Ребол BGA сплавом розе, или очередное рукожопство

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
manox
13.09.2014 - 13:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 137
Цитата (Kibalchish00 @ 13.09.2014 - 12:51)
Сплавом Розе отлично собирается бессвинцовый припой с платы после снятия чипа. Только для этого он и годится ИМХО

Добавлено в 13:53
Цитата (Дебильеро @ 13.09.2014 - 14:48)
Цитата (Купоросыч @ 13.09.2014 - 13:14)
А Помню глумились с "розе" чайные ложки из него лили и людям с чайком к сахару подавали.

А не из сплава Вуда?

Или Галлий у Вуда +68 ЕМИП

ТС же написал "начальник на мои руки.типа перегрев,не правильный термопрофиль и все такое.бесануло меня что-то и понеслось.", т.е. задача стояла посадить чип с минимальным нагревом, для проверки и доказательства начальнику своей пряморукости.
 
[^]
drvz
13.09.2014 - 13:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.04.12
Сообщений: 388
добавил в топике
 
[^]
manox
13.09.2014 - 13:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 137
drvz
А что за трафареты?
 
[^]
2112
13.09.2014 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 1354
Цитата (manox @ 13.09.2014 - 17:59)
drvz
А что за трафареты?

Дорогие, ска. Явно не Китай...
$100 стоят как минимум за штуку на каждый чип.
 
[^]
Antibzdun
13.09.2014 - 14:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721
Иоптыть, если пузо микросхемы греется за 100С - это не нормально. Так что поделки автора обязаны жить.

Добавлено в 14:04
Цитата (2112 @ 13.09.2014 - 15:01)
Цитата (manox @ 13.09.2014 - 17:59)
drvz
А что за трафареты?

Дорогие, ска. Явно не Китай...
$100 стоят как минимум за штуку на каждый чип.

Универсальные трафареты со стандартным шагом стоят копейки.
Откуда ты взял эти страшилки?
 
[^]
Vodkinson
13.09.2014 - 14:05
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 240
Цитата (ANDREY1975 @ 13.09.2014 - 14:35)
Цитата (Vodkinson @ 13.09.2014 - 14:34)
Цитата (ANDREY1975 @ 13.09.2014 - 14:30)
Цитата (drvz @ 13.09.2014 - 14:25)
Цитата (ANDREY1975 @ 13.09.2014 - 14:23)
Реболлинг, дело требующее усидчивости, автору зелень. Но вот лично мне данная процедура не помогла, пришлось покупать новую материнку к ноуту...отреболленной видюхи хватило на 2 недели.

чипы я менял на новые. просто ребол баловство.

Тогда понятно, а то я чуть на мастера не подумал..на его криворукость)
То есть реболлинг не гарантирует полное восстановление?

Ребол - это бюджетное решение, как правило временное.

Тогда всё нормально)) Санкции к мастерской применять не буду))

Ну тут главное, чтобы мастер или менеджер сервиса, перед началом работ все объяснил.. Ведь по сути, нет невыполнимых задач и все упирается в стоимость и целесообразность ремонта. Те отремонтировать можно все, НО сколько вы готовы за это заплатить.

Соответственно, мастер/менеджер должны все предельно ясно разъяснить, что по-чем, какая гарантия, сколько может проработать после того или иного ремонта, а здесь вариантов немного: можно просто погреть чип(есессенно разъяснив клиенту, что цена вопроса например 500 р., результат 50/50, и проработает ХЗ сколько), можно заменить шары(оставить старый чип, цена - 2500 руб. и тд) и замена самого чипа (6500 руб. гарантия 6-12 мес)

примерно так..
 
[^]
manox
13.09.2014 - 14:06
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 137
Цитата (2112 @ 13.09.2014 - 13:01)

$100 стоят как минимум за штуку на каждый чип.

blink.gif нам, провинциальным кулибиным, так не жить biggrin.gif

Это сообщение отредактировал manox - 13.09.2014 - 14:07
 
[^]
lynxs10k
13.09.2014 - 14:07
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 105
Цитата (Kibalchish00 @ 13.09.2014 - 14:51)
Сплавом Розе отлично собирается бессвинцовый припой с платы после снятия чипа. Только для этого он и годится ИМХО

Зря Вы так. розе отлично подходит, если надо посадить металлизированную подложку tqfp корпуса у чипа, который не любит большую температуру кристалла. Сталкивался с подобным у альтеровских циклонов. Пытаешься на обычный припой посадить - хана микрухе. Перегрелась. Как только не пробовал. Феном, станцией, спецовой bga станцией с двусторонней грелкой (ИК и по два вентилятора с каждой стороны).
Сажаешь на Розе серединку, выводы на обычный - всё путём. Оно, конечно, греется при работе, но не настолько, чтобы плавить припой. Да даже если и расплавит, остальные выводы не дадут чипу сдвинуться, а центральная пайка удержится просто под действием поверхностного натяжения. Главное не наливать много.
 
[^]
Antibzdun
13.09.2014 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721
Цитата (lynxs10k @ 13.09.2014 - 15:07)
Цитата (Kibalchish00 @ 13.09.2014 - 14:51)
Сплавом Розе отлично собирается бессвинцовый припой с платы после снятия чипа. Только для этого он и годится ИМХО

Зря Вы так. розе отлично подходит, если надо посадить металлизированную подложку tqfp корпуса у чипа, который не любит большую температуру кристалла. Сталкивался с подобным у альтеровских циклонов. Пытаешься на обычный припой посадить - хана микрухе. Перегрелась. Как только не пробовал. Феном, станцией, спецовой bga станцией с двусторонней грелкой (ИК и по два вентилятора с каждой стороны).
Сажаешь на Розе серединку, выводы на обычный - всё путём. Оно, конечно, греется при работе, но не настолько, чтобы плавить припой. Да даже если и расплавит, остальные выводы не дадут чипу сдвинуться, а центральная пайка удержится просто под действием поверхностного натяжения. Главное не наливать много.

Я обычно на фене ставлю 320-340 для перепайки.
Не выдерживают этой температуры только АРМы от STM.
 
[^]
LokiFox
13.09.2014 - 14:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 1652
Цитата (Alchmist @ 13.09.2014 - 14:15)
не ну круто, потом после того как это все на плате прогреется и отвалится от любого щелчка по системнику.

тем более видюхи всегда кипятятся.

ТС написал же, что ради эксперемента - убедиться что не из-за перегрева при пайке не заводится железка. Явно потом переделано было нанормальной пасте
 
[^]
2112
13.09.2014 - 14:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 1354
Цитата (Antibzdun @ 13.09.2014 - 18:02)

Универсальные трафареты со стандартным шагом стоят копейки.
Откуда ты взял эти страшилки?

Ты работал с универсальными трафаретами?
Я пробовал. Это реальная жопа. Что бы накатать шары с помощью их нужно реальное искуство.
 
[^]
ANDREY1975
13.09.2014 - 14:11
1
Статус: Offline


Вятский-хватский

Регистрация: 10.06.11
Сообщений: 5150
Цитата (Vodkinson @ 13.09.2014 - 15:05)
Цитата (ANDREY1975 @ 13.09.2014 - 14:35)
Цитата (Vodkinson @ 13.09.2014 - 14:34)
Цитата (ANDREY1975 @ 13.09.2014 - 14:30)
Цитата (drvz @ 13.09.2014 - 14:25)
Цитата (ANDREY1975 @ 13.09.2014 - 14:23)
Реболлинг, дело требующее усидчивости, автору зелень. Но вот лично мне данная процедура не помогла, пришлось покупать новую материнку к ноуту...отреболленной видюхи хватило на 2 недели.

чипы я менял на новые. просто ребол баловство.

Тогда понятно, а то я чуть на мастера не подумал..на его криворукость)
То есть реболлинг не гарантирует полное восстановление?

Ребол - это бюджетное решение, как правило временное.

Тогда всё нормально)) Санкции к мастерской применять не буду))

Ну тут главное, чтобы мастер или менеджер сервиса, перед началом работ все объяснил.. Ведь по сути, нет невыполнимых задач и все упирается в стоимость и целесообразность ремонта. Те отремонтировать можно все, НО сколько вы готовы за это заплатить.

Соответственно, мастер/менеджер должны все предельно ясно разъяснить, что по-чем, какая гарантия, сколько может проработать после того или иного ремонта, а здесь вариантов немного: можно просто погреть чип(есессенно разъяснив клиенту, что цена вопроса например 500 р., результат 50/50, и проработает ХЗ сколько), можно заменить шары(оставить старый чип, цена - 2500 руб. и тд) и замена самого чипа (6500 руб. гарантия 6-12 мес)

примерно так..

Ну у меня за ребол взяли тышшу, как навернулась,сделали скидку на материнку и установили бесплатно, молодцы я считаю...
 
[^]
timevendor
13.09.2014 - 14:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 0
Цитата (Купоросыч @ 13.09.2014 - 14:14)
А Помню глумились с "розе" чайные ложки из него лили и людям с чайком к сахару подавали.

А назвали бы вы это приколом, если бы вам самому предложили бы прибор из этого высокотоксичного сплава?
 
[^]
2112
13.09.2014 - 14:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 1354
Мои шарики.
Катаю в основном Ambarella A2/A5 и Zoran. Размеры чипов 15х15 мм.

Это сообщение отредактировал 2112 - 13.09.2014 - 14:19

Ребол BGA сплавом розе
 
[^]
lynxs10k
13.09.2014 - 14:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 105
Цитата (Antibzdun @ 13.09.2014 - 15:10)
Я обычно на фене ставлю 320-340 для перепайки.
Не выдерживают этой температуры только АРМы от STM.

Дык вот в том и суть, что циклоны мне такую подставу подставили. Ставишь 280 - не плавится. Ставишь 310 - плавится, но чип подыхает. Как потом оказалось, зарубежные господа паяют такие вещи хитрожопым способом, пользуясь довольно большим термосопротивлением перехода кристалл-подложка: они сначала греют плату до +50...70 градусов от температуры плавления, а потом сразу ставят чип, с приклеенным к нему термопастой сверху элементом Пельте, который тут же откачивает излишки тепла. Много ли он там откачивает непонятно, но, видимо, хватает, чтобы сохранить кристалл. Я как увидел, сразу сказал, что любил я в рот такие изыски и элементов Пельте у меня нету. Хотя попробовать хочется...
 
[^]
drvz
13.09.2014 - 14:23
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.04.12
Сообщений: 388
добавлю фотку замененых чипов.
в каждой стопке по 10шт.
P.S.чипы не все,что то просто под столом валялось,что то на брелки ушло(парами пузами спаянными).

Это сообщение отредактировал drvz - 13.09.2014 - 14:23

Ребол BGA сплавом розе
 
[^]
SocketP
13.09.2014 - 14:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 2252
Цитата (Дрон72 @ 13.09.2014 - 12:22)
Ибо в наше время таким ремонтом мало кто может заниматься, все тупо меняют детали и узлы, и мнят себя великими мастерами.

Я именно из тех, кто занимается крупноузловым ремонтом. Есть у меня человек, которому можно доверить и подобный вид ремонта. Но... Есть одно но, всё упирается в стоимость и целесообразность ремонта.
Есть материнка с полетевшим мостом на старющем сокете, стоимость ремонта в районе $30-70. А за $110 можно купить новый комплект мать+проц+озу 2GB, и проц самый минимальный чуть и не на порядок мощнее. А там, где новое, есть и гарантия, хоть какая-то.
Либо по ноутам - замена чипа на новый ок $80, а на рынке аналог б/у в нормальном состоянии потянет на $100-120. А на 8-10 летнем ноуте одно отремонтировал, другое полетело.
Стоимость ремонта всегда просчитывать нужно.
 
[^]
Parlan
13.09.2014 - 14:25
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 16
Ам.... А может кто-нибудь объяснить простым языком? Что тут черт возьми происходит?????)))))))))))))))))
 
[^]
manox
13.09.2014 - 14:30
11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 137
Цитата (Parlan @ 13.09.2014 - 13:25)
Ам.... А может кто-нибудь объяснить простым языком? Что тут черт возьми происходит?????)))))))))))))))))

Перепись населения, умеющих катать BGA. lol.gif

Это сообщение отредактировал manox - 13.09.2014 - 14:31
 
[^]
2112
13.09.2014 - 14:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 1354
SocketP,
тема ремонта давно уже умерла.
Когда ничанаешь выдавать владельцу неисправного аппарата смету ремонта он говорит - накер мне это нужно, проще купить новый девайс и он будет НОВЫМ и современным.

 
[^]
Kibalchish00
13.09.2014 - 14:35
1
Статус: Offline


Психический

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 1112
Цитата (2112 @ 13.09.2014 - 15:31)
SocketP,
тема ремонта давно уже умерла.
Когда ничанаешь выдавать владельцу неисправного аппарата смету ремонта он говорит - накер мне это нужно, проще купить новый девайс и он будет НОВЫМ и современным.

Ну, спорно, взять хотя бы 150 км от МКАД/КАД и уже все по другому.
 
[^]
2112
13.09.2014 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 1354
Цитата (Kibalchish00 @ 13.09.2014 - 18:35)

Ну, спорно, взять хотя бы 150 км от МКАД/КАД и уже все по другому.

Да я в Сибире живу.
Даже у нас, владельцев медведев с балалайками, народ отказывается ремонтировть девайсы и предпочитает покупать новые.
 
[^]
SocketP
13.09.2014 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 2252
Цитата (Kibalchish00 @ 13.09.2014 - 13:35)
Цитата (2112 @ 13.09.2014 - 15:31)
SocketP,
тема ремонта давно уже умерла.
Когда ничанаешь выдавать владельцу неисправного аппарата смету ремонта он говорит - накер мне это нужно, проще купить новый девайс и он будет НОВЫМ и современным.

Ну, спорно, взять хотя бы 150 км от МКАД/КАД и уже все по другому.

800км от Москвы. Ремонт нецелесообразен.
 
[^]
Kibalchish00
13.09.2014 - 14:40
3
Статус: Offline


Психический

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 1112
Цитата (2112 @ 13.09.2014 - 15:38)
Цитата (Kibalchish00 @ 13.09.2014 - 18:35)

Ну, спорно, взять хотя бы 150 км от МКАД/КАД и уже все по другому.

Да я в Сибире живу.
Даже у нас, владельцев медведев с балалайками, народ отказывается ремонтировть девайсы и предпочитает покупать новые.

Да что вам там, прокатил туриста на медведе и вот... Новый ноут. gigi.gif lol.gif
 
[^]
SocketP
13.09.2014 - 14:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 2252
Цитата (2112 @ 13.09.2014 - 13:31)
SocketP,
тема ремонта давно уже умерла.
Когда ничанаешь выдавать владельцу неисправного аппарата смету ремонта он говорит - накер мне это нужно, проще купить новый девайс и он будет НОВЫМ и современным.

А всё просто.
Раньше ноутбук стоил от $1000, сейчас от $250-280
Раньше лазерный принтер - от $800-1000, сейчас - от $80.
Качество падает, техпроцес мельчает, размеры мельчают, а стоимость ремонта - величина более менее постоянная (не считая стоимости запчастей).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35760
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх