во времена были...

Прейскурант № 083, утвержденный 29 ноября 1968г за № 882 Государственным комитетом цен при Госплане СССР.

Марка бензина.....ГОСТ,ТУ...........Цена за 10 литров.

А-66..............ГОСТ 2084-67......0-60
А-72..............ГОСТ 2084-67......0-70
А-76..............ГОСТ 2084-67......0-75
АИ-93...........ГОСТ 2084-67.......0-95

За 10 литров. dont.gif

Ну и на фига этот дешёвый бензин,если заливать его НЕКУДА?На 75-квартирный дом у нас было две машины,две "копейки".Одна из них принадлежала отцу моего друга.Если с утра ехать за грибами,машинка ночевала во дворе,ибо до гаража было шесть километров и к 4 утра её оттуда вызволить было напряжно.В машине в таких случаях мы с другом и ночевали.Но зеркала и щётки дворников дядька Габдрашит всё равно забирал домой-вдруг проспим?
 
[^]
UHO22
16.06.2015 - 19:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 599
Цитата (Werter1971 @ 16.06.2015 - 19:18)
Ну не знаю где стипендия в 65 рублей была, но я помню точно в ЛЭТИ в 88 году у меня стипендия была 40 рублей. Билет из Усть-Каменогорска в Питер - 75 рублей. Самолет летал по маршруту Усть-Каменогорск - Кокчетав - Сыктывкар - Ленинград раз в месяц и билеты нужно было бронировать за полгода на него. Летал Ту-134 с одним салоном. Зарплата у моей матери, Старшего научного сотрудника, во ВНИИцветмете составляла 80 рублей, а у отца - 70.

Насчет бесплатности и прочего. На самом деле все было платно, так как все оплачивалось по другому

Я до сих пор помню квитки зарплатные на заводе, где был так называемый налог на бездетность. Нет у тебя детей, плати. И причем он съедал очень большую часть зарплаты.

То, что все похерилось, виноваты мы сами. Я более чем уверен, но лет через 30 и более, люди будут говорить тоже самое, что и говорим мы сейчас

Да не будут. Все идет возвращение той же темы.
 
[^]
Silver867
16.06.2015 - 19:23
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19447
Цитата (LuckyBiker @ 16.06.2015 - 19:10)
Цитата (Cromwell @ 16.06.2015 - 17:54)
Угу, только вот совесть есть по моим наблюдениям у 5-10% людей максимум, остальные вряд ли будут нормально работать, если их не пинать. Может, в СССР этот процент был немного больше.
Так что да, здоровый и справедливый капитализм (утопический), т.е. "от каждого по способностям - каждому по способностям" выглядит, во-первых, справедливее, во-вторых, эффективнее.

Другое дело, что коррупционный капитализм работает совсем не так.

Да и что вы под совестью понимаете, тоже вопрос. Я, например, не хочу работать ради кого-то помимо моей семьи. Считаю это несправедливым. Работать больше, а получать так же - это как-то не айс.

Может, в СССР этот процент был немного больше.
дастаточно почитать тут комментарии про билетный автомат, что бы понять что таки "был больше" и намного. Просто "идеология государства" постепенно это чувство воспитывала и развивала.
И основная масса тех, кого в перестройку назвали "неудачниками" или "неприспособившимися" (а это - больше, чем пол страны) именно те самые "люди с совестью". Большой ли, малой ли, но она у них была. Кто смог - задавил её, кто не смог - "вымер".
Совесть и богатство понятия в принципе не совместимые.

"Так что да, здоровый и справедливый капитализм (утопический), т.е. "от каждого по способностям - каждому по способностям"
Вообще-то это идеология (утопического) Коммунизма. smoka.gif
А вот капитализм таки да - без коррупции невозможен. А где коррупция, там отсутствие той самой Совести. И снова - "Совесть и богатство понятия .. не совместимые."
Кстати, на вопрос "А что ты такой бедный, раз такой умный" есть ответ - "просто у меня есть совесть" (или "просто я честный")

При этом был штраф за безбилетный проезд и регулярно ходили контролеры и проверяли у пассажиров билеты.
Интересно, зачем было тратить деньги на зарплату контролеров, если все граждане СССР были такие сознательные и совестливые?
 
[^]
LuckyBiker
16.06.2015 - 19:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3671
Цитата (Silver867 @ 16.06.2015 - 18:20)
Всё - это что? Буханку хлеба в ближайшей булочной?

Да до середины(!) 80-х вообще всё, что хотел. Было "не вопрос" - от продуктов до тряпья. Хотя, конечно, "потребности" тогда были несколько иными, чем сейчас - вполне устраивал маленький цветной телик (электроника 404 по-моему), авто "космич", какая-никакая (новая) "бемель" для квартиры (бесплатной). А всего-то нужно было - честно "работу работать" © rulez.gif

(Проебалтика, ежели чо.Промышленный провинциальный городишко)
 
[^]
UHO22
16.06.2015 - 19:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 599
Silver867

Был штраф. Но кто его платил?
 
[^]
m0e
16.06.2015 - 19:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.11.14
Сообщений: 409
Цитата (Werter1971 @ 16.06.2015 - 22:18)
Ну не знаю где стипендия в 65 рублей была

УПИ, физтех. У остальных 50, у нас повышенная.
 
[^]
лилу555
16.06.2015 - 19:25
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 0
Цитата (aigo962 @ 16.06.2015 - 19:10)
В советское время мы с семьей каждое лето куда-то ездили - по стране, но всё же ездили. КАЖДОЕ ЛЕТО!
Но наступил дикий капитализм - и всё! Больше мы не могли позволить себе такую роскошь, как путешествия. Летом только огород, дом, окрестные леса.
Только через много лет, после окончания школы и ВУЗа, начав работать я смог куда-то опять поехать....

Ну Вам при СССР с родителями повезло))) Мои родители были простые инженеры -поэтому море я увидела только после развала СССР...

Мой ребенок сейчас по нескольку раз в году кудато ездит, на морях разных был раз 20.. Такая же ситуация у всех наших знакомыз, одноклассников, одногруппников, родственников и пр..
 
[^]
pooh49star
16.06.2015 - 19:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.12
Сообщений: 311
Цитата (Silver867 @ 16.06.2015 - 19:07)
Цитата (ILYA2207 @ 16.06.2015 - 19:03)
Цитата (m0e @ 16.06.2015 - 18:59)
Цитата (Dimazsky @ 16.06.2015 - 21:51)
А про то, что газировку с аппарата все пили с одного стакана и не травились дед не спиздел?

Нет. Без сиропа копейку стоила, с сиропом 3. Иногда стакан алкаши воровали, но обычно стоял стакан на специальной площадке - нажимаешь и он ополаскивается водой.

Да воровали и били эти стаканы вагонами. Только замену им выставляли моментально, не ебали мозг из какого бюджета и кто их должен закупать.

Там на этой воде работники торговли делали такие левые деньги, что могли себе позволить стаканы за свой счет покупать и ставить взамен уворованных алкашами.

Зная тему изнутри, скажу, что так и было. Работая на газ. автоматах механики, они же заправщики, превращали свои автоматы в своих личных дойных коров, которых надо кормить (варить дома сироп из сахара и лимонной кисл., изыскивать по дешёвке углекислоту в баллонах) и доить - трёхкопеечные монеты, которые в мешках на вес обменивали на купюры в прикормленных магазинах. Конечно у них стаканы не переводились, бизнес ведь, да и стоили они 7 коп..
 
[^]
LexDivina
16.06.2015 - 19:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1553
Цитата (pooh49star @ 16.06.2015 - 19:15)
Цитата (Cromwell @ 16.06.2015 - 18:30)
Я, конечно, схлопочу минусов, но вот нихуя не правильно переплачивать рабочим.
В СССР искусственно раздували зарплаты рабочих (из-за идеологии), сейчас раздуваются доходы олигархов и чиновников.

А справедливо и логично - это когда хорошо зарабатывают образованные и инициативные люди: редкие технические специалисты, ученые, уникальные врачи, опытные и успешные руководители, талантливые бизнесмены.

Не так, как у нас, по блату, а именно талантливые и уникальные люди, которые двигают экономику.

Это нужно, чтобы у людей была мотивация учиться и развиваться.

А водитель - как бы хорошо он ни крутил баранку, сэкономит процентов 20 времени или в аварии чуть реже будет попадать - это не двигатель прогресса и экономики. Также, как и рабочий, который производит товар - сделает максимум процентов на 20-30 больше.

А много зарабатывать рабочий должен тогда, когда его уникальный опыт будет нужен для руководства и обучения людей.

Получать получку больше квалифицированного рабочего только потому, что государство дало тебе бесплатно высш. обр., угробив на тебя кучу денег, а твоя цель получить диплом, попасть в "струю восходящего потока" и ждать, было бы не справедливо. Таких, к сожалению, на почве доступного бесплатного образования было большинство. В констр. бюро такой планктон было 70 проц.. Конечно был перегиб, что талантливые инженеры могли вырасти по зарплате до уровня квалиф. рабочего дай бог через 4-5 ступеней повышения и лет через 15, но, повторяю, большинство инженеров после ВУЗа просто не имели права получать больше рабочего соответственно приносимой пользы. Конечно, если оклад инженера низшей категории был смешон, то это нормально, повторяю, что премировать недоросля хорошим окладом за то, что государство бесплатно его выучило, не нужно было, а вот повышать категорию лучшим надо было бы с повышением оклада не на 10 руб, а на 50, вот тогда способный (даже не говорю талантливый) обеспечил бы себе достойную жизнь к тридцати годам, что было бы справедливо.

Т.е. 20-30 процентов прироста с одного рабочего это пшик, так что-ли? А если целая линия так работает? Это разве не двигает экономику? Пятилетки за три года и т.п. Зарплаты рабочих раздували. Ну постой смену у станка или на линии.
Помимо того что трудно, так еще и жарко, шумно и куча вредностей для здоровья. Одни инженеры у нас на коне и в белом в стране должны быть, а рабочим хуй? Ну вот вставай своими гениями и хуярь пятидневку в 5.45 и к 7.30 на смену. Напару с Путиным, который з/п рабочих на уровне 25 держит.
Как заплачено, так и захуячено. Как относитесь к труду людей, так и они к вам, гении хуевы.
В этом плане в Японии молодцы. Все работы нужны, все работы важны. Многих уважают. Ну, у нас как обычно. В офисе сумрачные гении, а в цехах мусор.
Вот и такая же аналогия с чиновниками и всеми остальными. Они к вам так же относятся, как вы к рабочим.
А вместе мы бичуганы для них.
 
[^]
kolq
16.06.2015 - 19:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 333
В теме неоднократно звучала мысль о том, что думающим людям при совке было плохо. Чем плохо? Тем, что если у тебя востребованная специальность, то после института могли сразу дать зарплату 200 рублей?

Ну и сравнивать страны нельзя - СССР в целом и его осколки по отдельности. Сейчас хоть что-то стало налаживаться - как вспомню что происходило в 90е так вздрогну.
 
[^]
Phanya
16.06.2015 - 19:27
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 734
Цитата (LuckyBiker @ 16.06.2015 - 19:20)
Цитата (Phanya @ 16.06.2015 - 18:15)
Такое предложение: давайте организуем социальную революцию и снова построим социализм

с кем? С каими людьми? Социализм строиться не "на улицах" а "в головах". Когда "верхи не могут", а "низы уже не хотят". Пока "низы" всё устраивает. И чем дальше - тем больше. Тем более, что и "сравнить" уже не с чем, да и тех кто помнит, "как оно было на самом деле" становтиться всё меньше. А вот "пропаганда" работает чётко. Даже тут это видно - те кто и не помнит и не знает, тем не менее, уверенно "не хотят" и "обвиняют". И таких, со временем, будет только больше. Это СССР была "самой читающей" (и думающей) страной. Теперь же в приоритет те , у гого мозг заменяет телевизор smoka.gif

Да шутка: какой уж тут социализм. Всех же придется из офисов выгонять, и на работу. Меня в том числе. У нас в бизнес-центре такие организмы работают, что песец. Метрострой по ним плачет))
 
[^]
UHO22
16.06.2015 - 19:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.02.15
Сообщений: 599
А я вот не пойму, почему Потрепкооперацию не вспоминает? Сдал мед получи, мясо да и вообще все. Хотя траву и грибы. И получи хоть Sony хоть Akai?

Это сообщение отредактировал UHO22 - 16.06.2015 - 19:33
 
[^]
nehohol
16.06.2015 - 19:27
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 4250
Цитата (Мышкаловка @ 16.06.2015 - 19:05)
Нет, дорогой мой! Ты просто родился на 15 лет позже меня. В наше время и слов таких "молодежные банды" не знал никто.

Не надо ля-ля. Драки и поножовщина на танцплощадках цвели в 70-х я те дам как. Любитель был потанцевать,хорошо помню.. Каждый мал-мальский район группировался,чтобы "шишку держать".. Качалки тоже устраивались,попроще.конечно. Двор,турничок,самопальная штанга... Но цель именно подраться..В основном это со сверстниками-земляками и вспоминается.

Это сообщение отредактировал nehohol - 16.06.2015 - 19:32
 
[^]
LuckyBiker
16.06.2015 - 19:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3671
Цитата (Silver867 @ 16.06.2015 - 18:23)
При этом был штраф за безбилетный проезд и регулярно ходили контролеры и проверяли у пассажиров билеты.
Интересно, зачем было тратить деньги на зарплату контролеров, если все граждане СССР были такие сознательные и совестливые?

за штрафом шло ещё и "сообщение по месту работы" с "пропесочиванием на собрании", что имело конечной целью именно то самое "образование совести" у тех, у кого "на её месте вырос йух" © smoka.gif
 
[^]
WadeWilson
16.06.2015 - 19:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 52
Цитата (Silver867 @ 16.06.2015 - 19:20)
Цитата (WadeWilson @ 16.06.2015 - 19:09)
Цитата (Silver867 @ 16.06.2015 - 18:50)
Цитата (WadeWilson @ 16.06.2015 - 18:49)
Цитата (Sergei4 @ 16.06.2015 - 16:35)
А дед не рассказывал, что любую дорогую вещь прото так в магазине хуй купишь, или может он забыл что на машину в очередь надо было хуй пойми сколько стоять. По сабжу заебали совкодрочеры.

Либераст, лучше я буду стоять в очереди, но при деньгах, чем буду ездить мимо многочисленных автосалонов и прикидывать в уме сколько лет мне придётся выплачивать кредит.

При деньгах, на которые ничего не купить без блата или очередей на годы?

Странное дело, но вот у моих родителей 63 и 66 года рождения, почему то получалось всё купить без блата и годов ожидания. Тоже сказочники?

Всё - это что? Буханку хлеба в ближайшей булочной?

Приятель, если ты был тунеядцем во времена СССР, то говори за себя тогда. Рабочий человек мог и заработать и купить. И нет, не буханку, а уже упомянутые выше другими холодильники, телевизоры, магнитофоны и прочее.
 
[^]
tonte
16.06.2015 - 19:30
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 205
Моим прадедам дали кому колыму, кому пулю на войне, а дед пожизненно рабствовал в колхозе и за всю жизнь нигде не бывал, и только к старости смог купить запорожец. Да, райская жизнь была.
 
[^]
Вженепью
16.06.2015 - 19:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 782
Хорошее дело свобода, но уж больно глубоко в печень проникает. В "рабство хочу"!
 
[^]
ILYA2207
16.06.2015 - 19:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.04.15
Сообщений: 189
Цитата (pooh49star @ 16.06.2015 - 19:25)
Цитата (Silver867 @ 16.06.2015 - 19:07)
Цитата (ILYA2207 @ 16.06.2015 - 19:03)
Цитата (m0e @ 16.06.2015 - 18:59)
Цитата (Dimazsky @ 16.06.2015 - 21:51)
А про то, что газировку с аппарата все пили с одного стакана и не травились дед не спиздел?

Нет. Без сиропа копейку стоила, с сиропом 3. Иногда стакан алкаши воровали, но обычно стоял стакан на специальной площадке - нажимаешь и он ополаскивается водой.

Да воровали и били эти стаканы вагонами. Только замену им выставляли моментально, не ебали мозг из какого бюджета и кто их должен закупать.

Там на этой воде работники торговли делали такие левые деньги, что могли себе позволить стаканы за свой счет покупать и ставить взамен уворованных алкашами.

Зная тему изнутри, скажу, что так и было. Работая на газ. автоматах механики, они же заправщики, превращали свои автоматы в своих личных дойных коров, которых надо кормить (варить дома сироп из сахара и лимонной кисл., изыскивать по дешёвке углекислоту в баллонах) и доить - трёхкопеечные монеты, которые в мешках на вес обменивали на купюры в прикормленных магазинах. Конечно у них стаканы не переводились, бизнес ведь, да и стоили они 7 коп..

14 коп. smile.gif
 
[^]
Silver867
16.06.2015 - 19:32
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19447
Цитата (Fss71 @ 16.06.2015 - 19:13)
не моё

Смешно. Особенно "там волчьей не было грызни". Судя по Политбюро ЦК КПСС, там грызня и волки были еще те. Причем на протяжении всей истории СССР.
 
[^]
ApueH
16.06.2015 - 19:32
0
Статус: Offline


Ну я откинулся. какой базар-вокзал...)

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 2533
Цитата (OSM @ 16.06.2015 - 16:36)
Ну если он работал в Сибири на месторождениях то можно.
А вот рассрочка не помню такого. Да и не было в свободной продаже ТВ и холодильников.
А вот про советь, чистая правда.

...Да полно!!!...Помню. Вятка-автомат. стояла в ЦУМе, никто не брал...Касаемо отпусков...У нас. семья из 4-х человек, батя, матушка, брат и я. Стандартный отпуск, вначале - на море, потом. обязательно Питер к родным и обычно. ещё раз на море...Когда с братом повзрослели. сами катались отдельно на морЯ...Путёвка стоила - 10 рублей в заводском Доме Отдыха под Одессой...Жили в Кишинёве...Пионерлагеря, площадки при школах...Всё это было копеешное или вообще бесплатно...Тренеры спортивных секций. руководители всяких городских кружков, сами ходили по школам, искали одарённых детей...Но записывали - всех желающих!!!...Отказа не было никому...У нас, при районах города. были детские клубы...Короч. детство было настоящее!...С "пломбиром", индейцами, купанием до одури, зелёными абрикосами и черешневыми садами... wub.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 106994
0 Пользователей:
Страницы: (43) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх